Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」
※ 引述《felixgene ()》之銘言:
: 文長,先給懶人包
: 不用糾結雜湊值,因為違反偵查不公開的馬檢自證 9/1 就已經讀過硬碟
: 檢方 9/11才做的映像檔,之後再怎麼比對雜湊已無意義,證物早就有被汙染的風險。: 所以讓我們熱烈感謝馬檢——親手證明了這顆硬碟的證據力有多低落。
: ----正文開始----
: 首先,各位要了解,數位證據有一套國際與台灣司法實務都遵守的專業SOP,
: 司法官訓練手冊內有明文規定,是不能亂搞的!
: # 參考資料:
: https://i.imgur.com/25QjKLO.jpeg
: 原始出處:《司法新聲》第101期第4篇
: (chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://ja.lawbank.com.
: tw/pdf/司法新聲101期_第4篇.pdf)
: 裡面明確指出:
: 「原則上應該針對備份的映像檔(image)進行分析,不直接操作原始證物
: (original media),以保護證據完整性,避免破壞證據鏈。」
: 「任何數位證據分析處理,應於映像檔中進行;原始資料應唯讀保存並妥善封存,
: 以備日後比對。」
: # 數位跡證標準處理流程:
: 1.全程錄影:從證物開啟、接線、軟體操作,全過程都要錄影存證
: 2.使用唯讀工具:禁止任何寫入行為,避免污染資料
: 3.計算原始檔案雜湊值(hash)
: 4.製作完整映像檔(image)
: 5.確認映像檔與原始檔的雜湊值一致
: 6.所有後續分析只能用映像檔(這點超級關鍵)
: 7.原始證物封存,不得擅動:要開啟就得申請、記錄、操作完還要重新比對hash值
後面說的我都沒意見,可能對可能錯,沒有足夠資訊(片段)
又不難查證,現在眾說紛紜沒啥用
還是要強調一次
這篇"文章"並不是什麼司法官訓練教材、什麼手冊內容
就是個專題文章
不是SOP,那個DEFSOP是他提出的架構
內容大致符合實務,但內容是在講(數位)刑事採證跟鑑定的部分
該篇文章也有附圖說明
https://i.imgur.com/NLGj4VV.jpeg
看到最下面倒數第二項"法庭準備"
也就是前面那些採證、鑑識、出了報告
準備上法院用的
該文從頭到尾都是針對"鑑識工作"在說明
但現在卻是一直拿這篇在討論檢察官、法官跟法院攻防?
可以自己下來看
https://i.imgur.com/CBytseb.jpeg
別再只拿其中幾句話就當令箭了
關於架構可參考這篇介紹
https://twnic.tw/NEWS4/177.php
真正上法院的應該是鑑識報告
不是硬碟也不會是映像檔,因為沒意義
當庭看這些東西只是作秀罷了
除非是檢察官自己拿硬碟來開、找資料
不然這些"刑事鑑識"的工作都是鑑識實驗室做的
而以實驗室的角度
證物鏈完整性是從接收到證物開始
到製作完映像檔(通常映像檔會再備份)
證物就可以還回去或是在證物櫃中保管(當然仍需符合相關要求)
因為鑑識工作都是從映像檔開始
(對實驗室而言,做出映像檔後,證物鏈完整性就著重在確保映像檔的完整(一致))
若是映像檔可確保證據力
則後續產出的鑑識報告便可信賴
以上所有過程都會有監控錄影
實驗室的方法
https://i.imgur.com/zuZqEEj.jpeg
有些實驗室會放三個方法(第一步製作映像檔)
https://i.imgur.com/s1IbmZB.jpeg
有些實驗室只放兩個,但其實第一步是一樣的
鑑識報告已經獨立一條線(映像檔)出來了
數位鑑識做映像檔只是第一步
後面兩步是資料復原跟資料搜尋
這些都使用映像檔(複本)完成
因為檔案可能被刪除、被隱藏、被...
會用幾個程式去復原、去掃
但你當庭看最原始的那個"實體"或"映像檔",是看不到這些東西的
就像兇殺案到底要看刑事鑑識報告(如血跡、DNA、指紋、工具痕、監控錄像)
還是把兇刀拿出來鑑賞、大家圍在那看監控錄像說這就是你?
