Re: [問卦] 五年後房貸要套牢一堆人了
先講結論 只是要是民進黨繼續執政房價就不會掉下來
基本上 這波民進黨用新青安讓很多人上車 這不可能放任不管啦
你五年後要崩 也要是民進黨沒有繼續執政才有可能
以目前的現況來說 房價要崩難度也是很高
第一個交易量本來就是一直在縮 再加上房地合一稅的閉鎖期
基本上現在買房其實取代的是定存
只要持有成本沒有變動 房價的成長獲利 是屌打定存利率(加上央行升息保守)
房價要掉 最重要的措施 就是中央銀行對利率的態度
韓國當初也是推出一堆打房政策 但是房價就是越打越高
https://www.wealth.com.tw/articles/eea84f4e-becd-44a7-8ecd-f17217b4a570
暴力升息才可能讓房價真的往下調 但台灣政府沒一個敢這樣玩
新青安如果拉高到房價到 後來的年輕人的薪資依舊趕不上
政府還是可以玩 新青安2.0 然後把 貸款年限拉到45年 50年 55年 60年
頭期款太高 就用侯友宜當初提的 全額貸 貸1200不夠 改1500 改1800 改2000
本來照理說 利率有漲一點 應該可以抑制一點房價上漲
結果民進黨政府 一邊升息 還給你玩 房貸利息補貼
基本上 政府所有號稱的打炒房措施 都比不上 後來的各種拉抬房市的政策
接下來如果有年輕人抗議 那就是把各種貸款門檻下降 還不起就延長寬限期還款期
這樣就搞定了 房價上漲 前面買到的人滿意賺到 後面的人有上車也不會在吵
你沒看到 批踢踢本來主流大家都是對抗 建商跟投資客
後來近幾年開始 有很多跑出幫建商說話 幫投資客說話的
甚至批評主張居住正義的年輕人 都是魯蛇 貪婪想買蛋黃區的這些人
這就是民進黨政府高明的操作手法 蓋社宅 蓋公宅 都比不上讓你自己上車
變成同一條船上的人 這樣就不會繼續吵了
所以安啦 這波房市要穩到2028 根本不是問題 除非民進黨政府下台
然後民進黨突然才會開始真正重視居住正義 然後要求執政黨打房 打壓建商
不然 房價就是會一直漲的 你還以為會崩 笑死
--
還在幻想藍白會打房
不是藍白會打房好嗎 而是民進黨在野就會要求政府打房 難道還要我貼證據給你看?
https://www.storm.mg/article/41765?page=2從最近民進黨的表現 我發現民進黨還是當在野黨 台灣比較有實現公平正義的機會
銀行都不怕了平民是在怕啥
政府都說是經濟火車頭了,還不上車
這樣民進黨,就要一直執政了...
因為我身邊的人,全都有房...
那就不用擔心房價崩跌 唯一變數就是老共打來而已 嘻嘻
原波中肯
利息補貼 穩定房蟲的心
利息補貼 又補貼房東 是要怎麼輸
那新聞都快10年了
因為那時候民進黨在野阿 所以民進黨執政後你有看過民進黨人任何這種主張居正義 對抗建商的言論嗎 笑死 自己執政以後 就超愛建商 因為建商會捐錢給小英阿
https://www.storm.mg/article/2852282
要等dpp下臺才有可能打房,現在都還沒
吃飽
其實目前還沒達泡沫的現象,至少台幣匯率
還算平穩
母豬黨在野也只是在演戲而已
沒喔 是很認真在打喔 不然怎麼逼出馬政府推出房地合一稅這個殺手鐧 當初民進黨覺得只有房地合一稅還不夠耶
https://www.coolloud.org.tw/node/80069
居住正義的人想要房價掉,是因為想買房。
2028年剛好民進黨收割最後一批韭菜 功成
身退 丟屎給下一任
理由非常薄弱 政府根本沒打房的理由
政府不管藍綠都有一直在打炒房 所以台灣
房價才沒崩
你都說了 其他政黨對房產的政策
也不亞於民進黨 怎麼會覺得民進黨下去
你還是不懂我說的 民進黨當在野黨的戰力十足
民進黨在野後會變成高舉居住正義大旗要求政府不要再縱容建商 跟 提高房屋持有稅 你自己看看民進黨在野時是不是這樣講
房產就不會再繼續走揚?
