Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：
: 時間: Fri Oct 6 07:54:15 2023
: 我覺得要先釐清幾件事情
: 1. 我們是否有用到被偷資料？
: 2. 這些資料是否可以透過韓技協正常取得？
: 3. 馬給韓方的，是什麼資料？
: 4. 爆料的韓國人給了多少人多少资料？
: 5.去年就報出的事情，我們檢調偵辦進度在哪裡？
: 我是看一堆人混在一起瞎扯
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.141.22 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.gPaZUQLBmlw4
: 1. 我們是否有用到被偷資料？
: 2. 這些資料是否可以透過韓技協正常取得？
: → birdy590: 回到原po問題 韓國團隊應該是過來技協的 115.43.53.170 10/06 08:16: → birdy590: 但是被基層反應效果不好 115.43.53.170 10/06 08:16: → birdy590: 即使如此 還是違反韓國法律 這跟梁孟松 115.43.53.170 10/06 08:16: → birdy590: 被告狀況確實有點類似 115.43.53.170 10/06 08:16
你的說法，我的理解
你認為我們有用到被偷的資料
但你又說韓國團隊是過來技術協助的
基層反應效果不好因此技術協助正當管道無法取得這些資料
但跟目前台船的說法不同
台船說沒用到那些玩意
且既然技術被偷
也很難解釋為什麼韓國技術協助團隊還會參加下水典禮
: → birdy590: 只是韓國人不會大義滅親向台灣舉報 115.43.53.170 10/06 08:17: → birdy590: 只是"未經允許輸出技術"就已經違法 115.43.53.170 10/06 08:17
現在我們取得韓國未經允許輸出技術
到底是一堆人講的，美國韓國台灣三方默契？
還是掮客收買技術人員偷竊機敏資料？
或者是台灣官方授權策反技術人員偷機敏資料？
這點我也沒看懂
: → birdy590: 馬給韓方的 "照自己敘述"只有錄音檔 115.43.53.170 10/06 08:18: → birdy590: 但是是不是有抄出去的機密 不可能知道 115.43.53.170 10/06 08:18
照馬自己敘述
同樣份資料同時以公文形式發給國內檢調
國內檢調出來講看看
是否包含機敏資料
不就結了？
或者馬在傳資料的同時
還記得機敏資料不轉給國防部與檢調
只轉給韓方？
且公文都有紀錄明白顯示內容？
這坦白說沒有甚麼邏輯
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.107.73 臺灣), 10/06/2023 11:28:37
塔綠班想A錢，誰擋誰死，誰擋它們就弄誰
馬大動作給檢調與韓國資料，說告發犯罪
郭有被判有罪嗎？沒有
郭最後幫台灣造了第一台潛艇
所以馬到底為啥要一直檢舉一個無罪，
卻有能力幫台灣造潛艇的人？
馬有說他有照會過國防部，才動作的
雙方依照角度都沒有錯吧
二樓你有看過人家拍的潛艇照片嗎？
一方不擇手段的增加國力
一方避免讓台灣成為竊取技術的國家
你確定那是一台能用的潛艇嗎？
人家是麻將最大黨 整天塔綠班是低能嗎?
台灣第一台潛艦？？ 等等。確定沉得下去？
沉下去有啥困難 難的是浮起來
目前看起來郭是想吃2~8艘潛艦的案子，第
一艘還是由韓國正當管道來的技術做的
我只想知道，到底誰要切腹？
機密的東西，你應該也不需要知道
調查局立案偵辦中，對內容的判定，涉及
調查，不便說明。
當年董卓切腹，脂肪可以燒三天三夜
目前應該只發包第一艘原型艦，測試修正沒
問題才有後續，郭想成立盜版公司找韓國技
術人員開公司吃後續艦，被馬攪黃了。看起
來是這樣啦
這種說法不太對，因為當年的錄音一堆媒體
命名原來就是造好了 潛艦真簡單
都有，而且早就在2021年時就有人向韓國檢
察官舉報了，會報的事本來就會爆
海鯤是原型艦，後續就是一邊試一邊進行系
統整合。
結果就是郭沒有被判罪，
然後把台灣第一台潛艇造出來了
馬到處檢舉
一個有能力幫台灣造潛艇的無罪之人幹嘛？
扯什麼檢調沒動作，檢調有瀆職去盯檢調，
不是影射無罪之人有罪
還是建議樓上去找新聞來看吧!不要自己去補
腦!
你不找我就幫你找!
