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Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古

看板Gossiping標題Re: [新聞] 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古作者
NARUTO
(鳴人)
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※ 引述《HANASUCIA (HANASUCIA)》之銘言:
: 1.媒體來源:自由
: 2.記者署名:陳政宇
: 3.完整新聞標題:王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古恁阿嬤」:唬爛就是唬爛: 4.完整新聞內文:
: 〔記者陳政宇/台北報導〕第16屆海峽論壇大會今(15)日登場,中國全國政協主席王滬: 寧聲稱,「台灣自古屬於中國,台灣同胞天生就是中華民族的一份子,歷史不容扭曲,血: 緣無法改變」。民進黨立委王定宇痛批,「古恁阿嬤啦」,並回顧歷史,台灣從來都不是: 中國的一部份,中共更沒有統治過台灣一秒。
王大立委說「中共沒有統治過台灣一秒」也就算了
因為是事實

但「臺灣從來都不是中國的一部份」就絕對是意識形態作祟而否定歷史事實

因為有
南明(鄭成功打到鹿耳門設官統治時,明昭宗還活著)
明鄭
清朝
中華民國

除了明鄭有爭議
南明、清朝、中華民國都是中國耶,王大立委唬爛過頭了

如果臺灣還包括澎湖
那中國統治臺灣的時期還能推到南宋時期
南宋就已經開始統治澎湖了

: 針對王滬寧的說法,王定宇透過臉書發文表示,中華人民共和國從來沒有統治過台灣一秒: ,甚至毛澤東還公開支持台灣自決獨立,而聯合國2758號決議案只有處理中國代表權問題: ,並沒有處理台灣代表權。
這是政治攻防
所以不在歷史討論內

: 王定宇說,清朝在1885年以前並沒有在台灣建省,1895就永久割讓給日本。日治時期,當: 時中國政府還派官員辦理來台簽證出國赴台灣,參觀日本在台灣辦理的「博覽會」。至於: 明朝,台灣根本不在其政權涵蓋內,直到明鄭時期,流亡政權才來到台灣,後來宣佈獨立: ,史稱「東寧王國」。
明鄭從來沒有宣布獨立啦
王大立委又在唬爛了

明鄭滅亡前都還在用明昭宗的永曆年號
都是要反清復明,甚至三藩之亂時還打回大陸過


而且王大立委說「臺灣在明朝不在中國政權涵蓋內」
我可以認為這是指澎湖不是臺灣的一部份對吧(澎湖從南宋開始有史記載為中國領土)

況且鄭成功在南明的明昭宗被吳三桂殺死前一年就在臺灣設官府統治了
南明是明朝歷史的一部份

所以王大立委說「臺灣在明朝不在中國政權涵蓋內」就是錯的
更別說明鄭的延平王從鄭成功到鄭克樉自始自終都是以明朝的招討大將軍自居

: 王定宇續指,台灣自古還有原住民建立的鬆散政權,例如一個超級部落「大肚王國」等。: 所以,台灣從來都不是中國的一部份!中共就別老是認為「謊言說千百遍,就成為真實」: ,唬爛就是唬爛。
不是耶
先不論「大肚王國」這些政權是不是符合國家的定義
但身為漢人的王大立委拿原住民的政權來說感覺有點好笑

至於
「臺灣從來都不是中國的一部份」這句話本身就是唬爛
這並不是臺灣有原住民政權這種事就能彌補的

別個不說
清朝就是中國沒錯吧
更別說中華民國了

: 另,王滬寧昨會見國民黨副主席連勝文一行時,提到要促進兩岸經濟文化交流合作,深化: 兩岸各領域融合發展。
: 民進黨立委許智傑受訪表示,這是標準的養套殺,透過台商投資和置產,彌補中國房市及: 經濟要崩潰的缺口,全世界都在逃離中國,相信台灣人很聰明,不會被中國謊言而受騙上: 當。
要說聰不聰明
至少能當立委的程度是不能被區區的普通平民嘴爆其歷史程度喔

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圖 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古
第七代火影
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第十五班

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wsx26997785 06/15 16:34南宋只是漁民暫居澎湖 不是統治好嗎