只要全世界通膨繼續 房價就繼續墊高
光只考慮通膨 房價就平穩上漲了 再考
如果你覺得就算民進黨執政房價也不會跌 你可以當大多頭繼續加碼下去啊
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 05/14/2024 09:05:39慮其他因素 ㄏㄏ 不管哪個顏色當都漲啦
因為民進黨在野戰力比較強啊
推這篇
房價要跌的好處是什麼?
最後三行真實
那我還不投爆DPP
民進黨在酸馬英九跳票有管幾年嗎
所以,換非民進黨的來執政就會跌?
應該是不會,但党會突然覺醒,幫忙在
台下喊話,不過還是沒用吧
中肯
很急齁
偏執人格阿,花一輩子去證明民進黨是錯
的?然後呢?沒意義吧
其實換誰都不會跌-.-
藍綠都不會打房啦
最大因素是持有成本,稅金太低不會跌
房子換誰執政都不會跌
說個笑話,買房=定存,定存給你利息買房你
給銀行利息,到底是房蟲還是房仲才會講這
種屁話,五年寬限期一到大家都要賣房子誰
跟你買房接盤
好了啦 還以為支那兩個黨上了就會跌?
小英尻洗韓國瑜不知道是哪一年吼?
當初韓國瑜在高雄推出40年的新青安的時候 民進黨議員可是大力批評韓國瑜
https://www.cna.com.tw/news/aloc/201910280162.aspx民進黨市議員高閔琳
今天在工務部門質詢指出,都市發展局與高銀推出「安居高雄市民首 購優惠房貸」提供設籍高雄、高雄買房、首購、負債比10倍以下等符合條件者,可享1.6% 起的房貸利率,貸款最高8成、最長40年申貸期。 她指出,安居首購房貸並非新創、利率沒有比較優惠,
還直接將高雄青年推入負債深淵; 方案不只要讓青年人還款到老、利息還要翻倍,成功申貸機率比中樂透還要低,無異把青 年推入火坑。
她舉例,35歲的青年若能成功申貸,可能一路還債還到75歲,負債「從少揹到老」,貸款 變成「傳世寶」;若以貸款1000萬元的房子、利率2%試算,20年期的房貸,每月負擔約5 萬多元,利息為224萬元;
但若將房貸拉長為40年期,月繳3萬多元,利息卻翻倍成454萬 ,就如同多花200萬元買房。
這樣算是在吹泡泡嗎?
韓國越打越高 怎麼和我看到新聞不一
你會存一個隨時間風化的定存?
五年一到要繳的金額突然翻倍誰受的了,大
家開始賣造成競價,拖越久繳越多然後收入
負荷不了開始拋售避免被法拍,結果賣完比
當初買還低價又開始怪政府
貸款40年 民進黨以為 統一天下不會換政
黨?
十五年後 剛需 變成出生人口十幾萬來抗
房價
藍綠執政互換腦袋也不意外就是
但民進黨在野真的比較有戰力 還可以壓著執政黨通過不想做的法案
每次民進党尻洗別人的政策很爛時 結果
後來民進党都會抄一堆拿去用 呵呵=_=
我猜下一個會拿來抄的 就是侯友宜的全額貸了
民進黨在野也不會打房啦,一堆靠房地產發
民進黨在野會促使 執政黨打房阿 等於告訴建商我民進黨執政你們才有得撈啦 嘻嘻
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 05/14/2024 09:34:40財的,藍綠都一樣
多少次 民進党上任之後出包就推給馬英
中肯推
九 說是延續馬的政策 笑死人 不是總愛
說馬英九什麼都廢 結果換dpp上去怎麼又
一堆在舔用馬時期的爛政策 說人家消費
券廢物 結果民進党還不是也抄去用~_~
同意大部分論點 但暴力升息的前車之鑑如
確實,民進黨在野比較狠,所以牠們在野
日本 小心失落30年
時也敢擋美牛美豬,反正難執政剛好滾下
來換我
民進黨打房(x) 炒房(o)
真的執政敢玩高端這種國土煉成陣的也只
有民進黨
政策讓你打不贏就加入,就這麼簡單
當年無殼蝸牛也是被批評你不努力吧?
