Re: [新聞] 能高安東軍山難「美式走法」 罹難領隊L
※ 引述《bluebagel (果果:))》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 今日新聞
: 2.記者署名:
: 先行的2名美籍團員直到下山前才知出事。知名登山協作團「嘉明湖熊出沒企業社」今(26
詳情可以到嘉明湖熊出沒去看,
小編有回一些人的問題,
這裡簡單補充一些,
1. 葉女(主揪) 走的慢是已知, 在去能安高東軍前有去合歡北峰爬過.
2. 葉女知道自己腳程較慢, 但還是堅持要去能安高東軍, 領隊也還是接了.
3. 原本6天5夜的行程,改為7天6夜.
4. 行前有不斷和葉女強調,團進團出, 葉女表示我們是守法的人.
18號 登山口-》 天池山莊
由於腳程差異, 呈現三批的情況
葉女+領隊, 協作, 2美藉女子
領隊強調要團進團出, 葉女說美國人會負責自己,
堅持這樣走沒關係.
協作應領隊要求, 跟上2美女, 避免前面的人出現狀況.
猜測有語言上的障礙, 領隊沒有直接和2美藉女溝通,
在葉女堅持不轉達下, 只能成3批上山.
19號 天池山莊-》台灣池 (原訂大陸池)
PM 2~3:00,領隊覺得不爽, 這樣分三批走容易出事,
決定晚上夜宿大陸池後, 隔天原路折返下山.
PM3~4:00
起風, 擔心大陸池營地無遮避,
領隊通知協作, 改為台灣池紮營.
協作追上前面的2美藉女士, 帶至台灣池紮營.
領隊和葉女, 疑似因起霧或其他因素,
錯過台灣池,跑到大陸池紮營.
19號晚, 刮風下雨, 協作和2美藉女的帳蓬遭風雨吹垮,
4人冷的批批挫,
只有帶天幕和救生毯(推測)的領隊, 和葉女在大陸池出現失溫跟高山症(葉女)
20號 台灣池-> 天池山莊
這邊就不摘要了, 反正協作收到訊息, 要去救領隊,
但也來不及了.
為什麼領隊會跑去大陸池?
不知, 只能推測可以因天氣、天候、地貌而錯過紮營地.
為什麼協作不去大陸池找?
推測協作根本不知道要上那找領隊.
為什麼協作20號才開手機收訊息?
可能因為台灣池沒收訊.
為什麼不帶無線對講機?
據說有帶2支, 但地形會影響通訊.
--
多個錯誤累積
才爬過北峰 就去能高安東軍?? ==
很多事情都是這樣
奇萊南華不好嗎
好難懂 我只看到是"大陸"池害的
起個霧就容易走散了
領隊專業上應該堅持團進團出原則
所以我猜應該有言語上的障礙, 不然也可以和領先的2位美籍女溝通. 此外,即然先前有帶去把合歡北峰的經驗, 知道對方不配合, 是不是也應該考慮一下這筆單不接了?
只爬過合歡北峰…
悲劇就是多個錯誤連鎖效應下來
跑到大陸池蠻詭異的,不是差了快一公里嗎?
我是覺得天黑了啦, 協作到能高主峰時接近下午4點, 我猜領隊+葉女腳程落後1小時以上, 這樣的速度很可能碰到太陽下山. 濃霧也會有無法辦識地貌, 不知自己身在何處的效果.
※ 編輯: garry5566 (49.216.185.9 臺灣), 04/27/2023 12:57:47越級打怪 兩天三天的不走去走一周的
不可能吧 簡單英文就可以溝通了
能高安東軍是北峰程度可以去的嗎
gpx不也可以打開來看?
發生鬼打牆?
一開始說好團進出 沒有就不要了y
硬要上 就...
乳酪效應
我認為無論如何人命就是領隊責任,一堆藉
口是沒用的,就像機長,有問題就返航
領隊的確是要返航了 但是在返航途中出意外
→ littlegreen: gpx不也可以打開來看? +
1
感覺不是迷路 而是 硬走才出事
船或飛機你當然可以返回,人堅持先走你要
把他們打昏?
只爬過北峰就要去走能高越嶺......
歡迎來到自說自話的總裁,你聽過美式
不作不死 跟有錢賺 原則就是個屁
台式老人才會叫人先走吧
一開始不要接不就好了-_-
領隊不同意拆就沒事 都叫領隊了 他責
任最大
合歡北跟能高的差距...
爬過合歡北就想登能高,現在很多人
都喜歡高估自己,秀自己低能智商,
還要拖別人一起死
所以是領導通知協作去台灣池,結果自己跑
去大陸池??
改變紮營地點決策人到底正確版本是誰啊
是. 領隊通知協作改台灣池. 而領隊為什麼
跑到大陸池不得而知.
之前的文章跟現在的文章 明顯差異很大
是根本性的全面推翻事故肇因
記者常寫得不清不楚, 不意外. 現在有對話
紀錄了,確認是領隊決定去台灣池的
根本拖人陪葬
合歡北峰根本算郊山程度而已好嗎
還是很奇怪,狀態不好也不致於走到大陸池
看來還是不該接這單的
熊出沒蠻有名的 報嘉明湖的應該都聽過
算老經驗了
合歡北峰是走路散步休閒路線
去能高安東軍也是當散步??