趙汝适 《諸蕃志》 「泉有海島曰彭湖,隸晉江縣。」

weakerman 06/15 16:35搞笑的是王定宇他老爸,也是他口中的中

weakerman 06/15 16:35國人,王定宇是外省二代

libur 06/15 16:35明國,清國 哪裡是中國? 中國是何時的概念

libur 06/15 16:36都不懂。沒唸書還出來秀下限

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圖 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古
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圖 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古

wsx26997785 06/15 16:36另外明鄭早就跟清朝談冊封藩國了

carrey8 06/15 16:36不急 兩岸快統一了

libur 06/15 16:36美國自古以來就是英國不可分割的一部分

weakerman 06/15 16:36現在的主流說詞就是否認明清是中國啦

wsx26997785 06/15 16:37那真奇怪了 澎湖怎麼沒一座南宋古蹟?

async 06/15 16:37最反中的大多是外省二代

weakerman 06/15 16:37你跟他們講這些沒用,之前血統論掰不下

wsx26997785 06/15 16:37另外南宋在澎湖建立的城鎮叫啥?

weakerman 06/15 16:37去了,現在開始否定中國

wsx26997785 06/15 16:37南宋時代澎湖歷任官員有誰?

proletariat 06/15 16:38清世宗實錄:"臺灣地方自古不屬中國"

weakerman 06/15 16:38看吧,歷史對他們來說,只是拿來瞎掰的

wsx26997785 06/15 16:38況且國際沒在古代政權跟現今政權聯繫

最好是沒有啦 光是俄羅斯能繼承蘇聯的聯合國席位就是聯繫了

weakerman 06/15 16:39,上面才有人說明清不是中國

wsx26997785 06/15 16:40澎湖最久古蹟也就南明永曆帝

滿好笑的 澎湖現存最早古蹟是明萬曆三十二年(1604年)的澎湖天后宮

async 06/15 16:40民族主義者最喜歡拿被自己推翻的國家來當

async 06/15 16:40作是繼承

wsx26997785 06/15 16:40那這樣希臘是不是繼承東羅馬索討嚕??

wsx26997785 06/15 16:41法國也能比利時嚕?德國索討奧地利嚕?

以前德國是真的有想討過東普魯士

krousxchen 06/15 16:42笑死,明鄭能算明朝?

明鄭算不算明朝有爭議 但王大立委說明鄭獨立了就是唬爛

dahanjian 06/15 16:42柯連

最沒用的反駁就是這種的 可悲唷

krousxchen 06/15 16:44至於中華民國1949年之後就不能算中國

這是政治攻防 不是在講歷史

wsx26997785 06/15 16:44奇怪 你不是說南宋 怎麼又說最早萬曆

現存最早你看不懂漢字喔

weakerman 06/15 16:45其實要統要獨都無所謂,我以前也是正名

panny2010 06/15 16:45不是啊支共一直講這個不就要合理化侵

panny2010 06/15 16:45略台灣,繼續打壓台灣,不然更有依據

panny2010 06/15 16:45的不就蒙古國 越南 朝鮮 韓國,你扯歷

panny2010 06/15 16:45史是最沒意義的

因為國共內戰是政治問題 不是已經過去了的歷史

weakerman 06/15 16:45制憲派的,不過每次看到那些用血統論歷

weakerman 06/15 16:46史論唬爛的就很累,最搞笑的是那種明明

hosen 06/15 16:46驅逐韃虜,恢復中華,知道原作者是誰嗎?

wsx26997785 06/15 16:46自古的中國 等你們征服越南朝鮮蒙古

hosen 06/15 16:46朱元璋

weakerman 06/15 16:46是外省二代,然後拿著林媽利的血統論說

weakerman 06/15 16:46兩岸一點關係都沒有,這畫面真的很搞笑

hosen 06/15 16:47宋朝以前王朝就以中華,華夏自居

有些人只會唬爛中國是清末才有的概念

krousxchen 06/15 16:51明鄭只有第一年南鄭還活著,第二年之

krousxchen 06/15 16:51後就滅了,所以明鄭第二年不是獨立國

krousxchen 06/15 16:51家的話,它是屬於哪個國家?

