Re: [新聞] 能高安東軍山難「美式走法」 罹難領隊L
熊出沒並沒有PO出領隊與協作的LINE對話
(不知道為何不PO出來,這才是大家疑惑的點)
你就是沒PO出來,大家才會猜是不是協作的問題
但看起來協作確定在下午就聯繫說紮營在台灣池應該是有聯領隊繫到
至於無線電也是帶了
目前還原後的疑點就是
為何領隊跟葉女還是跑到大陸池營地
(當然帶了一個落後完全跟不上的葉女基本上已經很心力憔悴了)
有可能就是一連串的問題,起霧視線不佳錯過等等
而且據發影片的位置,太陽可能都下山帶著葉女趕路也是有很大機率
一邊帳篷5點被吹破,四人冷到都快失溫
一邊大陸池營地只有輕裝撐一晚
最後都撐過一晚了,但本來台灣池營地的基本上就快速撤退了,再猶豫確實很危險
當下都被冷矇了,甚至都可能要失溫了,等等四人都賠進去
結果大陸池營地也要撤退,但出現自己失溫+葉女已經高山症
我是覺得不要說甚麼領隊或協作的鍋
只要不是大失誤,如此天氣+整個事情發生來的快又突然
只有比較好的決定,沒有面面俱到的決定
整件事情最大的鍋就是美籍X2+那個女教授這三個人好嗎?
後面都是補救了,運氣好就逃過死神,這次運氣就不好
你說為甚麼協作不先去找領隊,是阿,但如果一起走你需要去找嗎
這領隊在業界或是在風險上都已經是以安全為主
還是躲不過客人不尊重專業的決定與自以為
走在最後的主揪都已經腳程慢,還要求領隊就讓兩個人走三小美式爬山
還說美國人很守法,你在那邊拖後腿,這裡是台灣好嗎
把事前的行前規定拋在腦後,難道付錢就是大爺嗎?
有多少死亡山難就是分開走導致,該說的都說了,還是遇到問題了
結果還不是賠上自己性命,還帶走一個專業的領隊
甚至一不小心6人會滅在這次出團
美籍兩人與已經往生的葉教授才是最大的原因!!!!!!!!!!
美籍兩人與已經往生的葉教授才是最大的原因!!!!!!!!!!
美籍兩人與已經往生的葉教授才是最大的原因!!!!!!!!!!
風已經那麼大,還在拼命走(協作有PO出影片)
有想到會遇到的問題嗎? 勸也勸不下來
對於山友來說,損失一個專業的領隊,是多麼令人心痛的事情
對於這整件事來說,這領隊與協作還在遭人謾罵批評,更是令人心痛到極點
※ 引述《garry5566 (熱量赤字感知大師)》之銘言:
: ※ 引述《bluebagel (果果:))》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 今日新聞
: : 2.記者署名:
: : 先行的2名美籍團員直到下山前才知出事。知名登山協作團「嘉明湖熊出沒企業社」今(26
: 詳情可以到嘉明湖熊出沒去看,
: 小編有回一些人的問題,
: 這裡簡單補充一些,
: 1. 葉女(主揪) 走的慢是已知, 在去能安高東軍前有去合歡北峰爬過.
: 2. 葉女知道自己腳程較慢, 但還是堅持要去能安高東軍, 領隊也還是接了.
: 3. 原本6天5夜的行程,改為7天6夜.
: 4. 行前有不斷和葉女強調,團進團出, 葉女表示我們是守法的人.
: 18號 登山口-》 天池山莊
: 由於腳程差異, 呈現三批的情況
: 葉女+領隊, 協作, 2美藉女子
: 領隊強調要團進團出, 葉女說美國人會負責自己,
: 堅持這樣走沒關係.
: 協作應領隊要求, 跟上2美女, 避免前面的人出現狀況.
: 猜測有語言上的障礙, 領隊沒有直接和2美藉女溝通,
: 在葉女堅持不轉達下, 只能成3批上山.
: 19號 天池山莊-》台灣池 (原訂大陸池)
: PM 2~3:00,領隊覺得不爽, 這樣分三批走容易出事,
: 決定晚上夜宿大陸池後, 隔天原路折返下山.
: PM3~4:00
: 起風, 擔心大陸池營地無遮避,
: 領隊通知協作, 改為台灣池紮營.
: 協作追上前面的2美藉女士, 帶至台灣池紮營.
