Re: [爆卦] 王義川的Threads回應
※ 引述《MouWang (毛人)》之銘言：
: https://i.imgur.com/S2aitnu.jpeg
: 因為小弟不太懂這塊，
: 請問他講的是正確的嗎？
: 但他節目上講的電信台訊號不是還能
: 「分析年齡層」？
: 「比對訊號群眾來源」？
: 現在合法資源有這麼透明嗎？？
手機信令推估人口是可以算人數的
年齡層也可以作區間分析
但是比對訊號群眾來源就觸犯去識別化的個資問題了
我相信民進黨不會說謊
所以我只能相信 現在政府真的有在監控人民
就問你怕不怕
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.28.19 (臺灣)
※ PTT 網址
噓
不怕 聽黨話 跟黨走
推
其他資料是什麼資料 要怎麼特定出特
→
定手機在區域內出現？
→
嗯... 我不覺得年齡和來源縣市是識別化的
噓
你在這發文黨要請你去喝茶嘍
→
我在台北40歲 你可以知道我是誰？？
→
說漏嘴有比對兩次遊行身份還要演
→
主持人的臉都變了
推
年齡都可以知道了 那其他資訊會不知
→
道？
→
怕
→
年齡是個資，來源縣市不算?
推
wunow大 問題應該是這樣 你40歲住台北 但
→
有人知道你10年前有去參加太陽花 沒去5/1
→
9 沒去5/24
→
按理應該推論不出來的 可是他知道
→
問題就在差的這裡面
→
比如電話號碼 身份証 或名字
爆
首Po以上是王義川回應 因為小弟不太懂這塊，![[爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.imgur.com/S2aitnub.jpeg "[爆卦] 王義川的Threads回應")
4
嗯 第一個應該不會告訴你是不是同一個人 第二個 新北市應該有行文給電信公司 不然早就被議員罵爆 王義川拿出公文來啊3
兩個問題 第一 信令應該模糊化不應該有年齡資料 科技偵查法都沒過了 這個不應該過![Re: [爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.imgur.com/jATHIiNb.jpeg "Re: [爆卦] 王義川的Threads回應")
4X
假設我開電信公司 我可以把我的客戶資料 一、去識別化以後 二、同步到另一個表格 三、此表格另由統計分析部門管理![Re: [爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.imgur.com/JiO57O3b.png "Re: [爆卦] 王義川的Threads回應")
3
就問，如果今天是蔣萬安出來說有在做這件事情。 threads會說什麼？會接受事後的解釋嗎？ 我看答案一定是： “警總復辟，配合中共出賣台灣人” ※ 引述《MouWang (毛人)》之銘言7
不要唬爛 這種去識別方法叫做假名化 假名化經過交叉比對有可能知道當事人資料 所以假名化是不符合個資法第二條第一款 其他得以直接或間接方式識別該個人之資料![Re: [爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.imgur.com/pHrjcjrb.jpg?fb "Re: [爆卦] 王義川的Threads回應")
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王義川舉的這個 你就是只能從手機訊號去判斷人流的密度而已 也就是位置分析 根本沒有牽扯用戶年齡的問題 如果你可以分析到年齡那表示 你資料探勘已經到訊號發布人的個資裡面去了耶 基本上這種資訊都只有位置資訊 不可能讓你拿到用戶個資 包含年齡 你哪時候看過這種 用手機信令分析可以 分析到來客年齡或是n年前來過本地4
個資法第2條第1款定義之個人資料，除了姓名、出生年月日、身分證編號等資料之外，也 包含其他「得以直接或間接方式識別該個人之資料」 要不要搞清楚你那個SID夠不夠間接識別該個人資料 連去識別化在幹嘛都不知道還開電信公司...... ※ 引述《chal ( )》之銘言：8
這件事情稍微想一下就知道問題一堆了 首先，電信信令資料是可以申請的沒錯 細節可以去內政部「社會經濟資料服務平台」看 第一個問題：![Re: [爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.imgur.com/OLileCUb.jpeg "Re: [爆卦] 王義川的Threads回應")
X
給個圖給各位參考一下， 請評斷一下這樣算如您所說的，監控人民個資拿到的資料。 -- 沒有人生來完美，誰都會有黑歷史![Re: [爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.ibb.co/KysM2Tw/KP-2.jpg "Re: [爆卦] 王義川的Threads回應")
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[爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分王義川是目前民進黨中央執行委員兼政策會執行長 王義川昨天在三立新台灣加油政論節目中明確表示 民進黨有透過手機基地台資料去比對519/524以及太陽花學運的參與者身分年齡等個資 不太確定為什麼民進黨為什麼能夠取得參與集會的個資![[爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/hy5xcn.jpg?Expires=1717130415718&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ&Signature=Iyy8wMsr0u6ui0fmHVOiu1RcdsrUDEBOvw01GT0UW~vq9WTJsKbskETTGsioaTGDbX6Eu-3lgD5gREHfl~TrmA1HwY3Nh9ZsoorNXolEncNb8YmSMOXAOpiVl8EVaGAlvAJ74-C3XO68z0-rOzi20bp3rqtLPyZTcTiLUQ47lVo0WDgsgVk61hOP7N9WyEKtv-buISnwgLqbTCs2Ngj-iBfM~JZkowcWQa3h5CxNKRU8zOnRFzePbtGAd7Mek0ZeQw67ga7cb5C8VlBhIaQ6ut6amH60TBUHl4cwBob-aIPsrVMWgLHiZgPtvS36fnJCn8O2Fzu5F9QOMAieN0FVyQ__ "[爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分")
