Re: [問卦] 烏俄戰爭最新情報（20240611）

ceca 發表於 2024/6/13 下午8:41:47

看板Gossiping標題Re: [問卦] 烏俄戰爭最新情報（20240611）作者

ceca

(生活藝術大師 N)時間Jun 13 20:41:47 2024推噓36 推:40 噓:4 →:81

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昨天基輔大空襲.

就知道大規模進攻要開始了.

果然如鄉民講的,在和平峰會前發動夏季大進攻.

今天最大新聞應該是俄羅斯在哈爾科夫方向的反反攻.

那個滿屌的,除了把渡河的烏軍拆成兩部分外.
(某一部分的連結對岸橋是被炸掉的)

還直接佔領了橋的另一側.

這是要甕中捉鱉喔....

關門,放狗?!!?

庫皮楊斯克方向.

俄軍從伊萬尼夫卡沿著一條鄉間道進攻,大概這兩天要開始攻略思潔波瓦諾渥謝立夫卡.
(幹,怎麼名稱這麼長)

這個村落打下後,後面就是一片平原,再來就要直接貼到佩特羅帕夫立夫卡.

也就是幾乎到了庫皮楊斯克的河對岸.

謝維爾斯克方面.

俄軍在這個"超大鉗形"包圍的北側,佔領了高地.

南側順著公路和側邊的森林帶往前推進.

謝維爾斯克這邊還是滿有趣的.

俄軍死不打,但是在兩側做一個超大的包圍推進.

這是打算張超大口鯨吞嗎...XD....

也不是不行啦,但這..實在....太神話了.

目前好像也沒有YT敢這樣預測...

雖然我相信八成的戰場YT都想過這個可能性.但是他們應該不敢或不好意思講出來.
(以免顯示自己不夠專業,因為太神話了)

巴赫姆特方向.

俄軍在卡麗玲娜和職業學校兩處,都留了一小塊腹地處於烏軍佔領.

然後這幾天死活就把戰線定在這邊.

這邊理論上俄軍隨便輕就可以把烏軍清掉.

這邊烏軍又是要渡河補給堅守?
(到底是烏軍喜歡渡河作戰,還是俄軍要烏軍渡河作戰烏軍就乖乖配合呢...哈哈)

並且這兩個腹地還小小的,比沃爾沉思克那一塊小很多很多.

這怎麼守拉....阿俄軍你是又怎樣不肯吃下來啦....

阿夫迪夫卡/澳切聶季捏方向.

前兩天的大新聞是俄軍整個拿下小鎮諾渥雷克三迪夫卡.

在之前一點是拿下索奇爾村落.

今天拿回南邊被烏軍搶回去的聶佛斯基村.

然後除了在平原上多處向西推進外.

也沿著之前佔領的烏曼斯基向北和向西拓展.

而水庫南邊也沿著水庫邊上往西推進,要進入卡立夫卡鎮的攻略.

這一側目前俄軍很明顯的態勢就是整個向西推進.

這樣推下去會變成一整個向西的突出部.

烏軍的防線本來在水庫第三道防線被突破後,修築的是.

從諾渥雷克三迪夫卡經沃夫切道熱蘭捏.

也就是南邊是依靠沃夫洽河做防線,沃夫洽河轉彎北邊就是沃夫切這個據點.

而目前俄軍打下諾渥雷克三迪夫卡和索奇爾,沿著鐵路和索奇爾旁邊的小村落推進.

應該就會進入沃夫切的攻略..

而更北一點因為諾渥雷克三迪夫卡已經拿下,所以俄軍可以專心攻略沃夫切.不怕被切側面

而沃夫洽河中間夾住那一塊,目前看來本來就屬於俄軍的.

俄軍就悠哉悠哉地慢慢掃過去而已.

而更南邊就是卡爾立夫卡攻略後,就反過來沿著沃夫洽河西側往北推.

目前看起來整個戰略發展應該是這樣發展的...

當然近期俄軍常常不按牌理出牌.

所以到時候有一大堆意外型態的推進.

你們也不要太意外.

不過到目前為止.

還是無法判斷俄軍的夏季大進攻要打哪裡就是了.

再過幾天看看.

但目前態勢應該是.

沃爾沉思克的沃夫洽河北岸的烏軍,全都推出去...

這應該是明後天的主要重頭戲.

要讓烏克蘭在和平峰會上面完全拿不出籌碼.

另外烏軍現在徵兵爭道基輔了.

徵兵徵的越來愈刺激.一堆大媽和老爺爺每天把徵兵官圍起來,還拿寶特瓶打徵兵官的頭.

