Re: [新聞] 范雲:柯文哲公開支持學校體罰 應該好好
※ 引述 《hamasakiayu》 之銘言:
: 坦白說我看到這個新聞很火
: 重點其實不是單單要不要恢復體罰怎麼單純的問題
: 而是
: 當你把一種管教方式從學校甚至家庭(最近才修法)中拿走
: 那新的方式有沒有給出來?
: 而這新的方式是不是真的能達到管教的目的
: 也是存疑的
重點從來都不是有沒有體罰好嗎?
在有體罰的時代,幹狗屁倒灶的事的人還少嗎?
重點還是在家庭教育,只有家庭教育改善才能全面改善
學生的家長教育好學生,老師的家長教育老師
唯有家長、老師、學生都有教養,才能改善這一切
除了體罰,更多沒被看到的是言語的暴力
很多時候被打過或許不會記得太久,但是言語的傷害會一輩子
與其在那邊在意體罰不體罰,不如讓家長跟老師都學習好好說話
對孩子來說,活到他目前的歲數就是他所看到的全部
很多時候家長跟老師覺得沒什麼的事
對孩子來說就是他人生大事,所以不要輕忽對孩子的影響
不過嘛,台灣人就是沒文化,所以以上方案根本不可能
就算你教好自己的孩子有教養,出去也會被欺負
被八九小孩欺負,被沒教養的老師欺負
與其生小孩來被這社會欺負,倒不如不要生
台灣的育兒環境真的很糟糕,尤其是太多父母沒自覺
只能說沒文化真可怕,然後台灣一直在傳承這種沒文化
--
看到學長 退三步啊 看到有人在超商打人 叫
老實說,你的沒文化 也許大家見解不同。
警察去做肉墊啊
這篇觀念太正確 真的沒爆點 給你推
那配套呢? 做錯事當沒事這樣?
當孩子做錯事的時候,首要任務不是責罵 而是阻止他做錯的事,然後安撫他的情緒 等到情緒穩定之後,才說明給他聽 你知道在三歲五歲的孩子眼中 大人就跟進擊的巨人一樣大隻,當這隻發火時 是非常可怕的一件事,尤其對孩子來說 孩子其實很聰明,很多時候是父母用了錯的方式 父母教育這一塊要學的真的非常多 但很多人根本不在意,打打罵罵就以為是教育 久了就造成孩子心理陰影,然後一輩子不快樂 用對的方式教育孩子是很重要的一件事
這些人只把體罰拿掉 用什麼替代?
好好講話真的很重要,看看板上某些推文這點
都做不到
推
那講了很多次還是故意做錯怎麼辦?
小孩很會挑戰大人底線的
你沒顧過別人家小孩吧
我每次只要跟我同事出門,他家三個小孩就我顧 小孩故意做錯,你要先了解他為什麼反抗 這在人類成長過程中是一件正常的事 他想要證明自己會思考,所以才會唱反調 本來教育孩子就要有耐心,不是覺得煩 很多人生小孩之前根本沒考慮自己的個性 就覺得人家要生他也要生,生了才來煩 就是因為很多家長對小孩不耐煩 才會這麼多孩子活在家庭的陰影之下 有的人用童年治癒一生,有的人用一生治癒童年 帶小孩真的沒有很難,看你要不要用心而已 但是很多父母做不到就是了
不是說犯錯就打 但是該體罰時的尺度在哪
無限上綱到好像犯錯就是體罰 那討論意義在
哪?
誰跟你說做錯事就一定要體罰? 為什麼做錯事就不能用溝通的方式教育? 前面就說過了孩子很聰明,你用講的他聽得懂 只是他也會有自己的想法會想反抗 為什麼社會上這麼多刑事案件? 難道他們不知道做錯事會被關嗎? 更多時候是因為他們沒有被好好對待 導致價值觀錯亂,才會做出這些事 撇開思覺失調症或其他因精神疾病而犯案的人 正常的人在經過良好的家庭教育之下 應該都知道什麼可以做什麼不能做吧? 從根源做好教育才是最有效的方式 無論體罰還是打罵都是治標不治本 而且孩子會學習大人的行為,一旦他被這樣對待 他就會這樣對待其他的小孩 然後就會造成更多的問題,這樣有比較好?
