Re: [問卦] 如果捐血有報酬，是不是就多人願意捐

hagousla 發表於 2023/4/7 上午8:14:09

看板Gossiping標題Re: [問卦] 如果捐血有報酬，是不是就多人願意捐作者

(會痛的)時間Apr 7 08:14:09 2023推噓27 推:32 噓:5 →:78

※ 引述《LEDG (雪)》之銘言：
: 從小大家就被教育成
: 捐血，是一個神聖偉大的行為
: 捐血一袋救人一命
: 這口號，還請形象正面的明星出來拍廣告呼籲
: 長期在捐血的人一定都是抱著救人的心在做這件事
: 但血庫仍然隨時處於告急狀態
: 如果，捐血能得到實質的報酬和回饋
: 願意捐的人，是不是就可能變多了
: 為什麼政府和基金會不往這個方向去做
: 讓捐血的人能在捐完後
: 獲得實質的報酬或獎勵

不是.

看到一些推文在講 "市場機制",
顯然是誤解這4個字該用在那裡了.

市場機制只能保證會有個 “價格" 跟 "量"
沒有說這個價格是你付的起的, 也沒有說這個量夠讓大家使用,
尤其是這種靠道德勒索的物品, 你要給他定價, 價格一定會高到你罵幹

"蘋果橘子經濟學"有個例子,
一家幼稚園為了讓家長們能準時來來接小孩, 於是訂出罰則,
晚1個小時罰5美元.
罰則一出, 遲到的家長更多了,
因為5美元遠低於很多家長的時薪,
換句話說家長只要付5美元就可以多買老師1小時,
而且本來遲到會內疚的, 這下有付錢, 遲到的更理所當然了.
幼稚園一看不對, 撤消罰則, 結果遲到的家長又更多了,
因為本來要付出5美元的, 這下免費, 不賺白不賺.

上述的例子在說，道德(社會規範)有很強的約束力,
如果你要用市場取代道德, 這價格會很高,
以上面的例子, 罰金maybe要高到每小時100美元, 遠超過每個家長的時薪,
才有辦法阻止家長們遲到. (但這麼高的罰金會引來很多抗議說黑心吸錢吧)

同樣的, 要不是因為用道德勒索，跟大家講救人一命勝造七級浮屠,
讓捐血的人有幫助別人、救了某個不認識的人的滿足感,
誰會願意去捐血？

就問你, 在去掉上述空虛的心理滿足外, 要給你多少錢你才願意去捐一袋血？
8000？ 1萬？
而且別忘了, 在市場機制下, 愈沒有彈性的消費者收費最高,
什麼時候你最需要用血最沒有彈性？
你躺在病床上開刀，急需用血的時候,
在那情況下你願意花多少錢買一袋血？
8萬？10萬？

不要忘記世上苦人多, 台灣人薪資中位數不過就接近50萬而已,
有多少人負擔的起這樣的醫療價格？
最後都會轉嫁到你的健保費和私人醫保上.

總之, 不要天真的要用市場機制取代現有的道德規範,
那個代價很高, 高到現在的你無法想像,
而且一旦取代後就回不了頭；
現在有便宜的血不要, 卻要花大錢去買很貴的血,
你不是錢太多沒處花, 就是腦子有問題.

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.82.200 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

ufowilliam 04/07 08:15錢多錯了嗎

你要確定你有這麼多錢喔我家的貓輸一次血, 配對加不知道幾cc, 還有其他醫療, 前前後後花了我快10萬, 我家的貓才4.8kg, 你可以算算你體重是他的幾倍, 你要花的錢大概就是他的幾倍.