烏克蘭人還自己出動畫,怎樣逃離徵兵官的魔掌?

請踢他的蛋蛋然後跑掉?!?!?!?

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣)

※ PTT 網址

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fantasyth 06/13 20:42所以俄國還是打不贏

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fantasyth 06/13 20:43兩年多前還直取基輔呢，阿結果？

結果目前問題應該是. 如果烏克蘭輸了. 北約會不會解散. 目前北約很多國家很不滿+極右派當道. 這是美國完全不想要見到的局面.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:45:42

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fantasyth 06/13 20:45https://i.imgur.com/NR7wO1J.jpeg

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fantasyth 06/13 20:46盧布都垮了啦，看中國要不要接手換

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eagleofsouth 06/13 20:46撐到普丁的好彭友川普當選烏克蘭就

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eagleofsouth 06/13 20:46GG惹

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fantasyth 06/13 20:46https://i.imgur.com/zR2XMsU.jpeg

推

butten986 06/13 20:47烏克蘭敗北約不一定要解散吧？不懂

等下,盧布沒有垮阿. 你有沒有查他的匯率? 北約會解散. 因為一堆國家的軍援資金無法回收+右派當道. 這也是為啥幾大北約巨頭現在都加碼軍援. 他不能讓烏克蘭突然崩潰. 就算要談和,也必須支撐到談和. 只要談和之前. 烏克蘭產生分裂,軍隊譁變,或是軍隊潰敗. 北約一定分裂.....沒有第二種可能!!!! 所以努力軍援,支撐到烏克蘭去談和. 談和會在新的美國總統上任後. 然後烏克蘭還有礦產,可以彌補它們在軍援的時候的龐大支出.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:49:33

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fantasyth 06/13 20:47還在如果烏克蘭垮了，找多拉A 夢啦

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fantasyth 06/13 20:47如果文沒什麼好發的，你思考思考去吧

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eagleofsouth 06/13 20:47其實我覺得普丁不急於一時 2024川皇

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butten986 06/13 20:48啥還有人在信拜登神話，拜登能讓烏大勝

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eagleofsouth 06/13 20:48當選的機率滿大的

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eagleofsouth 06/13 20:49川普不再援助烏克蘭的話不像鬧著玩

推

tetani 06/13 20:49我去查盧布匯率根本沒垮啊

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dias7812 06/13 20:49撐到俄羅斯ㄉ宇宙戰艦出來還是輸

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butten986 06/13 20:49烏克蘭不可能垮啦留個殘廢烏克蘭，

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butten986 06/13 20:49不好玩嗎？歐美到底是要支援還是不支援

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butten986 06/13 20:49要表態更有意思吧？

烏克蘭垮大概綠是他內部垮掉而不是被俄軍直接性的打垮. 當然也可能被打到突然某一個時候.烏軍全面潰敗,內部結構崩潰. 但通常戰爭很少打道全面崩潰. 打到分裂和軍隊譁變比較常見. 而只要烏克蘭一旦分裂. 俄軍就不是只要地聶伯河以西. 而是整個烏克蘭吃下來. 並且烏克蘭國土上... 誰敢過來他就打誰. 因為他跟烏克蘭在戰爭....進入烏克蘭領土的全都直接攻擊. 所以整塊烏克蘭大餅都是俄羅斯一人獨享. 北約一定分裂. 所以北約拚死也不可以讓烏克蘭內部分裂或是軍隊譁變. 但是目前光徵兵問題,就燒得很嚴重. 無論是徵兵的人民不滿. 還是前線的士兵都是強徵來的,全都是充滿一顆反叛的心.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:52:20

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fantasyth 06/13 20:50查匯率有什麼用？現在根本不能換匯了

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butten986 06/13 20:50北約解散太壯觀吧不敢想像，對多我

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butten986 06/13 20:51猜有名無實停擺

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eagleofsouth 06/13 20:51共和黨立場就是不再金援烏克蘭啊

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fantasyth 06/13 20:51https://i.imgur.com/dM97631.jpeg

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fantasyth 06/13 20:51你別搞笑了啦，現在根本不能換匯了

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fantasyth 06/13 20:51還在那裡查什麼匯率，哈哈哈

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fantasyth 06/13 20:52盧布已經不能換匯了，你查什麼啊？

可是俄羅斯賣石油. 美國的金融系統估算俄羅斯經濟成長3.x%...XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:53:14

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fantasyth 06/13 20:53說真的呢，幻想文要註記啦