這是朝鮮日報去年的新聞，其中一段翻給大
家。
去年3月，警方以違反《對外貿易法》、《不
正當競爭防止及商業機密保護法》等罪名，
向檢方提出起訴建議，包括A公司等3家企業
及3名相關人員。其中，攜帶設計圖前往台灣
的公司代表的弟弟被逮捕。警方對目前滯留
在台灣的該公司代表發出通緝令。
為何馬要把資料交給韓國政府？
跟韓國確認 這玩意是不是你們國家授權的 他的技術有沒有問題？ 如果你確認都不確認 你自己判斷技術沒問題 那就是賭看看 賭贏，恭喜，技術自有化 賭輸，賠錢死人，技術還是要跟人買 只是別人知道你會偷技術也不賣你 大概就這樣 不過現況第一艘試驗艦韓方技術協助團還來參加下水儀式 比較合理推想是 第一艘的技術是韓方正式授權 因為偷來的技術，根據錄音帶是要搶後續艦艇的標案 那我就要問了 能取得韓方授權的技術 不用 跑去用偷來的技術 真的沒問題？ 你回答看看
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.107.73 臺灣), 10/06/2023 15:24:10幹你娘臭雞掰馬雞掰
17
講實話 有這前例... 以後其他國就算對台灣有好感想提供技術的人才 也會因這原因不敢幫助台灣 有些機密的軍用技術都會因這個原因不敢提供給台灣 怕給了又被出賣1X
？？？ 所以今天如果有台灣的技術人員洩露台灣的高機技術機密給韓國， 結果韓國國會議員提供資料給我們政府， 幫我們揪出洩露國家技術的人。 請問我們是要如何處理？X
其實這就是台灣教育的失敗 才會有這種問題 人的決策是利益，人的思考就是要本著群體利益最大化 以台灣的最大利益去思考，這有什問題？ 還以為是學生考試偷看別人答案是作弊 要報告老師喔？ --
基本上真的是錯的 好比回顧歷史有核彈的國家，有誰被人開戰？有誰被人入侵？ 只有準備要做核彈跟疑似有材料跟技術的才會被捅成蜂窩（卸除核彈武裝的更是） 所以有些事關國家安危，跟啥道義有關嗎？ 不要說啥核彈多恐怖，幹沒有就是被入侵被放話沒尊嚴，連做潛艦也要跪求，然後被自己1
未來還有7艘潛艦要造 今天他偷來的技術如果技轉給海軍或台船 那當然力保啊 但是現在是自己搞一個公司要賺台灣錢 哪天韓國自己抓到，後續潛艦全部泡湯算誰的？![Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：](https://i.imgur.com/qTnNsP5b.jpeg "Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：")
2
……林俊憲說明，韓國技術人員的案例便是如此，他們協助台灣的舉動或許因沒有獲得官方 授 權而有違反韓國法律之虞，但台韓是互不隸屬的兩個主權國家，有各自的司法管轄權。台 灣無權對韓國法律置喙，更不可能在台灣境內適用韓國法律，韓國能決定要不要在境內處 罰這些本國公民技術人員，但其在台灣領土內的行為，完全符合台灣法律。……3
馬文君其心可議確實可以追究 但是身為執政黨 這麼說真的不怕迴力鏢打到自己? 別忘記我們自己的廠商 也陷入最近在幫中國搞晶圓廠的風波疑雲 你這樣是打算幫老共解套~ 犯你們的法嫌疑? 但在我大中國完全符合法律 "潛艦國造的難處中，中國政治壓力阻攔技術引進，始終是台灣最大的困擾。最優先且唯4
如果替換幾個詞變成： 日本議員將台積電前員工舉報的內容轉交給中華民國政府， 然後日本因此得不到台積電3奈米晶圓製造的技術，那個日本議員是不是民族罪人？ 然後再做情況模擬： 如果日本議員不轉交，台積電知道後發怒，決定關閉日本熊本廠，日本又該怎麼辦？？3
看到有些推文，在靠北那邊甚麼偷技術的 典型的共產黨策略 "你跟他講道理，他跟你耍流氓" "你跟他耍流氓，他就跟你講道理" 今天台灣就是為了防止外患，才要發展潛艦![Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：](https://i.imgur.com/EE8PDGeb.jpg "Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：")
X
官 : 授 : 權而有違反韓國法律之虞，但台韓是互不隸屬的兩個主權國家，有各自的司法管轄權。 台 : 灣無權對韓國法律置喙，更不可能在台灣境內適用韓國法律，韓國能決定要不要在境內
爆
Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千很多人好像都看不懂在演什麼 我簡單說明一下 我國為了造潛艦廣招各國專家來台 這些專家身上所擁有的專業技術 有些是被他們的母國所監管的不能隨便輸出國外![Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千](https://img.youtube.com/vi/ZRYiR-0g7Mw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千")
34
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟欸幹 是不是有一堆人故意模糊重點 今天這資料誰給馬文君的？ 郭號稱的韓團技術員給的 為什麼要給馬文君？9
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：這案子有一個很奇怪的地方 大家有沒有注意到? 馬委員向韓國詢問(或說通知) 韓國你們有人偷拿技術出來 然後郭璽說韓國那邊抓了好幾個人12