推

firemothra 04/07 08:16豬仔不是都被抓去當血牛的嗎。

推

domago 04/07 08:16捐血不收錢輸血不用錢？

要啊～一定會有必要的行政支出,儲存成本啊, 但現況是你可以道德綁架, 讓這些支出壓到接近成本價, 你要用市場機制取代, 我就問你是血庫你利潤要捉幾%？

推

tonyxfg 04/07 08:21輸血的費用不是由健保給付嗎？被輸血人

→

tonyxfg 04/07 08:21應該不用付錢吧？

→

paul10404 04/07 08:22禮券500就排爆了好嗎，哪來多貴

是喔？那500元讓你去做已上市藥物的學名藥藥物實驗, 安全性100%, 前後只各抽20cc的血（遠比你捐的一袋血還少), 你幹不幹？

推

cerberi 04/07 08:23推

推

v7q4 04/07 08:23http://i.imgur.com/pzpcTVb.jpg

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 08:30:21

推

GFDS 04/07 08:34道德勒索跟道德不一樣

推

domago 04/07 08:38肚子餓去吃飯可以不給錢嗎

→

domago 04/07 08:39我捐米給餐廳結果吃飯要收錢

你帶食材去快炒店請老闆幫你炒, 難道老闆沒收你錢？

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 08:41:29

→

domago 04/07 08:41你沒錢去看病醫生會做功德嗎

你要不要花點時間去查一下美國醫生的收入和台灣醫生的收入？不要一直佔便宜都沒知沒覺好嗎

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 08:43:16

推

domago 04/07 08:45美國收入能跟台灣比嗎你住美國？

→

domago 04/07 08:45不住美國為何扯這麼遠

→

domago 04/07 08:45台灣走健保給付不爽不要收啊

推

garry5566 04/07 08:46你不會比有健保前和有健保後的差距喔

→

garry5566 04/07 08:47要不要去問問以前醫生收入多少, 當時

→

garry5566 04/07 08:47均薪多少

推

domago 04/07 08:49你可以開全自費診所不要這麼委屈

→

aljinn 04/07 08:50你舉的例子跟"市場機制"也沒關係不是嗎…

因為不想花太多文字講書中的故事, 但我其實有點到, 要用市場機制取代, 價格會很高. 希望你去翻一下, 會更清楚. 另外, 我也提高我家貓的例子, 在沒有健保的寵物醫療中, 醫藥費是很驚人的喔.

推

garry5566 04/07 08:50所以你想講什麼？全自費醫生收入高很

→

garry5566 04/07 08:50多是事實啊, 你打自己臉幹嘛？

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 08:54:31

推

domago 04/07 08:53收入高在這叫什麼

→

domago 04/07 08:54講健保前後也是你說的

→

domago 04/07 08:54沒人逼你走健保

你在跳針什麼？在悲憤什麼？

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 08:55:07

→

domago 04/07 08:55嘴不夠就爆氣笑死

爆氣的是你吧. 一直被打臉

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 08:56:39

→

domago 04/07 08:56講難聽就是做功德啦

→

domago 04/07 08:57你才自以為

→

zzahoward 04/07 08:57拿美國比很多都是自助餐就是了啦

→

zzahoward 04/07 08:57用的到的就套健保用不到的就市場

→

zzahoward 04/07 08:58我是很討厭健保啦不過沒健保我看台灣

我記得我小時候, 有一次發燒, 我爸媽載著我去看醫生, 我在車上躺著, 昏昏沈沈的看著車窗外的星空, 那次診療費好像是500元, 一般小兒科診所而已, 當時一根冰棒也才3元, 換算到現在的物價, 那次的診療費現在也許要收到2000~3000元吧. 可能只有像我這種年紀大一點的人知道有沒有健保是差多少.

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 09:02:36

→

zzahoward 04/07 08:58一堆洗腎三高的會直接崩掉

→

aljinn 04/07 08:59問題是為什麼你以為你用那本書就等於正確

→

aljinn 04/07 09:00血漿在很多國家包括美國可以算"產業"…

→

zzahoward 04/07 09:00拿美國套來台灣就不對阿台灣健保手術

→

zzahoward 04/07 09:00給付是一包耶

→

aljinn 04/07 09:01不是擔心得對有引用書論述就自動通順啊

前一篇cerberi的文章就跟你其他國家的現況了, 和我說的不謀而合. 另外不要忘記美國醫保有多貴, 羊毛出在羊身上.

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 09:04:39

推

domago 04/07 09:04https://reurl.cc/EGD47A

→

aljinn 04/07 09:05前一篇結論都特地指出該討論"獎勵機制"…

推

hankwanghow 04/07 09:05本來就要市場機制沒試過怎知道好不

很簡單啊~ 你去看靠市場機制的市場啊我不就講我家貓輸血的情況了

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 09:07:44

噓

gm3252 04/07 09:06現在就是情緒勒索下不夠用了，我想未來年

→

gm3252 04/07 09:06輕人也只會越來越不甩這種方式。沒血的話

→

gm3252 04/07 09:06你在乎那些價錢品質都是多餘的

→

gm3252 04/07 09:06現有方法沒問題的話當然沒人會吵

推

hankwanghow 04/07 09:09就跟生育率降低一樣要怎解決才是重

推

scott123321 04/07 09:10好不容易建立起“捐”血一袋救人一

→

scott123321 04/07 09:10命的集體共識如果被打破，對大家都

推

domago 04/07 09:10都是錢的問題

→

scott123321 04/07 09:10沒好處，唯一得到好處的會是壟斷血

→

scott123321 04/07 09:10液市場的仲介

噓

zzz71084482 04/07 09:10沒戴安全帽罰五百

→

aljinn 04/07 09:11你先確定貓血能不能叫做"市場機制"

推

hankwanghow 04/07 09:11不然就捐血可以減稅這樣呢？

→

aljinn 04/07 09:12貓血有庫存嗎有穩定需求嗎有販賣管道嗎

我覺得, 你可以先做點功課, 不然我好像在教書一樣. Across study sites, the average hospital cost per unit transfused was $155 and the average charge to the patient was $219. 剛查到的數字, 看你覺得這價格如何.