推

butten986 06/13 20:53民主黨也不見得想支援就能過關，北約停

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butten986 06/13 20:53擺就足夠有意思了

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butten986 06/13 20:54畢竟逼到背水，根本沒意思。

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fantasyth 06/13 20:54https://i.imgur.com/jeJdUaB.jpeg

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fantasyth 06/13 20:543%有什麼用？老老實實的還能賺更多呢

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fantasyth 06/13 20:55俄國石油產品出口是下降的捏

另外盧布為啥不能換匯? 外加目前俄羅斯貿易四成都用盧布. 之前盧布匯率狂升就是因為它通過貿易用盧布. 是烏克蘭貨幣無法換匯. 你應該是看錯了...XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:55:58

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fantasyth 06/13 20:55終究是什麼數據都拿不出來的幻想文

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fantasyth 06/13 20:55建議你俄國打贏再發文啦，現在會被笑

你要知道. ptt很愛考古的..XD 你今天講的東西會在一二三四五年後被拿出來從新審視喔.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:56:25

推

butten986 06/13 20:56分裂也好玩，歐美到底是要表態聲援哪邊

分裂也不是敵對拉. 就.. 要嘛大量國家退出北約. 要嘛北約解散. 然後一些國家反過來跑去跟俄羅斯往來. 大概就這樣.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:57:33

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butten986 06/13 20:57但基本上這場盧完，歐美俄都元氣大傷

俄羅斯目前因為軍工和能源兩大產業瘋狂的發展. 所以內部結構有點畸變. 而民生企業和一些非軍工延伸相關的製造業都衰退. 打完仗他要恢復,還需要好一段時間再調整之外. 他軍人變多,這些軍人戰後就業也要處裡. 這是俄羅斯之後要面對的問題. 除非他要走向軍國主義,開始以侵略來維持自己的經濟. 就像歷史上很多軍國主義國家一樣. 但目前態勢來看還沒這個跡象.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 20:59:24

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butten986 06/13 20:58我說分裂不是敵對，是一堆自稱正統烏克

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butten986 06/13 20:58蘭後繼，歐美要怎表態很好玩

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nata12 06/13 20:59原來ceca這麼紅大量國家退出北約

喔. 你說烏克蘭分裂? 那基本上俄羅斯一定會抓一邊軍援. 歐美就軍援另外一邊. 不過因為烏克蘭現在已經很虛弱. 他分裂後俄羅斯要赤化.速度太快. 所以很難搞成敘利亞那種情況. 應該是俄軍就開始快速佔領直到吃掉整個烏克蘭. 俄軍都在線上了.....往前推進最快. 至於俄軍支持的那一部分,基本上就等同歸降俄羅斯.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 21:01:40

推

yamahara6026 06/13 21:02烏克蘭都幾十萬人變成殘廢裝義肢了

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yamahara6026 06/13 21:02，義肢公司才是笑呵呵的最大得利者

推

KayRoe 06/13 21:03烏吹看到這篇應該會腦充血XD

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KayRoe 06/13 21:05造謠可以水桶嗎家人住俄羅斯盧布根本

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KayRoe 06/13 21:05穩到靠杯

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KayRoe 06/13 21:05拿烏克蘭大外宣來洗腦真的受不了

推

tetani 06/13 21:07感覺司機被烏克蘭人自己幹掉機會更高

之前渣如日內問題就有點大. 所以渣如日內不是現在成了駐英大使.. 被流放到英國,英國幫忙看管他. 不過直接幹掉司機應該是困難的. 這跟很多人都想暗殺布丁一樣. 包含俄羅斯的主戰鷹派. (布丁溫和派,它們覺得幹掉布丁可以引發俄羅斯全國仇恨,因此就可以復闢軍國主義) 但是你知我知,布丁也知司機也知.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 21:09:27

推

butten986 06/13 21:09嘛！反正烏克蘭一開戰瞬間就註定敗，只

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butten986 06/13 21:09是看怎麼個敗法而已還有能牽動歐美多少

烏克蘭就是一顆. 北約和俄羅斯拿來互相傷害的棋子. 最後看誰受傷少的贏!!!