[討論] 關於近日潛艦案各方說法整理如題，這陣子潛艦案關注度蠻高的 演變到今天整體事件也有個雛型 我就我的理解，從新聞統合一下各方的說法： 主角A 黃曙光 潛艦專案小組召集人 1.潛艦案有「某立委」一直搞，但沒明說是誰![[討論] 關於近日潛艦案各方說法整理](https://i.imgur.com/oovYlRUb.jpg "[討論] 關於近日潛艦案各方說法整理")
X
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟不要因為政治立場 來決定事情的對錯 事關國防有的問題是不會有解答的 韓國技協團 對潛艦國造是不是不可缺少的團隊？![Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2022/06/09/20220609223623-50a282d7.jpg "Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟")
X
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：看不明白耶 台灣戰略上的盟友 還有美、日、印 是吧? 跟他們買技術不行嗎? 一定要去韓國偷嗎? 還是他們也跟韓國有一樣的法律 無法輸出技術給台灣7
Re: [黑特] 馬文君回應給韓國公文這件事國防部有認證，並授權妳馬委員將資料交給韓國政府嗎？ 對國內潛艦不算機敏，但對國與國之間是不是機敏？ 再者立法委員是以什麼身分，給韓國政府的資料？ 你是調查局嗎？代表台灣司法單位嗎？調查完畢了嗎？ --![Re: [黑特] 馬文君回應給韓國公文這件事](https://img.youtube.com/vi/h1VBllkBHeM/mqdefault.jpg "Re: [黑特] 馬文君回應給韓國公文這件事")
X
Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千記得黃征輝的說法這位想脫離公司的員工是技術比較好的... 但郭璽的說法這位員工性格比較不好相處於是想脫離原公司... 至於這件事郭璽提到早已經調查完畢根本沒什麼好吵的... 取巧芯節錄片段他也知道徐想幹嘛... : 這就是徐巧芯這兩天爆料錄音檔的內容1X
Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：看起來這錄音檔是一個叫遲顧問的韓國人給的... 當初給了兩個藍委兩個綠委... 為什麼偏偏就是馬文君送去給韓國? 她不知道這樣叫洩密嗎? 算了~對一個幹了十幾年國防外交委員會的立委...![Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：](https://attach.setn.com/newsimages/2023/10/04/4349850-PH.jpg "Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：")
![Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：](https://i.imgur.com/1jR1kSLb.jpg114.136.208.108 "Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：")
![Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：](https://i.imgur.com/mnFeDl0b.jpg114.136.208.108 "Re: [新聞] 馬文君坦承將音檔給韓政府 林俊憲轟：")
爆
Re: [新聞] 搶救王義川成功了！吳崢：恭喜川哥！打![Re: [新聞] 搶救王義川成功了！吳崢：恭喜川哥！打](https://i.imgur.com/xrkWXv9b.jpeg "Re: [新聞] 搶救王義川成功了！吳崢：恭喜川哥！打")
爆
[問卦] 吳姓公務員除了自殺和辭職外.別無他路嗎?![[問卦] 吳姓公務員除了自殺和辭職外.別無他路嗎?](https://i.imgur.com/ohDmJcRb.jpeg "[問卦] 吳姓公務員除了自殺和辭職外.別無他路嗎?")
爆
Re: [新聞] 搶救王義川成功了！吳崢：恭喜川哥！打![Re: [新聞] 搶救王義川成功了！吳崢：恭喜川哥！打](https://i.imgur.com/rrHTjVab.jpg "Re: [新聞] 搶救王義川成功了！吳崢：恭喜川哥！打")
63
[問卦] 會不會以後司令、參謀都變成酬庸？![[問卦] 會不會以後司令、參謀都變成酬庸？](https://i.imgur.com/6ZuvChnb.jpeg "[問卦] 會不會以後司令、參謀都變成酬庸？")
48
[問卦] 在辦公室上吊 還有人敢加班嗎![[問卦] 在辦公室上吊 還有人敢加班嗎](https://i.imgur.com/iLB7qrSb.gif "[問卦] 在辦公室上吊 還有人敢加班嗎")
82
[問卦] 還在考公務員的是不是87中的87？![[問卦] 還在考公務員的是不是87中的87？](https://i.imgur.com/JclbFcdb.jpeg "[問卦] 還在考公務員的是不是87中的87？")
33
[問卦] 今晚有金馬獎，還有人在乎嗎？![[問卦] 今晚有金馬獎，還有人在乎嗎？](https://i.imgur.com/xwYfeWxb.jpeg "[問卦] 今晚有金馬獎，還有人在乎嗎？")
31
[問卦] 2016～2023房市漲了89%?![[問卦] 2016～2023房市漲了89%?](https://i.imgur.com/WVkMfvWb.jpeg "[問卦] 2016～2023房市漲了89%?")