※ 編輯: huabandd (101.137.56.218 臺灣), 05/25/2023 12:43:44
低端本來就沒文化
別說小孩教育 監獄也一樣 但現實是兩邊
一樣沒資源 只要求餓不死 不要在裡面亂
有沒有學會 道德如何 反正出來怎樣他不
管
你敢質疑推崇體罰的柯文哲?
你可能象牙塔待太久了,沒有看過多少家
庭完全失能的孩子,學校教育本來就是一
對多,重點在於傳遞知識與基本素養,在
錯了,學校的教育從來都是知識,而沒有素養 素養是家長必須教會給孩子,不是學校 你說到家庭失能,為什麼家庭會失能? 是不是孩子的爸媽沒有接受過良好的對待和教育 導致他們對下一代也這樣,然後惡性循環 而這些家長也沒有認知應該去學習如何教育孩子 不是自己想怎麼樣教就怎麼樣教 小孩不是家長的附屬物,很多人不懂 連最基本的尊重都做不到,這才是家庭失能的原因
班級互動中儼然是小型社會,大多認知的
在班級的互動之前,最早的社會觀念就是家庭 如果家庭都不能給孩子良好互動,孩子怎麼融入班級? 如果爸媽對孩子講話都大小聲,對孩子都動手打 那麼孩子就會模仿爸媽,對爸媽大小聲動手打 直到進入學校之後,也對其他人一樣的方式 於是不斷被家長打罵,不斷加深孩子的印象 他就會以為這個世界就是這樣運作的
建構來自於家庭,但家庭無作為,老師能
運用的就是法治,請問您大多數人遵守交
通規則是靠法治還是基本素養呢?酒駕或
遵守交通規則是一個正常人都應該有的行為 只有心存僥倖的人才會違規 這種心存僥倖的心態恰好是家庭教育出來的結果 法治只是讓你知道,哪些駕駛行為有危險所以禁止 而有素養會讓你知道,遵守交通規則的重要性 因為最大受益者是自己,而不是別人
是危險駕駛只有記點沒有實質上的要求,
剛好你也不在乎記點這件事情,請問這樣
的逞罰會有約束力嗎?現在的教育現狀就
就是因為沒有良好的家庭教育,才會有人酒駕 日本人會禮讓小學生過馬路,台灣橫衝直撞 這個就是有沒有文化的差別 為什麼日本人會願意這麼做?那是因為他們從小就被這樣教育 而不是單純的只是遵守交通規則,而是優先於交通規則了
是如此,人本要人人當聖人,卻不要求規
範,當孩子從小的教育是如此,你認為受
傷的是誰呢?
規範可以不必是體罰,前面已經說過了 如果你還是認為體罰才是一切的道理 那麼看看台灣的交通就知道,體罰到底有沒有用
※ 編輯: huabandd (101.137.56.218 臺灣), 05/25/2023 14:01:28我就問一個簡單的問題,什麼都家長教
很好,那失能的家長要誰教?
很簡單啊,學生在成長過程中要去學校學習知識 既然家長不懂得怎麼當一位好家長,就去學啊 駕駛人可以被要求參加道路交通安全講習 為什麼家長就不能被要求參加兒童教育講習? 但改變的前提是家長要愛孩子,才有可能改變 若是家長不願改變,只能以公權力限制家長的權利
講實話給老師管教權就是要看能不能靠
老師拉回這些走歪的,一個沒有開頭的
理想烏托邦根本毫無意義好嗎。
不要什麼事情都推給理想烏托邦 如果都不願意開始做,怎麼有可能改變? 美國的黑人以前還是農奴,現在可以爭取權益 甚至還有黑人當上了美國總統,這難道是烏托邦? 台灣的家長難道就沒有可能改變?
推卸責任沒辦法解決任何事情
你要先搞清楚,推卸責任的到底是誰?
現在小孩 有3成爸媽有前科 家庭教育?