質疑當庭實體的證據鏈完整性,只是開頭而已
因為關鍵在鑑識報告,假如有的話
攻防應該會是在鑑識報告
假如有的話
這些過程都會有紀錄,不難查證
--
小草快溺斃,結果隨便抓的救命稻草還是
沉了?
不是,這篇沒講沉不沉 而是方向錯了 還有就是到處找蛛絲馬跡在說不合理 (實際上紀錄翻出來就知道合不合理) 如果"外部消息"確實比實驗室取證的紀錄還早 那實驗室接收到證物前的完整性就有疑慮
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 06/07/2025 09:10:14首先要有鑑識報告 但有的話檢察官就不會
靠腰為什麼不早說了
我相信是有啦,應該
※ 編輯: SRadiant (122.116.235.48 臺灣), 06/07/2025 09:11:29一樓鳥鳥需要我拉你嗎,嘻嘻
根據週刊的說法根本是拿到沒多久就知道
裡面內容 這麼短時間人家來得及在之前
做鑑識?
公務員有這麼高效率?
不好說,數位鑑識的案件相對不多 我沒問過做一件要多久 但都會有紀錄不難查(去猜他有沒有做那麼快沒意義)
證物進了實驗室 外流就很難了 一系列的證
物保全是實驗室最在意的事 證據會外流就
所以紀錄、時序<=證據鏈完整性,很重要 鑑識報告跟相關紀錄翻出來對一下就好 那篇文章的內容沒問題,問題是在說數位鑑識的過程要求 所以拿來討論檢察官、法官、法院攻防是很詭異的一件事 攻鑑識報告,或是拿鑑識報告來防 就好了
表示檢察官怠職 所以極大可能檔案早被開
沒有直播,大衆質疑,一翻兩瞪眼的
了n次瀏覽 才保全
事該出面闢謠吧
我要是看到這麼誘人的硬碟 一定馬上接
上去看裡面 忍不住
時序是很重要的事 若映像檔建立日期是9/1
1 配合發生事實 證據確實被人動過
尤其那時候急著怕這個柯被法官放出來
這是重大疏失 甚至直接作廢證據
當然一定要把所有東西先翻一遍
退一萬步講 當初是沒有證據下 無意搜索到
這硬碟 因為不確定裡面資料為何?當然會
在證據保全前開一輪 看到或加了關鍵字後
那時候一定也100%沒料到最後會變成那
才做保全複製 所以根本就是笑話
顆硬碟是關鍵
對於實驗室前,採證有興趣的話 該文章也有一段篇幅在說(原PO截的是實驗室那段) 或是有以下SOP可"參考"(因為該SOP不是針對刑事採證)
https://i.imgur.com/BqiCmfu.jpeg※ 編輯: SRadiant (42.79.17.54 臺灣), 06/07/2025 09:36:08
像一樓這種帳號常常會冒出很妙的話
找標準作業程序制定的政策導言
為講這個SOP就是為了確認數位資料的證
據效力制定的,那當然違反SOP會失去證
據效力,不然會造成法律規範空洞化
這就是實驗操作樣本都有操作規範
違反操作標準的樣本不能進入分析數據庫
我也一再重申 這個都是前端鑑識工作的流程 但拿這個來說上法院之後的事 牛頭不對馬嘴 一個規範刑事採證鑑定的SOP 拿來說你檢察官怎麼沒遵照這個SOP...幹嘛?鑑識又不是他做的
23F,我覺得現場搜查時,應該沒有甚麼“
不確定是不是當事人的物品,所以先打開
來看看”的情況,你要不要再想想這個邏
輯上有沒有什麼問題?