明鄭只有第一年WWW 別個不說啦 文章寫得那麼清楚還問本來就不是要討論歷史對吧 不就說了明鄭從頭到尾都是以大明的延平王與招討大將軍自居 就是明朝 但沒有皇帝 明鄭與清朝的關係是中國正統的爭奪 明鄭可沒說要放棄中國

krousxchen 06/15 16:54中華民國在1949年之後不是中國,這不

krousxchen 06/15 16:54是政治,而是現實

你好歹也說1971年中華民國失去聯合國常任理事國席位才不是中國 看吧 這就是政治 根本不是在討論歷史

krousxchen 06/15 16:57沒有皇帝還要搶正統?wwww

krousxchen 06/15 16:57跟沒有中國領土要搶中國正統一樣可笑

你可以去查為啥鄭經不立明朝宗室的皇帝的原因 但鄭經的確有打回大陸反清復明過 至於自由法國也是法國本土丟了到殖民地和維希政府爭法國正統

krousxchen 06/15 16:581971是聯合國的中國代表權,這才是討

krousxchen 06/15 16:59論政治,1949年就喪失中國領土,這才

krousxchen 06/15 16:59是現實

中華民國還有福建省的金門縣與連江縣馬祖列島 這是歷史事實 還有 中華民國現在還是不是中國本來就是政治攻防了 不是丟了大陸領土就一定不是中國

krousxchen 06/15 17:04就沒血統關係了,除了自稱中國外,南

krousxchen 06/15 17:04明的確符合獨立國家的要素,中國歷史

krousxchen 06/15 17:05上有多少獨立於正統王朝的國家被算進

krousxchen 06/15 17:05中國歷史,你自已門清

清朝視南明為前朝餘孽 南明視清朝為亂臣賊子 搞懂這一點就知道兩方的關係了 不至於拿什麼獨立國家說嘴 對了你似乎想批判什麼獨立於正統王朝的國家被算進中國歷史 那你印度歷史應該會批判不完喔 歐洲也是

krousxchen 06/15 17:08事實就是佔據那塊土地的才能算中國,

krousxchen 06/15 17:08只佔一點也沒資格,所以才會被世界各

krousxchen 06/15 17:08國認為中華民國沒資格代表中國,才有

krousxchen 06/15 17:08聯合國資格被取代的事件

所以這就是政治攻防 要是美國願意 中華民國這招牌也有可能再次立足大陸 所以是拳頭大小的問題 不過因為大陸丟了就不算中國 其實也是想偷渡臺灣不是中國範圍內的這層意義在吧