所以當年我支持民進黨,現在支持藍白
現在支持民進黨的當年支持國民黨嗎?
你支持的是黨還是價值?
小草又在抹黑,藍白也不會打唷
這種邏輯錯亂的文章不知道在幹嘛
民進黨在野也不會打房啦 你要想那些政策
都是他們自己過的跟以前不一樣
的確民進黨在野的話這些才會是問題
反正 全民有房 大家就繼續投垃圾
小草還在悲憤 摳憐
等待台灣Michael Burry
看40%的言論 還以為過去8年是藍白執政
房子買錯間 三代做醫生來還
房價從kmt執政就開始漲了
民進黨確實很適合當在野黨,夠狠,這種狠
勁拿來替人民發聲爭取民眾利益的時候很好
,但是後來變執政黨,拿這種狠勁來對付不
聽話的人,大家應該有目共睹被處理的人下
場是什麼
民進黨下台,台灣會更好
換執政黨 就是靈魂交換 攻守互換
我看到八卦板抱怨房價的大部分確實是只看
蛋黃區而且還要求全新啊
不過至少你願意正視房價穩定的事實
一堆文要求蛋黃+全新+不貸款買得起
不可能有人想要在執政時讓經濟炸掉 這顆炸彈
不會有任何人去拆 要繼續養這炸彈也很簡單
以後就開放外國人買房 支那人就大舉入侵了
讓真正想買房子的人覺得鄉民根本是來亂的
結論就是讓民進黨當在野黨才是對台
灣有利 哈哈
所以後來想賣房的人今年都上車了
一開始以為鄉民是真的憂國憂民
後來發現只是幹話
建議去查一下世界上四次房市泡沫化 政
蛋黃+全新+不貸款價
策再這樣搞 就算民進黨執政還是會爆
搶銀行都沒這麼誇張
買房的就是看政府沒心整治房價 決定高槓桿開
下去一起玩 少在那邊放屁誰說不貸款買房
確實
你在這邊會被噓
像最近好幾篇在罵●●區一坪80萬
點進去發現那建案就是該地區pr99全新建案
旁邊一堆二手一坪40萬不看
越是幻想泡沫破掉越是不可能破
KMT時期 怎麼沒降下來????????????????
紅酒大師繼續帶風向
中共玩到50年貸就爆開了,台灣真的能
玩到60嗎
砍敬老金都會崩盤 砍房價估計是共碟
漢奸歷史的罪人 哪個黨有這個崇高理
念來扛責任
對阿 基本上不升息或自己下去當莊家
推「現在買房是在取代定存」,央行也認同這
觀念!定存完全是負利率,買房利息央行還補
旁邊越打越高 你手也不敢伸進去市場
不管換那黨都一樣不會打房,因為背後牽
貼兩碼,香到爆!
扯資金流量太龐大了,只能讓它慢慢降溫
,而不能直接打趴。
真正要做的事增加流通性提高持有成本
提升總體居住品質 做了就是跟全台灣
人過不去 只有下一代會感激你
打房都只推些沒用的政策,不敢推囤房稅
5年過後轉貸就好,還能增貸
你看看立委持有的房產,就知道有沒有
可能打房了,你各位選一堆地主當民代
,還妄想他們會打自己的財產??
除非對岸打過來或是GG離開台灣 不然真的要
上車 而且還穩好幾年
不會掉沒關係,但,幹它民進黨的,房
價放任繼續往上漲啊!
打房就是假議題
三個黨都挺房市。
中肯
對岸打過來房價只會漲更兇 這就是呆丸玩法
呆丸死到剩一人房價還是會漲 全球唯一
可是民進黨在野,馬英九執政時房價也是
越大越高欸。最近聽到一句話:政策改變
時,就是資產重新分配的開始。所以民進
黨在野時也不是認真打房啦
確實 DPP去在野才會和平民站一起
講的好像其他黨就會打欸XD
本來就是
不爽上街頭啊
大家都要買蛋黃區新建案是要怎樣跌
國民黨執政時房價沒噴??????