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 09:21:57

→

aljinn 04/07 09:22我也覺得你該做點功課弄清楚自己要講什麼

推

idow 04/07 09:22說白了就是做功德沒錯但這功德現階段是能迴

→

idow 04/07 09:22向給普羅大眾用的

→

idow 04/07 09:23你的血想賣個8000 1萬那你家人親戚要用到血

→

idow 04/07 09:23就是數倍的價格至少目前台灣社會還不是這樣

→

aljinn 04/07 09:24你講了半天只是要說血液很貴

→

aljinn 04/07 09:24但別人提市場機制在討論的是如何增加誘因

推

jack18262 04/07 09:24所以我都不捐捐給KMT遺毒組織讓他們拿

→

jack18262 04/07 09:25去賣超貴的血

→

aljinn 04/07 09:25例如有些國家提供車馬費有些提供休假

→

aljinn 04/07 09:26你可以回頭看看前一篇內文的最後六句話…

可以啊～我又不是在diss這些, 你連在我diss 什麼都沒看懂....

※ 編輯: hagousla (49.216.82.200 臺灣), 04/07/2023 09:30:07

推

domago 04/07 09:30家人沒用到沒感覺拿到實質回饋才有感

→

domago 04/07 09:31沒誘因只有道德勸說不會有幫助

推

aglet 04/07 09:32突然覺得台灣如果合法的性產業可以

→

aglet 04/07 09:32解決萬年難題，用來補助長照

→

aglet 04/07 09:32用來補助健保、用來刺激捐血

→

aglet 04/07 09:32我看每天都爆量

→

aljinn 04/07 09:33你在"diss"前一篇下面特定某人的推文啊

→

aljinn 04/07 09:33但是人家有把他的"市場機制"清楚界定範圍

→

F35 04/07 09:40很多主張賣血的都沒想過等到自己要用血時

→

F35 04/07 09:41自己有沒有辦法用市場價格買那些血，現在血

→

F35 04/07 09:41就真的是靠汽油人才能讓大多數人用得起

→

domago 04/07 09:46對沒用到的人他不會有感覺

→

EndlessLove 04/07 09:46我是比較好奇主張賣血的人是真的關

→

EndlessLove 04/07 09:46心台灣未來有沒有血可以用還是只想

→

EndlessLove 04/07 09:46讓自己捐完血後有錢拿哈哈

→

domago 04/07 09:47要怎麼有感覺才是解決方法

推

gm3252 04/07 09:47最基本的前提就是血液量足夠，沒這個前提

→

gm3252 04/07 09:47講你那些價錢品質都沒意義。若真的短缺，

→

gm3252 04/07 09:47肯定是面臨更激烈的市場機制與醫病衝突。

→

gm3252 04/07 09:47而目前看起來只能呼籲年輕人多捐，你覺得

→

gm3252 04/07 09:47這很實際？

→

domago 04/07 09:48錢花完了有感覺血庫不夠了沒感覺

推

gm3252 04/07 09:49還是主張捐血的願意以後慢慢排隊等血，堅

→

gm3252 04/07 09:49持要要便宜品質好不能有市場機制

→

aljinn 04/07 09:53有可能跟蛋一樣走另一種"市場機制"…

推

lonechaos 04/07 09:53推

→

aljinn 04/07 09:53https://www.storm.mg/lifestyle/641757

→

EndlessLove 04/07 09:57樓上那是拿你的血漿去做成血液製劑

→

EndlessLove 04/07 09:57 也就是昨天有篇文章說打一次就要20

→

EndlessLove 04/07 09:57-30萬的那個因為有暴利可圖所以廠

→

EndlessLove 04/07 09:57商當然願意付點錢給捐血人這樣才能

→

EndlessLove 04/07 09:57賺更多錢啊

推

domago 04/07 09:58沒錢賺藥廠幹嘛開發新藥必要之惡

→

aljinn 04/07 10:02我貼那篇是擔心哪天"進口"成為答案…XD

→

EndlessLove 04/07 10:04台灣捐血率7~8% 擔心這個是不是杞人

→

EndlessLove 04/07 10:05憂天了點

噓

ccps9550217 04/07 10:11講這麼多還是贈品不過好啦台灣人捐

→

ccps9550217 04/07 10:11血贈品有到500就排爆了就你用一堆極

→

ccps9550217 04/07 10:11端例子

推

Mimmature 04/07 10:15這篇正姐

→

Mimmature 04/07 10:18台灣性產業會變性慘業

推

herro760920 04/07 10:28同意這篇，台灣捐血系統真的是靠民眾

→

herro760920 04/07 10:28善心撐起來的奇蹟。不然你隨便要開刀

→

herro760920 04/07 10:28輸血的醫藥費都要幾十萬跑不掉。

推

philae1112 04/07 10:42推

噓

mc929 04/07 10:54你自己去醫院看看用血是怎麼用的

→

hotrain13 04/07 11:21這篇正確

推

umaru5566 04/07 11:25推

推

aborwang 04/07 12:42推

推

nbzavuel 04/08 02:18推，捐米給餐廳想吃免費，你才在情勒吧

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