爆
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委王義川在脆上說明了 是透過手機信令資料分析方法 他說人流資料來自民間調查 他還舉例新北耶誕城就用這個監控人流![Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委](https://i.imgur.com/jCNEHAzb.jpeg "Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委")
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Re: [新聞] 從電信訊號看人口移動 十大房市潛力區曝前陣子知道電信信令開放資料釋出，也拿來做了簡單地圖分析，分享給大家。 [ 電信信令人口統計資料＿雙北版 ] 圖 大家都知道「戶籍地」不等同於「居住地」，無論是透過傳統人口普查、給誘因鼓勵上網 主動填報，似乎都無法「即時性」的掌握一個地區的確切居住人口。![Re: [新聞] 從電信訊號看人口移動 十大房市潛力區曝](https://i.imgur.com/LcJkRawb.jpg "Re: [新聞] 從電信訊號看人口移動 十大房市潛力區曝")
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Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委手機信令分析，很大一部分是必須要去識別化 年齡、性別這種基本上是可以去識別化沒錯，因為你說28歲男性根本無法確定身分 但今天王先生提供的資訊，有分析不同政治活動下是否有人重複出席 這個就代表了源頭資訊有一定的識別化數據了 不然你怎麼去判斷同一個28歲男性是否有同時參加這兩三場的活動?5
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委哇,可以識別到個人了,不然怎麼知道有沒有重覆 而且這資料庫有十年了吔 但我覺得這樣也不錯 就能抓出才誰是死忠,誰才是雜草 領餐時先刷過才能領![Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委](https://i.imgur.com/1QaomXJb.jpeg "Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委")
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Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委王義川一張嘴就在說謊了 用訊號觀察人流沒有問題 畢竟這單純是訊號沒有個資問題 如果單純做年齡分析 這我還可以接受7
Re: [問卦] 原來昨天警方統計立院外只有14500人喔!?如果這是警方統計數字，那麼可信度很高 因為他們還能調到電信行動基地台的門號數量，也就是那範圍的手機註冊數量， 應該每次大型聚集的集會都會調查過，尤其是跨年跟選舉造勢用的很多， 如此一來就可以知道幾乎接近真實的數字 加上現在警察都有架設4K攝影機來各個角度紀錄現場狀況，用M-Police回報人流，5
Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者？有人備份他發言的片段 基本上講的確有其事 政黨傾向 年齡他都知道 這就是監控人民阿 不然光手機訊號怎麼知道是誰 細思極恐 熟門熟路應該不是第一次幹這種事了4
[討論] 聽說有個政府用手機訊號監控人民剛一個朋友跟我說 居然有一個政府會利用手機基地台資料 去監控人民的行動 以及比對民間運動參與者的身分年齡等個資 哇塞這一定是共產政府才會做的事4
Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比王義川可以用「基地台訊號」來知道手機使用者的年齡層 四叉可以用「土地面積」來知道黃國昌家的地號 記得這兩人不是啥中央官員或相關職位 真的很佩服他們有這種功力耶 民進黨真是人才輩出啊![Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比")
![Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委](https://i.imgur.com/ncxuOjdb.jpeg111.241.171.120 "Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委")
爆
[問卦] 馬郁雯 Wendy![[問卦] 馬郁雯 Wendy](https://i.imgur.com/WRwKXQ2b.jpeg "[問卦] 馬郁雯 Wendy")
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[問卦] 網友：高雄已經不輸日本了![[問卦] 網友：高雄已經不輸日本了](https://i.imgur.com/v03sFJtb.jpeg "[問卦] 網友：高雄已經不輸日本了")
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[問卦] 馬郁雯就是個低智力的女人吧？![[問卦] 馬郁雯就是個低智力的女人吧？](https://i.imgur.com/y23QWexb.jpg "[問卦] 馬郁雯就是個低智力的女人吧？")
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[爆卦] 內政部FB![[爆卦] 內政部FB](https://i.imgur.com/DsKOiSkb.jpg "[爆卦] 內政部FB")
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Re: [爆卦] 內政部FB![Re: [爆卦] 內政部FB](https://i.imgur.com/zWU8xw5b.jpeg "Re: [爆卦] 內政部FB")
