Re: [問卦] 劉備為什麼要執著拉著孫權打曹操？

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因為關羽大意失荊州的上一話是 關雲長威震華夏 這是史書中少有對將領的最高評價，華夏大概指得是曹操那時候的勢力 還有評論說是關羽亂進攻，實際上曹操是派曹仁下去打關羽的，結果還沒正式開戰，底下 有個將領就覺得曹仁不是二爺的對手，直接投降內亂 好不容易曹仁擺平了叛亂，跟二爺打起來，結果被二爺一路平推回自己老家樊城，重點是

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西元219年（建安二十四年） 東吳趁關羽在攻擊曹操陣營時突襲荊州 關羽不僅前線被徐晃擊退，想回家結果家裡被偷 想逃回益州結果還是被抓，關羽不願意投降而被斬首 因為這場敗戰實在太有名，許多遊戲也都有重現這一場戰爭

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看哪一版，記得有一版是孫權對屬下殺了關羽這點感到頭疼，他也不想殺， 最後只能將頭顱交給曹操，讓曹操幫忙分擔一點劉備的怒火， 而曹操在收到頭顱後為其舉辦隆重的喪禮，接著風光大葬 ===== 有一版的真三國無雙可以迴避關羽之死，前置條件是留下徐庶、救下龐統跟趙雲女裝

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白衣渡江能讓崗哨無警覺性我是覺得不太可能帶太多兵馬 當你看到商隊帶上上萬人正常人都會覺得很奇怪了 最多就是精銳數千人 然後靠東吳嘴砲翹楚虞翻說動士仁 麋芳 呂蒙應該是有事前做功課 知道關羽跟這兩個人的嫌隙 否則真的硬攻 應該不會吃的這麼快

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安安如題 有名的將領 幾乎成績單上都有一些留名青史的戰役 比如項羽 鉅鹿之戰五萬打贏四十萬 黃忠定軍山之戰 龐德抬棺戰關羽

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演義的鋪陳比鐵血好太多了 單拿關羽死掉來講，從孔明把荊州交接給關羽的時候就開始在鋪伏筆 孔明把荊州的印授交給關羽，結果關羽說「大丈夫既領重任，除死方休」 孔明聽完之後心裡不爽，覺得關羽說出「死」字不好，但人家話都已經說了，也無法阻止 (死亡Flag +1)

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: 尼這問題有好幾層耶 尼的假設: 1.劉封參加漢中之戰擒住曹操 那劉備大概很有機會興復漢室

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三個國家就是誰強誰被圍攻啊 當時最強的就是蜀國啊 拿下漢中逼退曹操 如果當時關羽不打襄樊 穩穩的守住荊州 以呂蒙的戰力根本就沒有勝算

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說到這個+9敏神器， 演義初登板時是董卓擁有的西涼寶馬， 後來賜給逆子呂布， 騎了十年直到199年兵敗下邳被曹操宰了， 曹操撿去後又轉送給關羽，

推 arthurkot: 的確，曹操倘若失了襄樊，最糟就是把首都遷到鄴，但長 09/21 11:24 → arthurkot: 安還沒失，宛城也還能守，憑關羽一軍不可能吃掉中原， 09/21 11:24 → arthurkot: 隔壁東吳也打不下合肥 09/21 11:24 → arthurkot: 要靠襄樊一戰平天下是不可能的 推 samvii: 襄樊那時候要掉很難，徐晃後面還有張遼跟曹操當下一波援軍 09/21 11:27