我覺得很好的一篇文章,建議大家可以細讀
行啊,我等著看你所想的「教育並強制
家長改善」是怎麼配套的,我明天再來
。
立法啊(前提是理髮院要願意,我們假定願意) 先從小吵小鬧開始,學生在班級吵鬧不服管教 將學生獨立於導師辦公室,並了解學生吵鬧的原因為何? 是對這個老師有意見?還是什麼其他原因? 對老師有意見是因為老師對他的行為讓他反感? 了解背後原因之後才有可能去解決問題 如果是同學間有了糾紛,動手打架或是霸凌行為 除了向雙方當事人了解狀況之外,也向其他同學詢問 同時通知雙方家長當日到校處理,讓家長請假 別跟我說工作什麼很重要,沒有孩子重要 無論自己的孩子是霸凌者或被霸凌者,都得來處理 若是再嚴重一個層級,家長會言語暴力或肢體暴力 直接由政府單位介入處理,輕微者參加兒童教育講座 而且講座不能只參加一次,需至少五次以上 不參加者就罰鍰,不繳罰鍰就加倍,強制從薪水扣繳 薪水領現的直接從健保保費強制扣繳 嚴重者直接判刑,藉此保護受害的兒童 只要你立法院敢立法,沒有什麼不可能的 當然看到這邊你也許會說萬一小孩亂報怎麼辦 那得看為什麼你的家庭教育會讓小孩這麼討厭你?
※ 編輯: huabandd (101.137.0.106 臺灣), 05/26/2023 00:07:46爆
坦白說我看到這個新聞很火 重點其實不是單單要不要恢復體罰怎麼單純的問題 而是 當你把一種管教方式從學校甚至家庭(最近才修法)中拿走 那新的方式有沒有給出來?25
柯黑1450蟑螂就是愛斷章取義 以下是逐字稿 同學: 「柯P您好,從剛剛的對話中發現您對教育還蠻有想法的,我想請問您台灣未來教 育的走向方針是如何」17
新的管教方式 造成的結果早已經顯現了 就是做詐騙的 做吸毒的 犯法賺錢的 變成爆多 現在搞這些的都是一些20幾歲出頭的小孩 台灣可憐 學就喜歡學半套 自以為的把愛的教育搞到極端 不能打 不能罵 自以為小孩這樣不受打罵教育 人格就會正常並順利進入社會8
冷靜點,你搞錯方向了 : 重點其實不是單單要不要恢復體罰怎麼單純的問題 : 而是 : 當你把一種管教方式從學校甚至家庭(最近才修法)中拿走 : 那新的方式有沒有給出來?14
我一向只看結果說話 其他的大道理說再多也沒用 柯的子女都唸台大 范雲17
我是不知道版友TRYING的粉紅泡泡哪來的 本人教師家庭出來的啦 現實是國中小教師越來越多抱著 「多做多錯、少做少錯、不做不錯」的態度 一些什麼愛的教育、諄諄教誨現在都成漠視不管3
一堆提倡愛的教育的白癡專家 愛你老母啦幹 現在的垃圾小孩跟垃圾家長到底哪裡直得愛了? 別它媽跟我說啥大道理 為什麼越來越多老師都是「少做少錯」「別在我負責的時段出事就好」2X
這串我只看到兩種人在護航 一群不打人就不會教的老師在怨天尤人 一群粉絲為了柯p失言拼命的護航 改天柯p說打人是不對的, 這群人就會跟著轉風向了.6
刁民現在最愛的就是教育外包啊 不能打不能罵 但我小孩該會的要會 不能被霸凌 不能被欺負 但被欺負一定要揍回去 我小孩功課沒寫 不是我的問題也不是我小孩的問題 課業不好 要你老師想辦法啊X
其實美國很多州並沒有禁止父母體罰小孩啊 只是有說不能用工具(例如愛的小手之類的)打小孩 然後打下去不能留下傷痕 此外也要有正當的理由說明當下體罰是有必要性的 不能因為自己情緒失控所以亂打
爆
Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同本來是想說這根本媽寶版業務,寫在這邊還要補婚姻點還要被說傳教,但又覺得大家都可 以接受體罰教傳教了,那再多一篇正向教養文沒差吧XD 即使是體罰教,也很難不認同身教大於言教,家長實際上怎麼處理事情,才是孩子真正學 到的應對方式,那在這個前提之下,體罰可以教會小孩什麼呢? 1.我真的錯了爆
Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同對於孩子的教養問題 夫妻的態度是很重要的 有些夫妻婚姻會出問題 和雙方對於孩子的教養態度衝突有關 其實這是可以避免的57
Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同其實我覺得"體罰派"跟"愛的教育派"兩方都別在那邊說的天花亂墜 最重要的還是看孩子,也就是因材施教 有的孩子你用愛的教育可以感化他,使他能夠理解他所犯的錯並加以改善 但不代表所有的小孩都適用好嗎.. 何況很多的家長"愛的教育"到後來變成"溺愛"39
Re: [新聞] 柯文哲稱學生不打不罵怎麼教 范雲氣炸OK我懂,所以范雲是說只要打罵過小孩的家長都是既無知又可惡嗎? 下一家媒體直接下標題了吧: 「范雲稱打罵小孩既無知又可惡 令人瞠目結舌」 我就看現在選民中有多少選民是家長,多少家長是完全沒有打罵過小孩的? 好啦,回歸正題,體罰也好打罵也好,25
Re: [心情] 安親班老師剛入任何行業一個月 沒有搞砸事情 怎麼可能咧 談戀愛只談一個月都會吵架了 不要鬱悶23
Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同長輩的教育方法與理念和你們不同 這個的確是很困擾的事 不過這需要你們夫妻先溝通好共同的教育想法 想法一致後各自和自己的父母溝通 教育原則性一致是很重要的7
Re: [討論] 支持柯p!小學就是要體罰!!!!先說聲辛苦了 : 身為現代家長,學生無法管教真的是很大的問題 : 我那個年代真的就是靠體罰跟打罵管教的,但現在沒有學校敢這麼做,所以如何培養學生的 : 品德真的很麻煩 我想問個問題:體罰有辦法培養學生的品德嗎? 如果可以,為何4-50年前打罵教育教出來的7
Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同很多人分享愛的教育理論跟實務優於體罰 也一定有試過愛的教育失敗轉為體罰才解決問題的案例 愛的教育跟體罰都有各自的變通與做法 父母親跟孩子的組合也有千百萬種 不需要太在意一定要愛或一定要體罰,這都是可以變通的,只要家庭很幸運找到了一個可以1
Re: [問題] y真的有需要打罵教育嗎我也很想討論g版友的問題, 目前我是傾向不需要打也可以達到教養效果, 又或者說,我認為打並沒有得到長遠的效果, 我的結論並不是來自研究報告,
爆
[爆卦] 求高調!我們是學生與民眾!正在勞動部爆
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?爆
[問卦] 辜仲諒嘴台灣打擊三流怎麼沒人出征爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?爆
[問卦] 財政部雲端發票弊案就這樣定調了?88
[問卦] 今天發票對獎欸,大家五期待否…82
[問卦] 勞動部霸凌的案子是不是被冠軍蓋掉了?72
[問卦] 請問哪家報紙最愛國55
Re: [問卦] 政黑板在生氣什麼?50
Re: [新聞] 郭國文喊「辜董加碼獎金到1億」 深夜被92
[問卦] 辜仲諒造就了世界冠軍?43
[問卦] 淘寶狂銷 台灣有啥反過來能賣啥去中國?21
[問卦] Taiwan 別在吃CT豆腐了23
[問卦] 八勝一負銀牌 六勝三負金牌36
[問卦] 棒球熱還能持續多久?34
[問卦] 辜仲諒已經60歲了?!17
[爆卦] 我們是學生、民眾在勞動部抗議26
[問卦] 台灣 中華隊被大谷翔平盯上了 該怎麼解?23
[問卦] 中國土豪也砸錢,為什麼中國足球還是爛?50
[問卦] 台灣棒球能再起是因為沒假球對吧?72
[問卦] 大谷IG貼中華隊冠軍20
[問卦] 男男女女對唱情歌有哪些?1X
[問卦] 請正名為「台灣隊」好嗎?20
[問卦] 陳傑憲算不算完美復仇了21
[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青?18
[問卦] 日本球迷是不是很沒風度?18
[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思18
[問卦] 外國選手聽到 喔~喔喔~…歡呼聲在想什15
[問卦] PTT人數其實少很多了吧?13
[問卦] 台籃也有機會名揚國際嗎