1樓交出隨身碟,幾天後來review你
這已經是污染證據的行為了
一個當庭勘驗就會改變一次,且無法
回復成拿到時原始狀態的証據,就已
經不是証據了,而檢方有保管義務
沒有照程序 那你怎麼肯定這資料沒有後續加
工
記者第一時間就能洩漏內容 代表動過這個硬
諜的可能性很高
這不會是單一人的問題 這是一個有組織的迫
害行動
所以現在要把鍋甩給鑑識的人喔 笑死誰 要
起訴的是鑑識人員喔 噁心
爆
柯文哲的律師 蕭奕弘律師 學經歷如下 姜長志檢察官 學經歷如下![Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」 Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」](https://files.catbox.moe/kmnx3n.png)
3
感覺怪怪的 小弟法盲都知道的常識 柯文哲辯護律師的職責 本來就是攻擊檢方捏造的證據鏈 為柯文哲辯護6
現在情況是 二審法官如果是那一群一直羈押柯P的那掛 那除非律師能提出檢察官造假證據的直接資料 比如有錄影還是錄音之類的 不然法官都可以用心證把蕭律師提出的疑點壓下去5
你討論這些要幹嘛 如果這案子有遵守程序正義 早就已經在各個司法醜聞發生時解散啦 看戲不要太入戲 就一群猴子在耍猴戲而已![Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」 Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」](https://i.imgur.com/o8jPqNsb.jpeg)
6
然後那些高官在來說 我們尊重司法判決 尊重司法 尊你老激 這種破爛司法程序跟手段 有哪個地方值得尊重我實在是看不懂
大家別激動 我想最後剪掉會開大 大喊「大罷免大成功」 這樣一切就解決了 再不然喊「抗中保台」42
有點刑事訴訟法概念的人都知道 刑法庭上 當事人有兩造 : 檢察官 (代表人民行使無上國家公權力起訴 負有舉證/保全證據的完全責任 被告 兩造分別站在天平的兩端![Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」 Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」](https://i.imgur.com/b2hzRE9b.jpeg)
6
藍白支持者 最大的誤會 就是以為這是一場法律審判 其實根本就荒腔走板了 光是羈押法官可以臨時換人 羈押理由可以完全不合邏輯 照樣給你羈押8
說得沒錯 覺得很扯嗎? 法官放走重刑犯都行了,破壞證據有什麼了不起的? 前陣子兩個法官縱放被判刑30年的鍾文智,大家是不是已經忘了? 審判長邱忠義、受命法官陳勇松未宣示裁定或指示書記官依裁定原本製作正本送達 雙方當事人(指鍾文智、高檢署檢察官),且二度增補審理單上裁定原本內容,39
這顆硬碟中有 31萬個檔案,包含1萬5000個文字檔、6873個WORD檔、2730個EXCEL檔、3250個POWER POINT檔以及2533個PDF檔 以我個人經驗,一個人一生不可能編輯這麼多檔案 甚至以庭上勘驗的19項資料內容來看,頂多是第二任市長以後的資料![Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」 Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」](https://i.ytimg.com/vi/7Ib4wwNNTmc/sddefault.jpg)
爆
Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」文長,先給懶人包 不用糾結雜湊值,因為數位證物取得後第一次使用就要製作映像檔 後續所有分析只能針對映像檔,避免汙染原始證物。 但我們偉大的馬檢,臉書自證早在9月1日就取得資料, 而檢方是在9/11才做映像檔!![Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」 Re: [新聞] 柯文哲的律師單挑法官執法破壞「證據鏈」](https://i.imgur.com/25QjKLOb.jpeg)
爆
[問卦] 北檢今天贏到脫褲子了吧只要有一點點偵查經驗的人 都會知道保持案發現場的重要性 而保持案發現場這件事 放到資訊上 就是全部扣押的數位資料都要先做成映像檔62
Re: [黑特] 除非北檢作偽證 不然柯文哲關定了造謠恕刪 我只問一句:為什麼不讀起訴書?? 你連起訴書都不讀 要怎麼幫阿北辯護?? 道理我講很多了 每次講小草都裝沒看到 這篇我只講數字就好![Re: [黑特] 除非北檢作偽證 不然柯文哲關定了 Re: [黑特] 除非北檢作偽證 不然柯文哲關定了](https://i.imgur.com/MbqTaHub.jpeg)
29
Re: [新聞] 柯文哲USB硬碟勘驗出大包?律師驚喊「沒這件事的癥結點為 檢察官稱勘驗的標準程序就是直接勘驗原物。 且法官好像也沒意見 同樣文章丟給gpt, 問他"根據台灣法律,請問勘驗硬碟應勘驗映像檔還是原物" 在台灣法律實務中,勘驗電腦硬碟時是否應以「映像檔」還是「原物」為準,雖無明文的 強制規定,但根據《刑事訴訟法》與數位證據相關實務見解,以「映像檔」(image)為11
[討論] 為何小草看新聞 只看自己想看的部分?安安 大家好 關於阿北的硬碟的新聞 我發現 小草都在看這幾段高潮 柯的律師團事前一再要求勘驗過程別曝光與案情無關的私人檔案,今下午2點法官剛拿出 這顆硬碟,律師團立刻反對直接插電腦讀取,認為應改用複製這顆硬碟所有內存資料所做 成的「映像檔」,以免破壞資料原始性造成「證據斷鏈」。![[討論] 為何小草看新聞 只看自己想看的部分? [討論] 為何小草看新聞 只看自己想看的部分?](https://i.imgur.com/Yit6Kpwb.jpg)
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[問卦] 台灣司法變這樣,誰該負責?我以為的司法: 查扣數位證物當下製作映像檔 數位證物封條上緘並載明執行人員時間地點 爾後有需要勘驗證物使用映像檔即可 數位證物妥善保存![[問卦] 台灣司法變這樣,誰該負責? [問卦] 台灣司法變這樣,誰該負責?](https://i.imgur.com/wViHIUFb.jpeg)
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Re: [討論] 照翟本喬的邏輯,檢調都不能開檔案?現在小草的邏輯就是: 喔?硬碟被破壞了!! 死無對證了!! 你跟他說,不是還有映像檔嗎? 想當然爾,他一定會回說:7
Re: [討論] 翟本喬:我覺得柯文哲USB有被改過笑死!什麼時侯還在拿美國辛普森案件當說法?你是美國人嗎?憑什麼適用美國法?不管 國最高法院的判例見解? 最高法院 111 年度台上字第 343 號刑事判決 又參諸內政部警政署訂頒之刑事鑑識規範第67點第3款:「刑案證物自發現、採取、? 、送驗至移送檢察機關或法院,每一階段交接流程(如交件人、收件人、交接日期時![Re: [討論] 翟本喬:我覺得柯文哲USB有被改過 Re: [討論] 翟本喬:我覺得柯文哲USB有被改過](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg)
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[問卦] 所以一開始到底有沒有製做映像檔?我記得案子剛開始查扣USB外接硬碟的時候 隔壁版有草質疑excel 1500是被加工進去的 當時就有人嗆說不可能 查扣之後第一步就是製作映像檔 完全沒有加工的機會
Re: [新聞] 柯文哲USB勘驗完後起爭執 法官當庭嘆氣既然鑑識是用映像檔,庭上任何數位證據也是從映像檔而來, 必等同於原始硬碟,若不同,問題可大了, 這做法等於自己質疑自己的數位證據,不是很奇怪嗎?![Re: [新聞] 柯文哲USB勘驗完後起爭執 法官當庭嘆氣 Re: [新聞] 柯文哲USB勘驗完後起爭執 法官當庭嘆氣](https://i.imgur.com/wrLKNgzb.jpeg)