選前居住正義 選後毫不在意 不都嘛這樣
推
現在 就是連 阿公阿嬤的財產出來 也
要買
所以哪一黨會讓房價下跌不敢講?
小草有這麼可憐啊
藍白現在什麼法案不能過 加油點啦
選舉完了 新國會不是綠營被慘電
死忠的聽了又不開心了XDD
怎麼又變成藍白都不能做事了?
塔綠班禍國殃民,無恥垃圾利益詐騙集團
國昌還有提居住正義嗎? 519主軸是什麼
笑死 藍綠聯手炒房 不可能給柯選上的
519連上次居住正義主題都不敢提
小草還是安靜看國昌表演啦
國昌最近不是誇侯市長 羅明才
還會理房價嗎?
抗中保台才能守護台灣房價
是不是沒看質詢,國昌才電完一輪房蟲
好險我有房,你們這群魯蛇,我愛民進黨
一切都在 會計制度改變之下誕生的
等哪天 太空殖民大賽開打 不動產價格
就會自然下降
有黨在 房價怎麼崩?你告訴我
先叫他噴柯9成貸政見再來說
大概只有 經濟爆炸才有可能
我先去學日文了 這是一個投機的社會
房價只漲不跌,坐等單價破千
其實是PTT年齡層上升了
很多都買房已經變成既得利益者
以前整天嗆貪婪老人 自己也漸漸變成
你要不要看侯友宜選總統的房市主張是直
接免頭期+1500萬直接貸,社會就是有這
種垃圾文帶風向才會亂
你等著看 不到幾年民進黨政府就會照抄侯友宜的政見 當初民進黨可是痛罵韓國瑜推出青年40年房貸 結果XDDDDD
推
千年血貸篇
推
唉 中肯
現在不管是哪個黨都不會掉下來啦
便宜的社宅不出來 房價就是掛在那
要讓房價跌 社宅廣建是唯一辦法
世代相傳房貸貸好貸滿
看40%啥時覺醒啊
看醫生
依照現況還真如此
我早說了,這4年還會繼續漲沒任何
問題
暴力升息先看看產業結構撐得住嗎
暴力升息前就會想辦法幫房貸族解套,比方
說固定利率
現在和藍營合作 一點作為都沒有
小草經濟學只會講升息
跟西瓜金公主一樣好笑
可以推百年房貸,房子都倒了還在還貸
升息和緊縮房貸 就會降價嗎?
建商就告訴你 縮量抬價 入場更難而已
場上剩資金多的玩家 年輕人會比較好過嗎
問題是不覺得國民黨上會比較好
真的,ddp確定選上後,我就趕緊加
買一間,知道一定漲
笑死,怎麼不要求藍白去作好監督
因為藍白都在演戲而已啊
這政策出來就是抬高房價讓人民更痛苦,
炒房炒到滅國可能會出現
政策不好可以擋掉啊 八卦說51席沒用耶
打不贏就加入
選前居住正義 選後通通忘記
阿立法院不是藍白佔多數嗎這時候又怪民
進黨了啊笑死
519還在公民運動 都選完進立法院了
先好好做事好嗎
貸款100年
你這麼懂民進黨你幹嘛不上車?還在這
裡實現公平正義?是不是新青安你一樣
買不起啊
升息與打房政策無關,但是暴力升息
會暴力打房
資進黨不是叫假的
就跟融資斷頭一樣,繳不出來就斷頭
建商會給錢(X 立委就是建商背景(O
你要確定貸款期間 民黨都執政
暴力升息年輕人就買得起? 再想想好嗎
台灣房價會跌的唯一因素就只能是習近
平了
只有時力基進才會打房,藍白只會炒
更兇,這是左派和右派政府的不同。
馬政府房價漲三倍。蔡政府漲快一倍
。
買房加入 就支持党了 別懷疑
買房收租 房代草股 賺錢好簡單
藍白都加入了啊 怎麼說
光看第一句
不可能? 八年前我也覺得民進黨不可能腐爛
哪一次不是時空背景不同 還沒被騙夠?