d06 06/15 17:09剛查了一下 直到清朝末年,才把中國二字寫在

d06 06/15 17:09法律上代表清朝

看你清朝末年從什麼時候開始

krousxchen 06/15 17:10你怎麼會以為我會批判獨立國家被算中

krousxchen 06/15 17:10國這件事?有些國家能算,有些不能算

krousxchen 06/15 17:10,這才是事實

krousxchen 06/15 17:12現在的中華民國自稱中國是政治,而現

krousxchen 06/15 17:12實是中華民國只能自稱台灣

中華民國只能自稱臺灣這就是政治問題好嘛 對邦交國而言中華民國就是正統中國

krousxchen 06/15 17:17現在的中華民國絕大多數領土是台灣,

krousxchen 06/15 17:17這是事實,而買邦交維持幾國承認是中

krousxchen 06/15 17:17國,這是政治

現在的中華民國絕大多數領土是台灣是事實沒錯 但大多數國家稱呼中華民國為臺灣這就是政治 稱呼中華民國為臺灣或認同為正統中國本來就是政治考量

hosen 06/15 17:19清末以前,中國以天朝自居,對蠻夷不需要

hosen 06/15 17:19稱自己中國;清末外交改平等對待才需要在

hosen 06/15 17:19外交文件稱中國

嚴從簡 《殊域周咨錄·卷二·東夷·日本國》 明太祖賜日本國書中有:「朕本中國之舊家,恥前王辱,興師振旅,掃蕩胡番。」

hosen 06/15 17:21日本東京人笑大阪關西腔,但不會說自己是

hosen 06/15 17:21關東腔、因為我就是正統,中央

krousxchen 06/15 17:29你都承認中華民國絕大多數領土是台灣

krousxchen 06/15 17:29了,當然稱中華民國是台灣就是事實,

krousxchen 06/15 17:29想去爭正統中國就是政治

臺獨也是政治喔 不過中華民國是從中國正統大清帝國繼承來的這就是事實 爭正統中國本來就有名目

Kottbullar 06/15 17:30以前哪有中國這個框架 少唬爛

去讀書啦

petshopboys 06/15 17:37支那根本拿不出台澎所有權狀只能自

krousxchen 06/15 17:40爭名目就是政治

krousxchen 06/15 17:42北元跟明朝都是中國分裂的,北元更有

krousxchen 06/15 17:42資格稱正統,到最後還不是變回蒙古

對啊 北元20年就亡了 明朝就是唯一的中國

krousxchen 06/15 17:44你就是把政治當作事實

krousxchen 06/15 17:45北元亡了,但有繼承國蒙古呀?照你邏

krousxchen 06/15 17:45輯北元的繼承國蒙古還是繼承了中原正

krousxchen 06/15 17:45統呀

krousxchen 06/15 17:47所以很明顯,所謂正統,就是政治,不

krousxchen 06/15 17:47是事實

先生 說的是中國正統 不是蒙古正統 要稱中國正統最起碼君主稱號要叫皇帝 韃靼廢掉了皇帝稱號 大元國號 連年號都不用了 況且也速迭兒還是靠弒帝篡位來的

krousxchen 06/15 17:57篡位又怎麼了?中國歷史上篡位得天下

krousxchen 06/15 17:57的還少嗎

krousxchen 06/15 18:04所以可以透過篡位放棄中國正統囉?那

krousxchen 06/15 18:04我是不是也可以說換了一個認同中華民

krousxchen 06/15 18:04國是台灣的黨執政,中華民國也失去了

krousxchen 06/15 18:04中國正統的資格?

呵 也速迭兒開始就放棄中國的一切了不爭中國正統了 況且天元帝被殺後大多數的北元官員與宗王都南下降明了 你還要說韃靼是中國其實很不符合你平常的論調 明明平常很愛說某某地方不是中國 現在卻很愛把某某地方說是中國WWW

dearjohn 06/15 18:04Zzz

睡一輩子吧你

krousxchen 06/15 18:13中華民國就剩小部分的人在爭中國正統

krousxchen 06/15 18:13連政府也不爭了,所以跟韃靼差不多啦

krousxchen 06/15 18:13?

Kt51000 06/15 18:14舔共舔成這樣,可憐啊

你可以直接說不支持民進黨就是舔共

krousxchen 06/15 18:15我沒說韃靼是中國,我是說照你邏輯是

krousxchen 06/15 18:15中國

沒有喔 中華民國從來沒有說要放棄正統中國 況且政治體制也依然是中華民國體系 韃靼則是元朝甚至從成吉思汗以來累積起來的政治體系全丟了 回到成吉思汗建國以前的制度

Sinkirou 06/15 18:20統個屁啦,喜歡中共的自己游過去啦

ToumaKazusa 06/15 18:26推村長 還有和一堆史盲解釋辛苦了~

ca1123 06/15 18:27中國是清末1900後才有的概念,去讀點書

你講的連政治問題都不是 只是惡意扭曲歷史事實

krousxchen 06/15 18:37民進黨都說中華民國台灣了

krousxchen 06/15 18:42更不用說中華民國的國民大多數認為是

ca1123 06/15 18:42笑死,連中國這概念什麼時候出現都不知道

krousxchen 06/15 18:42台灣人,而非中國人

ca1123 06/15 18:42,只會在這裡扣別人帽子,難怪沒人理你

https://i.imgur.com/D7KsGBf.jpg

圖 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古
https://i.imgur.com/1p9ul0G.jpg

圖 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古

這兩張圖我在上面已經貼過 你不可能沒看到 所以你就是過來吵架的

※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 06/15/2024 18:46:30

isisisdog 06/15 19:28別這樣,你把哥布林戳到崩潰了 XD

farmoos 06/15 19:30溥儀到中華民國到日本滿洲到中共統治還

farmoos 06/15 19:30活著

farmoos 06/15 19:32https://i.imgur.com/iw12Hvs.jpg 台灣

圖 王滬寧稱「台灣自古屬中國」王定宇轟「古

farmoos 06/15 19:32第一個官方規格日本神社是蓋給鄭成功的

ToumaKazusa 06/15 19:36村長大大您真有耐心 明明知道綠粉在

ToumaKazusa 06/15 19:36跳針還是耐心的拿史料和他們解釋XD

jay9968 06/15 19:47中國是1900末清朝才有的概念?是誰該去讀

jay9968 06/15 19:47書啊?

jay9968 06/15 20:29不要說““概念””了,菇狗一下「尼布楚

jay9968 06/15 20:29條約」很難?

buttery 06/16 00:35越南跟朝鮮半島,才是自古屬於中國,還不

buttery 06/16 00:36快去拿回來,外蒙古更是清帝國立國基礎。

buttery 06/16 00:37中國還不快去跟俄羅斯要回來。