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 21:10:07

推

KayRoe 06/13 21:10指換匯的話美金本來就不給用了現在都是C

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KayRoe 06/13 21:10NY在交易

目前是美金和歐元不給換. 其他國家都還ok. 台幣不知道. 不過俄羅斯目前是跟金磚國家往來很大. 這一波新的制裁,美國在干涉金磚國家跟俄羅斯的貿易. 不過感覺重點應該是印度.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 21:14:48

推

butten986 06/13 21:13暗殺司機不可能，當你的對面方領袖是個

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butten986 06/13 21:13傻逼、國力又不對等時，最好留著對面讓

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butten986 06/13 21:14舉國不是往錯誤方向加速翻車，就是等內

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butten986 06/13 21:14部矛盾

推

ZeroArcher 06/13 21:20歐美真的敢制裁印度嗎？想看耶

噓

quanhwe 06/13 21:27烏克蘭輸了北約就可能解散?

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quanhwe 06/13 21:28這種鬼話你自己信嗎

推

butten986 06/13 21:28反正這次普丁拿到一個干涉民主黨選戰的

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butten986 06/13 21:28玩具

推

KayRoe 06/13 21:31北約輸就是定局有種派美軍下場輸更快 XD

噓

adifdtd 06/13 21:34別再說了八卦要被打成挺俄了

推

butten986 06/13 21:41美軍下場就是全球好戲了

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butten986 06/13 21:42除非確定中國有跟俄羅斯一同走向世界戰

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butten986 06/13 21:42爭的打算不然美軍不該插手

推

coffee112 06/13 21:42我也很好奇烏克蘭輸那些欠金怎麼辦??

推

jabbar138 06/13 21:451樓活在自己世界

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butten986 06/13 21:45還有，拜登那掛人如果願意為了勝選，開

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butten986 06/13 21:45高價跟普丁密談，你的預言會被推翻，靜

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butten986 06/13 21:45候美國大選，才夠決定烏克蘭怎麼倒下

推

butten986 06/13 21:48烏克蘭掛了自然就呆帳，怎麼轉嫁減少影

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butten986 06/13 21:48響美國經濟就看美金的魔法了啊

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linchen1121 06/13 21:49烏克蘭已經輸了只是拖多少國家下水

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linchen1121 06/13 21:49而已

推

fenway18 06/13 21:59俄軍又節節勝利了依然打不過1/5

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fenway18 06/13 22:00永遠在八卦版節節勝利

推

sunbreak0723 06/13 22:04年輕人就該犧牲

推

coffee112 06/13 22:07烏克蘭輸北約就會出大事?好像也不會?!

推

coffee112 06/13 22:09https://i.imgur.com/eqgYsSr.jpeg

推

butten986 06/13 22:09無能者就算隔著螢幕也只會叫囂，沒辦法

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butten986 06/13 22:09靜下來反駁別人，更何況連推文都不敢看

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butten986 06/13 22:09就在喊的人，隔著網線都知道是什麼貨色

推

yamato75310 06/13 22:19推

噓

ludada 06/13 22:23北約解散?虧你前面都講得有道理，結果一下

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ludada 06/13 22:23就破功

推

azc3144 06/13 22:24北約應該不會這麼容易解散

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azc3144 06/13 22:25還要看是誰當選美國總統

川普烏惡戰爭以前就在嗆要退出北約. 最近又說北約已死. 並且歐洲的戰爭歐洲自己付錢. 並且也不會伸出援手(出兵) 你們覺得哩. 目前歐洲又極右派準備之後當政. 這些極右派很多也不滿北約的很多事情. 更不用說,像土耳其之類的. 而烏克蘭如果是搞到分裂或是軍隊譁變. 整個烏克蘭被赤化. 這些北約國家不但連爛帳都無法記帳(必須直接認列,因為烏克蘭沒了) 更拿不到本來預計好的烏克蘭礦產的開採合作或投資權. 再加上之前歐債問題可沒解決,一堆國家的債務問題很大. 這一定牽扯到自己國家內部反抗聲音很大. 再加上很多國家很想跟俄羅斯貿易往來. 所以北約分裂本來就是烏克蘭如果搞到整個分裂或是譁變,被俄羅斯併吞後. 就會產生的現象. 單純看你是不是願意冷靜地去接受這個殘酷的事實. 與其燒盡家產跟俄羅斯對抗,不如跟他做朋友有更大利益的時候. 你覺得極右派會怎麼想? 而且還是先搶著跟她做生意可以比別人撈到更大的利益!! 民主國家是沒有一貫理念的. 換個執政者,就換個天,一切以前承諾的東西都會變成屁. 就像川普上台,拜登答應過的東西會全部變成屁一樣. 當然你可以不信..XD

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 22:37:04

推

TokyoHard 06/13 22:34放甚麼狗,圍起來你就投降了,變色!