藍白炒房只挑民進黨。
完全執政是誰啦 完全執政完全不負責喔
如果今天是藍白執政我自然罵藍白阿
完全執政? 選舉好像選完了
是要打臉自己嗎? 沒有藍白過不了的法案
真是受不了一堆無腦黨衛軍欸
房價跟相關政策是選舉完定下來的嗎?
喊完全執政是有腦喔
藍白突然又不能推法案了
八年完全執政 現在要推給上任半年國會
可以啦 你今天的KPI達標了
所以不能推法案? 公保和陸配比較重要?
迴力鏢是前八年也沒有民進黨過不了的法案
所以乖乖接迴力鏢啊
這八年 你有過得比較好嗎? 買得起房了嗎?
怎麼還繼續檢討綠營
40年房貸你加入了嗎?
你沒買不要覺得大家都沒有啊
對對 我們繼續討論柯文哲
現在是國昌耶 柯過氣了
我不敢批評黨阿 錯也是藍白在扯後腿
不敢批評藍白的確沒錯啦
打臉自己比較痛
519不要喊錯口號 居住正義已經沒了
笑死,八卦藍白的神紅酒大師
別這樣 五毛不挺柯後 小草都快死光了
誰執政都一樣啦 台灣房價要跌只有半導體
產業大衰退才有可能
五年後又不一定是民進黨執政,不知道
什麼時後崩
最怕大環境….
主要是受影響的不只是房貸,更重要
的是企業,更重要度是沒人會跟選票
過不去的
不婚不生不買房 躺平看臺灣爛掉 嘻
嘻
同意,不炒房才傻
不認為藍不炒房,只是綠給藍上了一課房
市還能這樣玩,換藍上來照玩,很明顯政
府就是要搞房地產永動機
五年年有人跟我講房價一定崩 到現在
他還是沒買繼續租 原本800可以買的新
屋 現在要1500
大不了直接擴大對面買 怎麼輸
全部都有房 才要擔心崩 因為沒人接盤
誰執政都不會降好嗎
新嬰安指日可待
同意民進黨當在野才會在那邊該正義
五年後靠你買房了,讚
正確,除非美國金融災難,不然不會跌
民進黨只要執政就會死命補貼讓房價上漲
推文綠蛆不敢面對民進黨在野時痛批房價
推這篇
房價物價電價,哪樣不是漲得比國民黨多
即使上車了還是不屑民進黨這種垃圾
推 解析得很好
這篇正解
爆
首Po無聊亂逛看到低能卡 有人分享之前申請 有興趣自己去找文 新青安貸款8成通過(將近600萬貸款 總利息300w左右7
不是啊,這個負擔比也沒多重啊,還有五年寬限期可以用,怎麼看人家都是真的會贏喔。 簡單算一下,如果貸600萬,用新青安40年,然後用到5年寬限期。 寬限期只要繳1萬1,寬限期後也只要繳2萬1。年薪60萬,一個月有5萬,房貸支出才佔2成 到4成,過個5年、年薪最爛都能增長到70-75萬間吧,就平常節省一點就可以過的去欸, 但想買房就是要承擔也是應該吧。3
總價大概800萬不到,貸款600萬,寬限期內月還款大概1萬?我沒借過那麼少不知道 信貸借好借滿,年薪60萬換算月薪大概5萬 我同意這人理財有問題,還不出錢來是早晚的事 劇情1. 寬限期內第二年信貸就爆了 啊啊啊,我沒錢還信貸啦,跟銀行債務協商,把房子拿出來賣掉16
。 : 簡單算一下,如果貸600萬,用新青安40年,然後用到5年寬限期。 : 寬限期只要繳1萬1,寬限期後也只要繳2萬1。年薪60萬,一個月有5萬,房貸支出才佔2 成 : 到4成,過個5年、年薪最爛都能增長到70-75萬間吧,就平常節省一點就可以過的去欸3
四年後2028年 新青安2.0 貸款金額800萬以下 家庭年收入120萬以下 每個月房貸補助1萬元2
現在窮的不咬牙買的 到時候一樣買不起 等你買的起了 原本抓緊懶趴買的也比你更多資金入場 如果真的到影響市場經濟流動狀態6
先存出頭款吧 一堆人整天躺平戶頭空空 啊看到新青安火了就急了 同學同事買房 屬下買房 姪子姪女親戚都買房了 結果自己連個 入場券都沒有 詛咒以後會斷頭 房價會狂跌 少子話會泡沫2
這些年看看房市 再看看貧富差距越來越懸殊 越不敢買房的人只會越買不起房,每年房價漲30% 60%, 誰的薪水跟得上這種漲幅? 不炒房 只會讓自己更貧窮 房貸的重點根本就不在幾年還款,因為台灣的房價只會漲 幾乎不會跌X
這個邏輯推導出來: 既然你穩賺不賠 那現在房價高不高有什麼差? 反正買了穩賺 槓桿開爆先上車再說囉 然後換人執政讓房價下跌的意義何在? 結論很明顯 就是投爆、賺爛、提早退休
爆
Re: [問卦] 柯p 台北得票墊底先說結論 我本來就是綠粉 我全家都是民進黨黨員 而且我加入民進黨超過20年 早就已經是終身黨員了 當初 蔡英文選總統 推三隻小豬 就是說不要拿財團的錢 而且當初 對勞團承諾 不會砍七天假56
