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Re: [爆卦] 離岸風電Formosa 3大裁員

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 離岸風電Formosa 3大裁員作者
kkman
(kkman)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:14

我感謝 七腳大大的細心 檢查出
1. 原文2025/2026的bug
2. 廠商負擔建設成本,違約政府可以拿12億的保證金

但畢竟用電這種事,不能只單看政府在風電的支出

有些推文提到的銀行呆帳跟線路布置我不重提

假設風電不能在2026順利上線跟達標

1. 其他電力來源的成本

為了滿足用電需求,又不用核能,
是否需要更多的火力發電?

2023的資料是一度最高到4元,2024開始加徵碳費
我先理想未來燃料成本降低,就抓1度5元

若按七腳大說法
這些風場一年發電量113億度,如果要靠火力補上,
一年要565億


2. 企業停工損失

2021年的資料,
國內前百大企業停工一小時的損失就23億

https://www.cier.edu.tw/news/detail/80548


隨便一數,所謂政府沒收爽賺的保證金,
根本九牛一毛

光這兩點,一個不知道能不能順利上線的風電

十足讓人擔心阿


※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: : 標題: [爆卦] 離岸風電Formosa 3大裁員
: : 時間: Tue Jun 25 07:38:11 2024
: : 其實是六月初的事情了啦
: : 只是原本不太敢爆,怕被抓去罰
: : 結果Linkedin陸陸續續有人po出來,然後公司也確定"被" Formosa 3解約
: 各位
: 狠狠打臉能源造謠集團的時間又到啦
: 一定要狠狠打臉zzahoward! 狠狠的打臉!!
: : 假如對不了解離岸風電的人,只覺得離岸風電怎麼發電量那麼小
: : 那我跟你說,接著發生的事情其實更令人頭痛
: : 簡單來說,2023是離岸風電開發商全面潰敗的一年
: : 但在台灣,我覺得壓力會回到政府以及人民身上
: : 以台灣的環境來說
: : 政府要求國產化比例+以TSMC為首的客戶不接受5元/kwh以上的20年合約
: : (TSMC表示: 你當我XX?)
: : 造成離岸風機廠商全面性虧損
: : 客戶不接受價格是一回事,所以離岸風機廠商只能削減成本
: : 但又受迫於國產化比例,造成這些廠商的規模經濟拉不起來
: : 所以開始全面用上拖字訣
: : 去年底今年初的3-2招標案,就已經很多離岸風機廠商反映這個成本吃不下去
: : 有一派是要求政府延後開標,有一派是想說吃了在跟你凹
: : Formosa 3目前走的就是拖字訣
: : Formosa 3原訂於2025併網,最大裝置容量達到2GW,當初由Total和Corio聯手拿下
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 2GW? 2025併網?
: 能源局官網 https://pse.is/64tnu9
: 新聞稿: 離岸風電區塊開發第1期選商容量分配結果出爐
: 發布日期:111-12-30 下午 02:23
: 整個Formosa只有海鼎二的600MW獲得開發權
: 併網時間是2026年,白紙黑字清清楚楚
: 所謂2025完全是zzahoward公然造謠
: 我跟能源造謠集團的差別,
: 就在於能拿出證據
: : 但隨著專案大裁員以及全面性延後,要併網應該是三四年以後的事情
: : 這會造成幾個影響
: : 1. 台灣能源政策排程將面臨重大挑戰,Formosa 3推倒第一張骨牌,所有開發商都在拖: : 2. 假如政府讓步,那勢必就是降低國產化比例,意味著台廠投資都將放水流
: : 3. 目前的情勢,開發商話語權比較大原因就是:
: 風場不開發就完蛋了?
: 台灣沒遇過不開發的風場嗎? 錯!
: 福海風場 麗威風場
: 兩個都是未照表排開發的風場 現成的例子
: 假設海鼎2真的自己放棄了,那就賠保證金給能源局
: 風場讓給其他人開發而已
: 政府絕對不會有任何一毛的損失
: : 要用電的是你、貸款在你家貸、壓力都在你身上,所以開發商集體擺爛不怕不怕: : 難道你要回去用核電?
: : 3-1開發商已經全面要求延期,當初只說半年到一年
: : 現在Formosa 3直接開槍說要長期抗戰跟你耗
: : 4. 目前所有開發商策略就是拖,逼你政府低頭
: 照你的說法,3-2期不要投標了,
: 不是更能讓政府低頭嗎?
: 結果不但繼續有開發商搶標,還不斷找媒體要政府趕緊公告
: 這兩天才又一篇
: https://www.storm.mg/article/5166744
: 苦等不到離岸風電3-2期選商結果 業者憂錯過氣候窗:盼經濟部早點公布
: : 大概就是台灣能源覽趴被捏住的狀態
: 海鼎二把自己不開發就給其他人開發,
: 到時候能源局還能笑納12億保證金 XD
: 爽啦!
: : 各位沒發現七呎哥最近很少發言了嗎?
: 可惜我不是網軍 沒法天天發文
: : 不過我覺得政府會跪下去就是了,跪了以後又是一條好漢
: : QQ
: : 補一下媒體報導好了,免得說我洩漏國家機密
: : https://tinyurl.com/6hveayys
: 感謝你的認證蛤,3-2不但有人繼續標,
: 還要政府快點開獎
: 為什麼?
: 因為他們3-1期渢妙風場發出的綠電已經賣掉一半了
: https://www.ctee.com.tw/news/20240617701271-430104
: CIP與世紀風電、台船環海簽水下基礎合約 已賣出半數綠電展決心
: : --
: : 推 MrXD: 撈完了 全民埋單吧 114.46.141.147 06/25 07:39
: 網路作業員又來造謠啦~
: 離岸風電 自第二階段競標風場起 到整個第三階段
: 政府從頭到尾 一毛錢都不用出
: 政府從頭到尾 一毛錢都不用出
: 政府從頭到尾 一毛錢都不用出
: 這些網軍天天洗 今天洗一百篇 明天洗五百篇
: 就是造謠離岸風電是政府出錢
: 離岸風電興建 完全由開發商出錢 政府0出資
: 離岸風電營運 完全由開發商出錢 政府0出資
: 離岸風電維修 完全由開發商出錢 政府0出資
: 政府唯一要出的是保證收購
: 馬英九核准的第一階段"示範風場": 海洋竹南 台電
: 蔡英文核准的第二階段"遴選風場":
: 允能 海能 大彰化東南 大彰化西南 彰芳 西島 中能 台電 海龍二號
: 這11個風場發出的電力,
: 每年136億度 = 每年767億元
: 767億度*20年 = 1兆5300億元
: 如果不發電? 不發電就是零元啊!
: 0度*20年 = 0元
: 絕對不是所謂花兩兆去蓋風電,或花兩兆去購買電力
: 這兩種說法都是100%造謠
: 第二階段"競標風場": 海龍二號 海龍三號 大彰化西南 大彰化西北
: 四個風場電力已全數售出給民間企業
: 從頭到尾 政府一毛錢都不用出
: 第三階段區塊開發無論已公布的3-1或尚未公佈的3-2
: 基本上都是零元競標,同樣
: 從頭到尾 政府一毛錢都不用出
: 至於放棄開發?
: 不但一毛錢都不用出,政府還可以白賺保證金
: : 推 matatabi: 2兆風電分贓完了誰理你啊 111.71.1.19 06/25 07:40
: 感謝示範何謂能源造謠
: : → a7788783: 是說,七呎是誰啊? 42.71.53.44 06/25 07:43
: 專業打臉能源造謠集團
: : → wild2012: 而且現在國產化剩幾%? 有30%嗎? 呵呵 61.231.148.232 06/25 07:44
: 我真的是會笑死
: 當初能源造謠集團,
: 在板上天天狂洗所謂"國產化是騙局" "根本沒有國產化"云云
: 結果今天打臉自己,
: 原來國產化不但是真的,而且是國產化太多了!
: 哈哈哈哈 XDDDDD