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[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎![[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎 [問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎](https://i.urusai.cc/QtYfe.png)
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[問卦] 去銀行一次提領一百![[問卦] 去銀行一次提領一百 [問卦] 去銀行一次提領一百](https://i.imgur.com/eiBR27jb.jpeg)
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Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
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[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://img.youtube.com/vi/uGOWqxN_avw/mqdefault.jpg)
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[問卦] 霸凌同學 有好聽說法嗎85
[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?![[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙? [問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?](https://img.youtube.com/vi/dtuSqd-TcxU/mqdefault.jpg)
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[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友![[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友 [問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友](https://i.imgur.com/W29EoF5b.png)
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[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!![[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的! [問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
67
[問卦] 現在可以在總統府前罵總統嗎96
[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?61
[問卦] 八歲就開扁同學以後能成大事嗎41
[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了![[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了 [問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了](https://i.imgur.com/flM1A6bb.png)
60
[問卦] CloudFlare又掛了?86
[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!![[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了! [問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
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[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?![[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼? [問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg)
42
[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?![[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆? [問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?](https://i.mopix.cc/P0cKXZ.jpg)
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[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼![[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼 [問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼](https://i.imgur.com/I9muINnb.jpeg)
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爆
Re: [新聞] 不只一人受害!賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同30
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29
[問卦] 2025年底了今年的代表字是? 好的部分28
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28
[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?![[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵? [問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?](https://i.ytimg.com/vi/zU_l0NR7HFE/maxresdefault.jpg)
27
[問卦] 王子甩掉粿粿的機率多高31
Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助![Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助 Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助](https://attach.setn.com/newsimages/2025/12/02/5367966-PH.jpg)
25
[問卦] 沒事就吹,出事就推 會想到誰