Re: [黑特] 黃國昌 邱顯智的居住正義 絕對會搞爛大家你的邏輯真的錯了 可見你從來沒去了解過爭取居住正義的人的訴求 支持居住正義者的論點 明明是 台灣明明空屋率高 卻不賣不租 在那邊閒置囤房者 造成租金跟房價雙雙飛漲 巢運指出,2020年起台灣房價迅速飆漲,在最新的2021年第3季數據中,國泰全台房地產15
Re: [黑特] 年輕人如果相信 猴的房貸 你就是智障我怎麼覺得你完全是門外漢 根本不懂買房跟房價呀 先請問你名下有房產 有買賣過房屋嗎? 一堆塔綠班側翼問蠢問題15
[討論] 選前釋利多!青年房貸開放延長至40年!選前釋利多! 行政院會拍板「青年安心成家購屋優惠貸款精進方案」 貸款年限自30年延長至40年,寬限期自3年延長至5年8
Re: [新聞] 房貸補貼 訂所得、核貸門檻跟門檻完全無關啦! 貸款利率浮動本來就是風險評估之一, 沒錢繳貸款就把房子賣掉,改租房子,天經地義, 政府也有租金補貼了! 結果這兩年房價不合理飆漲,越級打怪拼一間房子,3
Re: [問卦] 笑死 年輕人:房價太高 老人:利率低貸40年侯友宜不是普通老人 他是建商的好朋友 他要政府推出全額貸、還要政府幫忙負擔一點貸款,但是完全不解決房價太高的問題 爽到誰? 絕對不會是年輕人- 補助房貸=拿百姓的稅金幫房蟲拉抬房價 因為房蟲是挑戰買房人的承受極限在定房價的 補助房貸後 房蟲又會拉抬房價到補助房貸後的買房人的新承受極限 看這麼多討論 鄉民也都知道 但其實這些政客不是白癡 他們也知道
98
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠?97
Re: [新聞] 卓榮泰:天災來時 地方要自己面對88
[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢83
[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子56
[問卦] 政黑:財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用93
[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的58
[問卦] 驚!全台有七萬人支持統神?62
[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎爆
[問卦] 護理師朋友離職了! 後面還一堆等著走49
Re: [問卦] 中共打來是誰要去面對?47
[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化?46
[問卦] 高雄人到底要什麼???37
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗46
[問卦] F18被擊落爆
Re: [新聞] 卓榮泰:天災來時 地方要自己面對37
[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公48
[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊?38
[問卦] 看到街上國旗(中華民國)旗海飄揚什麼感35
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊?30
[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是?28
[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎?25
[問卦] おい!吸管設計成這樣是在HELLO?19
[問卦] 為什麼一碗拉麵會比牛肉麵貴?27
[問卦] 水龍頭止瀉膠帶到底要纏幾圈啊26
[問卦] 日本宮城縣:考慮建土葬公墓 吸引穆斯林51
[問卦] 請問統粉,統神的魅力到底在哪18
[問卦] 蹦闆:打人就是不對,有打的都備案,卦?24
[問卦] 其實統神很耐打耶!31
[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?24
[問卦] 能回到89低調過日的時代嗎