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.105.144 (臺灣)
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wild2012 06/26 10:24國產化當初簽約是100% 國產化

wild2012 06/26 10:24後來外商說 辦不到 就改約 成70%

wild2012 06/26 10:24再後來又說總公司辦不到 又改約剩50%

wild2012 06/26 10:25最後就是現在 直接跟你說 國產化辦不到

wild2012 06/26 10:25就開始擺爛 結果居然有人可以邏輯錯置

wild2012 06/26 10:26那一開始幹嘛急著簽約說可以 100%國產化

wild2012 06/26 10:28就跟周朝先講的一樣 這個標案先搶下來

wild2012 06/26 10:28之後再逼政府改約 追加工程款

atpx 06/26 10:29國內銀行團聯貸的,真不做也是虧死台灣自己

wild2012 06/26 10:29先拿走一半 剩下的你們分 誰贊成 誰反對

wild2012 06/26 10:30再加上是由外商跟台灣商 合資成立公司

wild2012 06/26 10:30要追債 只會追到合資公司 與母公司無關

wild2012 06/26 10:31什麼母公司會負責 都是話術

eterbless 06/26 10:34你怎麼會跟開口就是騙的風電仔認真

youtrue 06/26 10:40你認真了 等爆炸就好

frankochris 06/26 11:09跟台灣銀行借錢蓋的資產算誰的?

frankochris 06/26 11:10外商的資產(X) 台灣人的錢(O)

GORDON2037 06/26 11:24真的有像周朝先XD,笑了。

q123212 06/26 11:45所以沒拍黑金2啊 真實上演 持續進化

features 06/26 12:13放心啦 黨是對的 台電嘿嘿嘿

meatbear 06/26 12:17那時蘇貞昌不是逼公股無擔保貸款

MagyarVizsla 06/26 13:07外部成本從來不在七呎的計算內,他

MagyarVizsla 06/26 13:07只負責重複政府沒有出半毛錢