台女性格根深蒂固
之前影片就看出很無奈 不知在搞什麼
所以誰死了
這種實力走奇萊南華拍拍照就好了
相關對話有截圖
爬高山要就你遷就走得慢的人
不然自行負責 就這麼簡單
當然你可以選擇不要跟爬得慢的一起爬山
不配合妳找什麼領隊
遇到最強春雨還上山...唉...
收費很高還是對方有加錢嗎?
3
登山跟玩水的 政府都不應該救 浪費社會資源 這樣就會有人成立民間救難公司 收費救人2
那結果應該是直接放生兩個美女 大家陪腳程慢的台女走啊 結果反而是美女被顧的好好的沒事 台女跟領隊掛了 這個我怎麼都看不明白這操作...9
裡面一張截圖對話現在看來最諷刺 前面嚮導說了一大串 說明全員要走在一起的規定 開場就定下此次登山要團進團出5
一個老女人 覺得自己有出國念過書很懂美國人 所以一直舔美國人懶趴 美國人想幹什麼都是對的 最後搞死自己跟身旁的人 這故事不是很眼熟嗎? 演了好幾年 --5
我後來去查新聞 只有我覺得應該是遇到魔神仔嗎?? 不然為什麼屍體會在邊坡上被發現?? 應該是被魔神仔推下去的2
6個人的裝備可以切分為2個人的裝備加4個人的裝備? 6人團被拆成2人+4人,兩邊裝備都不會是完整的,最壞情況是兩邊都遇難 死者堅持要友人先往前走,那兩個真的也先走 難道領隊協作要放生她們^_^? 法律上或許沒事,但社團名聲會受影響7
我看不懂的地方是 為什麼明明有兩個協作 卻不能一邊跟一個呢? 至少兩邊都可以分配到裝備吧 領隊在指示兩個協作跟上前面兩個走很快的人時14
這裡給鍵盤登山肥宅一點小知識: 合歡北峰在台灣百岳官方的步道難度分級,是最最簡單A級, 一般人正常走可以半天來回的程度,難點之一在停車,之二在排隊堵人。 能高安東軍屬於長程縱走,最知名的北三段路線,難度是C級。 C級再上去就是D級,是所謂雪季路線,16
熊出沒並沒有PO出領隊與協作的LINE對話 (不知道為何不PO出來,這才是大家疑惑的點) 你就是沒PO出來,大家才會猜是不是協作的問題 但看起來協作確定在下午就聯繫說紮營在台灣池應該是有聯領隊繫到 至於無線電也是帶了
23
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女這篇來說有大概比較詳細的過程 雖然人死已不能復生 我對這些雖然比較不懂,但還是覺得這流程是不是怪怪的 時間線重點:21
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華看新聞說 19日上午嚮導拍影片 說晚上要在大陸池紮營 20日就要撤退 撤退不是天氣的關係 預計24日從奧萬大下山的 臨時提早要撤退 為什麼 嚮導說等他回來會分享這一趟的經驗 沒想到出意外 看fb上有人說是嚮導指示19日改在台灣池紮營 結果嚮導為什麼會超過台灣池直衝大陸池?18
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女這位中時記者的文字能力實在大有問題 仔細看了幾遍才看懂報導 其他人發言也蠻隱晦的 但意旨應該是怪另外兩位就對了 配上協作在FB的留言 以及領隊用手機自拍的視頻17
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女影片在此,前面推文有說到 領隊在等待主揪,也是要往前走到大陸池營地 落難原因也不是新聞說的不敵山區強勁雨勢 但也不知道真相為何,影片看起來很無奈但本來是要剪影片告訴大家的經驗12
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女這個案例真的精典。正常協作是走在最後面的。但是此隊有人落後剛好相反。領隊有盡保 護責任照顧葉教授。協作和隊友幫忙揹帳篷睡袋,但是協作體力好走在前方。隊友考量狀 況迫降台灣池,不續行可能是好意,但是台灣池營地帳篷可能搭在湖邊,離步道有一段距 離,可能尚有視線死角難以攔下領隊和葉教授。再說他們在天池山莊可能沒有搭帳,那台 灣池會是第一個營地,有可能他們彼此還不熟未看到隊伍帳篷的長相。最後領隊和葉教授10
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女台灣池 大陸池 相距820m 高度落差約76米12
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女沒爬過山 google了一些資訊 再看完前因後果後 大概拼湊出這些內容 先來張位置圖5
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女協作兩人+兩美籍中午已經走到電塔營地 再折返回大陸池營地需要再走5km 如果是起床並未發現領隊與葉女追上(友人居然完全不care葉教授) 直接回去大陸池營地看其實是比較近也比較合理的做法4
[問題] 美籍女士山難想問一下 一起登山就是路途中都看得到同伴彼此 不是嗎 怎麼會認識的三個人同行 途中丟包一人給領隊
爆
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