: 領隊和葉女, 疑似因起霧或其他因素,
: 錯過台灣池,跑到大陸池紮營.
: 19號晚, 刮風下雨, 協作和2美藉女的帳蓬遭風雨吹垮,
: 4人冷的批批挫,
: 只有帶天幕和救生毯(推測)的領隊, 和葉女在大陸池出現失溫跟高山症(葉女)
: 20號 台灣池-> 天池山莊
: 這邊就不摘要了, 反正協作收到訊息, 要去救領隊,
: 但也來不及了.
: 為什麼領隊會跑去大陸池?
: 不知, 只能推測可以因天氣、天候、地貌而錯過紮營地.
: 為什麼協作不去大陸池找?
: 推測協作根本不知道要上那找領隊.
: 為什麼協作20號才開手機收訊息?
: 可能因為台灣池沒收訊.
: 為什麼不帶無線對講機?
: 據說有帶2支, 但地形會影響通訊.
--
領隊要很硬的不准她們脫隊才對
領隊為什麼要派協作跟上?帶在身邊不就好
協作是有不少經驗的,協作第一是有步調前進,第二是他也是有經驗能幫助兩人
先說明脫隊會死才對
通常不會恐嚇團員吧,但也許說出來,對方還覺得"哪那麼嚴重"
※ 編輯: eeee5566 (60.250.48.106 臺灣), 04/27/2023 13:47:55美國人只有在美國很守法吧
恐怖的是協作還追不到兩個美籍咧
協作東西背這麼多還能很快追上很厲害了
很守法 但是美國的法
簡單說,上了山讓人脫隊,就已經發生
風險了,根本就死亡邀約
簡單說 前陣子引水人酒測超標 最後責任
還是船長要扛
協作卸下重裝 還追不到那兩個團員...
兩個外國人腳力這麼勇喔...
先走的兩名美籍 很姬芭 應該公布照
片 別害到下一團
美國人會自己負責!?那就不需要要
找領隊跟協作,都自己來不就好了!
都有登山計劃,也請領隊了,卻不遵
守,不配合?恣意妄為
那兩個美國人在趕什麼 協作沒上去先衝
也不知道要停在那裡吧?還是他們都知道
在哪裡紮營才跑那麼快
領隊還是有責任啊,看起來上山前只透過葉女
溝通,完全沒真的跟那兩個講清楚
等到山上人跑了追不回來,只好扛了啊
那兩個美籍的真的跟葉是朋友嗎
沒有辦法認同把領隊的責任完全撇清
的說法,那請領隊要做什麼
領隊決定在台灣池紮營後來又跟烙單
那位跑去大陸池才是事故的原因吧
領隊跟葉女都死了,沒人知道當時到底發
生什麼問題沒到達約定集合點
簡單講就是幾個美式的三寶害死領隊
感覺美籍x2中邪了一直衝,不然就算在美
國應該還是會保持隊形吧,沒爬山經驗,
但看各種美國山難電影隊員都還是在一起
拆兩隊,領隊就很兩難了
感覺領隊那邊應該後面有摸黑,摸黑就
很難說了,可能當時評估先找個平坦位
置扎營,剛好在大陸池。
而且當時領隊心理壓力應該爆表,高壓
下就可能出任何意外。
熊出没跟領隊是透過Line電話溝通,有PO出
電話的時間點, 不是文字所以PO不出來.
且有貼出領隊跟外界叫車時的文字, 那時
確實有提到紮營在台灣池,所以我相信協作
確實有收到領隊的指示晚上紮營在台灣池'
那兩位美籍人士是擅自脫隊嗎?如果
是擅自脫隊這樣有法律責任需要負擔
嗎?