推

eterbless 06/13 22:35北約停擺很有趣耶土希搞不好會打起來

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jctron 06/13 22:38附個圖啦

推

KayRoe 06/13 22:43西卡大看得很清楚可惜有些人有立場就是不

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KayRoe 06/13 22:43想面對現實

推

Flyingheart 06/13 22:47真實戰報

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kacomo 06/13 22:53目前看起來烏克蘭最輸是毫無疑問的

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kacomo 06/13 22:54不過俄羅斯也是輸...戰場上死了一堆年輕人

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kacomo 06/13 22:55本來就持續長期人口減少了

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kacomo 06/13 22:55然後俄系武器以後應該也很難賣

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kacomo 06/13 22:56S-300, S-400的戰果實在是不好

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kacomo 06/13 22:58另外俄的海軍也接近被打殘

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kacomo 06/13 23:01只能躲在港口

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kacomo 06/13 23:01S-57前幾天還被無人機炸毀了兩架

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kacomo 06/13 23:02俄羅斯現在實際軍事力量是大減的

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kacomo 06/13 23:03只能跟烏克蘭拚堆屍體

軍事力量大減還好. 因為他軍工產業大幅開啟. 這一塊要補很快. 外加那兩台不是Su57,而是Su57的實驗機... (開發Su57時的原型機) 並且不是被炸毀,而是被裂片傷到. 無人機和可能遺是火箭都沒直接命中俄羅斯要面對的是. 戰後不打仗了. 他內部經濟結構又要一次調整. 除非他打算靠軍工產業來養國民...XD 那他調整回來,就算整個歐美都對她解開限制. 但這一來一回必然對非軍工的一般產業產生很多影響. 並且在產業人才方面也會出現問題. 所以戰後不打仗了,俄羅斯經濟可能會進入一波低迷期. 這在和平年代,確實是一個大傷害...

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 23:08:21

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potionx 06/13 23:04浮木來囉

推

jwzkp 06/13 23:24戰爭結束之後就轉型成雇傭兵，像瓦格納

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jwzkp 06/13 23:24那樣在非洲中東到處搞事，或者來台灣開軍事

少數還可以. 而且大多都是職業軍人,例如空禿旅之類的精銳. 多徵地幾十萬兵. 大多都是普通兵,大不了甚麼砲兵或是裝甲兵. 這些人大多都會在國內回去工作. 那你的產業要從新建立需要時間. 這些兵怎麼半?...失業人口? 很多國家走上軍國主義後就無法回頭. 就是這樣. 他在部隊上面砸太多. 造成她只能一路走到黑. 走道黑那他怎麼活? 就...戰爭一場一場的打下去嚕. 不打仗他就會垮掉. 布丁也在避免這個情況產生. 不然烏俄戰爭不會這樣打的.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/13/2024 23:32:26

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jwzkp 06/13 23:25夏令營實戰無人機教學，報名應該會很熱烈

推

KayRoe 06/13 23:45跟烏克蘭拼屍體XD 火力優勢1:10還有空優拼

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KayRoe 06/13 23:46屍體？！

推

azc3144 06/13 23:50所以要看美國總統誰當選啊

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azc3144 06/13 23:50如果歐洲人有骨氣就不會是美國的玩具了

推

butten986 06/13 23:51俄羅斯包圍網，從外國援助心理戰去想

推

encoreg57985 06/13 23:52利用北約解體挖歐洲人才過去

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encoreg57985 06/13 23:52歐洲右派親俄匈牙利就是代表

噓

wowjesus 06/14 00:16美軍早就插手了只是用志願軍身份

那個很有限. 你既不能使用非軍援給烏克蘭的美國裝備. 你的戰鬥體系和指揮也是烏軍. 而且一般來講. 目前"受國家委託"過去的,大多都是技術人員. 包含特殊裝備怎樣操作...例如風暴暗影飛彈的設定和後勤之類的. 而另一種就是自己跑去參加的,像某些網紅阿,或是就是想要打仗看看的阿. 這種才會在前線當填線寶寶. 或是某些退役的特戰也可能夾在精銳裡面. 但這種大多都是自我意願去的. 而受國家委託過去的,也有一些在前線. 例如前幾天被烏克蘭撤退士兵幹掉的督戰隊. 以及一些躲在指揮中心的指揮官下指導棋.

※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/14/2024 00:21:49

推

thomaspig 06/14 02:15推

推

zenoofelea 06/14 02:44推

推

flybow 06/14 08:21推

推

arp355 06/14 09:40推

推

suanruei 06/14 10:56北約應該不至於解體，只是會有很多國家

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