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Re: [問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？![Re: [問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？](https://i.imgur.com/ZQYx89Ib.jpeg "Re: [問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？")
爆
Re: [問卦] 從洪仲丘開始就被民進黨操弄了吧？![Re: [問卦] 從洪仲丘開始就被民進黨操弄了吧？](https://i.imgur.com/9Yw727nb.jpg "Re: [問卦] 從洪仲丘開始就被民進黨操弄了吧？")
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[問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？99
Re: [新聞] 劉靜怡喊「要我發不自殺聲明嗎」 自爆狂![Re: [新聞] 劉靜怡喊「要我發不自殺聲明嗎」 自爆狂](https://i.imgur.com/WLckMqTb.jpg "Re: [新聞] 劉靜怡喊「要我發不自殺聲明嗎」 自爆狂")
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[問卦] 人口一直減少 房價一直漲 是什麼魔法？51
[問卦] 為什麼台中沒有2個高鐵站？![[問卦] 為什麼台中沒有2個高鐵站？](https://i.imgur.com/I29JR6lb.jpg "[問卦] 為什麼台中沒有2個高鐵站？")
爆
[問卦] 朋友姓溫，小孩幫取名47
[問卦] 打詐儀表板在幹嘛？47
[問卦] T怎麼一堆機巴人43
Re: [爆卦] 內政部FB39
[問卦] 所以阿北現在連上節目靠北都沒辦法嗎?91
[問卦] 台灣這8年房地產飆漲原因？？？45
[問卦] 楚門的世界，主角逃出後該怎麼活下去？![[問卦] 楚門的世界，主角逃出後該怎麼活下去？](https://i.imgur.com/8pfDEKTb.jpeg "[問卦] 楚門的世界，主角逃出後該怎麼活下去？")
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[問卦] 台北市午餐這樣120元可以嗎？![[問卦] 台北市午餐這樣120元可以嗎？](https://i.imgur.com/aC9B8e4b.jpeg "[問卦] 台北市午餐這樣120元可以嗎？")
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[問卦] 已經起訴了為什麼還限制閱卷![[問卦] 已經起訴了為什麼還限制閱卷](https://i.imgur.com/TdSEqszb.png "[問卦] 已經起訴了為什麼還限制閱卷")
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[問卦] 脆：小草一年去日本玩十幾次 不懂正常人29
[問卦] 老人賺了大半輩子，還要給福利？29
[問卦] 〓.〓 好屌對岸把麝香葡萄玩崩了？！![[問卦] 〓.〓 好屌對岸把麝香葡萄玩崩了？！](https://i.imgur.com/HPlAOglb.jpeg "[問卦] 〓.〓 好屌對岸把麝香葡萄玩崩了？！")
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[問卦] 明天有放假嗎？26
[問卦] 為啥周子瑜老很快的感覺![[問卦] 為啥周子瑜老很快的感覺](https://img.youtube.com/vi/35EXbuJ4tzE/mqdefault.jpg "[問卦] 為啥周子瑜老很快的感覺")
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Re: [新聞] 柯文哲7千萬2度交保 街訪年輕人質疑北28
[問卦] 紂王怎麼不幹掉周文王？24
[問卦] 如果今天變成日本要併吞台灣的反應是？![[問卦] 如果今天變成日本要併吞台灣的反應是？](https://i.imgur.com/CyFIt6nb.jpeg "[問卦] 如果今天變成日本要併吞台灣的反應是？")
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[問卦] 沒發傳票就任意提訊被告的檢察官下場是？![[問卦] 沒發傳票就任意提訊被告的檢察官下場是？](https://i.imgur.com/gsqqqbJb.jpeg "[問卦] 沒發傳票就任意提訊被告的檢察官下場是？")
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[問卦] 為啥英文母語的人都會記得用過去式啊？
![[問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？](https://i.imgur.com/QkboAlRb.jpeg61.219.171.252 "[問卦] 說真的 arrange寫成orange的機率多高？")
![[問卦] 人口一直減少 房價一直漲 是什麼魔法？](https://i.imgur.com/WcZMQuOb.jpeg223.138.164.195 "[問卦] 人口一直減少 房價一直漲 是什麼魔法？")
![Re: [爆卦] 內政部FB](https://i.imgur.com/IZzubkYb.jpg223.138.164.195 "Re: [爆卦] 內政部FB")
![[問卦] 台灣這8年房地產飆漲原因？？？](https://i.imgur.com/pIFuBztb.jpeg111.243.137.8 "[問卦] 台灣這8年房地產飆漲原因？？？")
![[問卦] 脆：小草一年去日本玩十幾次 不懂正常人](https://i.imgur.com/jWVRUuib.jpeg223.137.219.129 "[問卦] 脆：小草一年去日本玩十幾次 不懂正常人")