28
[問卦] 有人上吊自S的那間辦公室，還能用嗎???4
[問卦] 對韓國真的很感冒![[問卦] 對韓國真的很感冒](https://img.youtube.com/vi/5p1LecoRuLM/mqdefault.jpg "[問卦] 對韓國真的很感冒")
29
Re: [新聞] 洪申翰任勞動部長 綠委指適才適所：可![Re: [新聞] 洪申翰任勞動部長 綠委指適才適所：可](https://i.imgur.com/nluJeB0b.jpeg "Re: [新聞] 洪申翰任勞動部長 綠委指適才適所：可")
28
[問卦] 100坪的地板貼只要3萬5喔？26
[問卦]大家知道什麼團體全部都是垃圾的嗎![[問卦]大家知道什麼團體全部都是垃圾的嗎](https://i.imgur.com/3X37SAzb.jpg "[問卦]大家知道什麼團體全部都是垃圾的嗎")
26
[問卦] 新細明體報告會被教授噴嗎![[問卦] 新細明體報告會被教授噴嗎](https://i.imgur.com/IjLonY5b.jpg "[問卦] 新細明體報告會被教授噴嗎")
22
[問卦] 俄羅斯經濟幾乎所有可用資源都已耗盡？![[問卦] 俄羅斯經濟幾乎所有可用資源都已耗盡？](https://i.imgur.com/2Lnb2Lfb.jpeg "[問卦] 俄羅斯經濟幾乎所有可用資源都已耗盡？")
22
[問卦] 奇犽他爺爺是白癡嗎==?19
[問卦] 為什麼蜀國後期知名人物不多？![[問卦] 為什麼蜀國後期知名人物不多？](https://img.youtube.com/vi/EVEd6ZY734k/mqdefault.jpg "[問卦] 為什麼蜀國後期知名人物不多？")
33
Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞45
[問卦] 蝦皮店到店效率有多爛？![[問卦] 蝦皮店到店效率有多爛？](https://i.imgur.com/V5qf470b.jpeg "[問卦] 蝦皮店到店效率有多爛？")
16
[問卦] 老闆娘偷加一顆餛飩是不是想陰我?![[問卦] 老闆娘偷加一顆餛飩是不是想陰我?](https://i.imgur.com/9YiyNOqb.jpeg "[問卦] 老闆娘偷加一顆餛飩是不是想陰我?")
11
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼![Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/gTZg3Gub.jpeg "Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
25
[問卦] 職場上男性情緒是不是比女性穩定很多16
[問卦] 出人命了還能嘻皮笑臉慶祝升官？![[問卦] 出人命了還能嘻皮笑臉慶祝升官？](https://i.imgur.com/mUMeAxab.jpeg "[問卦] 出人命了還能嘻皮笑臉慶祝升官？")
13
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/gYXchsXb.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
18
[問卦] 推薦好吃的原味洋芋片~![[問卦] 推薦好吃的原味洋芋片~](https://i.imgur.com/kFJI5asb.jpeg "[問卦] 推薦好吃的原味洋芋片~")
16
[問卦] 日本國高中生聚會都到家庭餐廳15
Re: [新聞] 打詐四法"成效不及格，國政民調座談會![Re: [新聞] 打詐四法"成效不及格，國政民調座談會](https://i.imgur.com/CMEucfWb.jpeg "Re: [新聞] 打詐四法\"成效不及格，國政民調座談會")
17
Re: [新聞] 「台灣要有新本土政黨」！苗博雅：兩個15
[問卦] 住中國旁邊是不是其實很爽13
[問卦] 台大大氣其實不好念吧?![[問卦] 台大大氣其實不好念吧?](https://bookzone.cwgv.com.tw/public/assets/img/logo/LOGO192192.jpg "[問卦] 台大大氣其實不好念吧?")