可能教授是美籍*2的道具吧
3
登山跟玩水的 政府都不應該救 浪費社會資源 這樣就會有人成立民間救難公司 收費救人2
那結果應該是直接放生兩個美女 大家陪腳程慢的台女走啊 結果反而是美女被顧的好好的沒事 台女跟領隊掛了 這個我怎麼都看不明白這操作...9
裡面一張截圖對話現在看來最諷刺 前面嚮導說了一大串 說明全員要走在一起的規定 開場就定下此次登山要團進團出5
一個老女人 覺得自己有出國念過書很懂美國人 所以一直舔美國人懶趴 美國人想幹什麼都是對的 最後搞死自己跟身旁的人 這故事不是很眼熟嗎? 演了好幾年 --5
我後來去查新聞 只有我覺得應該是遇到魔神仔嗎?? 不然為什麼屍體會在邊坡上被發現?? 應該是被魔神仔推下去的32
詳情可以到嘉明湖熊出沒去看, 小編有回一些人的問題, 這裡簡單補充一些, 1. 葉女(主揪) 走的慢是已知, 在去能安高東軍前有去合歡北峰爬過. 2. 葉女知道自己腳程較慢, 但還是堅持要去能安高東軍, 領隊也還是接了.2
6個人的裝備可以切分為2個人的裝備加4個人的裝備? 6人團被拆成2人+4人,兩邊裝備都不會是完整的,最壞情況是兩邊都遇難 死者堅持要友人先往前走,那兩個真的也先走 難道領隊協作要放生她們^_^? 法律上或許沒事,但社團名聲會受影響7
我看不懂的地方是 為什麼明明有兩個協作 卻不能一邊跟一個呢? 至少兩邊都可以分配到裝備吧 領隊在指示兩個協作跟上前面兩個走很快的人時14
這裡給鍵盤登山肥宅一點小知識: 合歡北峰在台灣百岳官方的步道難度分級,是最最簡單A級, 一般人正常走可以半天來回的程度,難點之一在停車,之二在排隊堵人。 能高安東軍屬於長程縱走,最知名的北三段路線,難度是C級。 C級再上去就是D級,是所謂雪季路線,
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Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女這篇來說有大概比較詳細的過程 雖然人死已不能復生 我對這些雖然比較不懂,但還是覺得這流程是不是怪怪的 時間線重點:21
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華看新聞說 19日上午嚮導拍影片 說晚上要在大陸池紮營 20日就要撤退 撤退不是天氣的關係 預計24日從奧萬大下山的 臨時提早要撤退 為什麼 嚮導說等他回來會分享這一趟的經驗 沒想到出意外 看fb上有人說是嚮導指示19日改在台灣池紮營 結果嚮導為什麼會超過台灣池直衝大陸池?18
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女這位中時記者的文字能力實在大有問題 仔細看了幾遍才看懂報導 其他人發言也蠻隱晦的 但意旨應該是怪另外兩位就對了 配上協作在FB的留言 以及領隊用手機自拍的視頻12
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女這個案例真的精典。正常協作是走在最後面的。但是此隊有人落後剛好相反。領隊有盡保 護責任照顧葉教授。協作和隊友幫忙揹帳篷睡袋,但是協作體力好走在前方。隊友考量狀 況迫降台灣池,不續行可能是好意,但是台灣池營地帳篷可能搭在湖邊,離步道有一段距 離,可能尚有視線死角難以攔下領隊和葉教授。再說他們在天池山莊可能沒有搭帳,那台 灣池會是第一個營地,有可能他們彼此還不熟未看到隊伍帳篷的長相。最後領隊和葉教授12
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女沒爬過山 google了一些資訊 再看完前因後果後 大概拼湊出這些內容 先來張位置圖9
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女借你的文,把我在FB看到的和腦補的加上去. ※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言: : 沒爬過山 : google了一些資訊 : 再看完前因後果後4
[問題] 美籍女士山難想問一下 一起登山就是路途中都看得到同伴彼此 不是嗎 怎麼會認識的三個人同行 途中丟包一人給領隊1X
Re: [新聞] 找到了!攀能高安東軍失蹤5天 美籍華裔女所以在台教書的姪女是美籍女子囉? 整隊的順序應該是這樣 後 華裔美籍葉女 陳領隊 兩名原住民背工
爆
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Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆74
[問卦] 謝宜容是否恨死吳姓死者了55
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地震54
Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯?真的假的84
[問卦] 謝宜容 影片哭的很假的八卦?38
[問卦] 棒球贏美國 有生之年能看籃球能贏美國嗎?爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰?爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查37
[問卦] 台籃打比賽有辦法領先米國爸爸ㄇ32
[問卦] 謝宜容有深刻反省吧 感覺快失禁了31
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[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??29
[問卦] 被護士搭訕了32
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?30
[問卦] 8:2絕對不可能鍋貼了吧?27
[爆卦] 國道1北上新營出口嚴重車禍26
[問卦] 女友的包包有計時器?27
[問卦] 美國這次輸掉的原因?24
Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿?9
[問卦] 贏美國也不能打冠軍賽吧22
[問卦] 台灣是不是很適合國定殺戮日