Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪？ 全場淚點頭：越
沒這麼複雜 為了經濟成長和共享
漲基本工資本來是該做的事
但連漲8年 總漲幅遠超過GDP漲幅
漲到連自己軍公教都跟不上
這就是很智障的一件事了
漲比GDP多 老闆和最頂尖那群漲更多
那能從哪裡拿當然從中間拿
而且基本工資大宗就是民生服務產業
你漲比GDP多物價當然就會漲的比GDP快
當然就是大家都購買力大打折
另外就是眾所周知 台灣有7x萬合法產業外勞
這些產業外勞拿著比卡達世界盃高5倍(5500)底薪
加上以他們當地水準來看超短的工時
(越南一周六天 每天10~12小時算正常沒加班)
加上加班費一堆賺到暴改電動車
在便利店喝酒喝到便利店現在啤酒變主打商品
一個外勞一個月比8年前平均都多領15000~20000
一年20萬x70萬外勞=1400多億都送給外勞
這執政邏輯 說真的我傻眼
沒這麼後悔過投DPP
※ 引述《aoksc (重出江湖)》之銘言：
: 會有這種奇怪的現象應該說反應了台灣勞資利益分配不均的問題
: 正常來說調漲薪資會因為基本薪水變高了
: 相對的墊高上一級薪資級距
: 而且是一層一層上去
: 你想找人就是薪水要再高一點
: 不然如果薪水差沒很多我幹麻要去又操又累的地方
: 這整體來說會是一個正向循環有助於拉高薪資
: 但台灣目前一堆產業不是陷入一灘死水(公司只是活著沒有成長沒有多餘利潤)
: 有賺錢的公司又受益於同產業的定錨效應薪水就是卡在那邊
: 所以當這種產業不用是龍頭公司基本上老闆也可以賺飽飽
: 對很多產業或中南部的公司來說
: 薪水有個四五萬就已經是頂天了
: 而且四五萬還可能是主管職才有
: 加上台灣勞工還是有一種很奇怪的觀念
: 就是非常希望資方看到自己的穩定性
: 所以一份工作就是三年五年起跳
: 但如果你的公司不會每年固定調薪甚至不調薪
: 那就會變成現在這種雖然調整了基本工資
: 但你的實質購買力反而下降的奇怪情況
: 每次換工作基本上就是重新談判你薪資的時機
: 我自己工作在資訊業
: 我工作快十年換了大概七八次工作
: 每次換的調薪都有10%左右最高甚至有到20%
: 當然產業也是影響薪水天花板的主因
: 但真的建議各位不要怕換工作
: 反正面試也不用錢
: 真的對方開的價碼比現在高再考慮要不要走
: 而不是對公司表現忠誠死守著
: 你的忠心遇到不會分享的資方也不過只是讓對方可以多買幾棟房子而已
: ※ 引述《Workforme (′‧ω‧‵)》之銘言：
: : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: : 1.媒體來源:
: : TVBS
: : 2.記者署名:
: : 黃潔文
: : 3.完整新聞標題:
: : 漲基本薪資=變相扣薪？ 全場淚點頭：越來越窮
: : 4.完整新聞內文:
: : 漲基本薪資=變相扣薪？ 全場淚點頭：越來越窮
: : 編輯 黃潔文 報導
: : 發佈時間：2023/09/09 22:44
: : 最後更新時間：2023/09/09 22:44
: : https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/09/04/20230904170424-2b405334.jpg
: : 勞動部日前拍板，明（2024）年基本工資確定連8漲，月薪為2萬7470元，調升1070元，調
: : 幅4.05%；時薪則調升7元，來到183元。對此，有民眾就提及，友人認為「調基本薪資=變
: : 相扣薪」一說，自己想反駁卻不知道怎麼說，話題掀起不少共鳴。
: : 「調基本薪資=變相扣薪如何反駁？」一名網友在PTT發文分享，跟朋友討論明年確定要調
: : 漲基本薪資4％的事情，對方認為「調基本薪資=物價又跟著漲一波=領4.5萬薪水的人薪水
: : 又沒漲」，直言根本變相扣薪。原PO愣了愣說，「好像有道理又好像哪裡怪怪的」，不僅
: : 好奇該如何反駁？
: : https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/09/09/20230909215949-f5355db1.jpg
: : 文章一出，鄉民們一面倒認同，「就是扣薪啊！大家都加薪等於沒加，但物價又漲一波」
: : 、「實質上是，不用扯543的」、「下面加薪了，就你沒加，不就是扣薪」、「物價哪次
: : 不漲的，那就是傷害到其他受薪無誤」、「對非領基本薪的人，事實啊」、「要反駁啥，
: : 這就是事實不是？」、「中產階級越來越窮」。
: : https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/08/11/20230811202930-7ae01680.jpg
: : 其中，不少人則點出問題，「不調薪物價也會漲，理由是通膨」、「現在是物價跑在加薪
: : 前才失衡」、「說得好像薪水不漲物價就不會漲一樣」。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://news.tvbs.com.tw/life/2236967
: : 6.備註:
: : 鄉民怎麼看？
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小英政績 跟著黨的都吃飽
真的很佩服有投過DPP的還有臉活著
真的智障
政策買單
洗腦低能兒利多就有票了
誰叫一堆勞工默許老闆各種保只報最低等級
有漲有交代 勞工死活根本不是党關心的事
塔綠班這麽做重點又不是關心百姓
這篇沒台灣價值
沒票的都照顧，根本人間菩薩QQ
外勞幫公司賺的比台勞多啊 你是老闆不用
嗎
外勞可以賺更多讓老闆分給中層
有趣的是 這個黨之前還稱通過服貿
中國人會來台灣搶工作 但一手卻放寬外
但菩薩黨要照顧外勞讓它們寄回家
勞來台 卻沒對台灣人多一層保護
保護台勞的方法很可能是新加坡的作法
新加坡是1本勞綁4外勞 所以洗碗工的月薪3250新幣 是因為他可以讓老闆合法剝削另外4個薪資750的外勞 而且隨便你要怎麼請假 愛來不來隨你 反正你就是出名額讓老闆請外勞的 台灣是反著幹 4本勞才能請1外勞 結果台勞不耐操反而賺比外勞少 開書考學不會 沒辦法
買時薪仔的票啦
我也覺得反對加薪是很智障的事
你閱讀能力有障礙 是加超過GDP這麼多智障
而且你可以查 新加坡跟香港底薪比台灣低
靠漲基本工資撐GDP絕對是作弊而且錯的
這八年底層和中產過得好不好很清楚證明了
不加價外勞都不願意來鬼島了 什麼破基本
薪資 看護 建築 都缺到爛 你台灣人厲害就
來打工R 啊沒冷氣不做...
你完全搞錯了 看護跟產業勞工都是台灣用法令擋著 不然台灣現在完全是外勞天堂 指名度前3 輸給新加坡是因為他們飛那邊比較便宜
CC
後悔投給DDP+1 一輩子都不會再投給他們
你推論是錯的 漲最低工資 無論GDP如何
基本上物價都會漲 這縮短了最低薪資跟非
最低薪資的貧富差距 但......這沒什麼問
購買力中底層反而追不上物價 這還是明顯有問題
題 現在台灣是缺工 缺工就要有值得的薪
資鼓勵投入 這就是正常的供需市場 而最
低工資者拿到錢 也是最容易花回去市場的
這些錢會被其他人賺走 這就能鼓勵生產
我反對 我覺得新加坡已經示範了 產業結構就是只能剝削某些族群的狀況下 台灣的最佳解是跟新加坡一樣 剝削外勞 用7000底薪的外勞 賺的錢才有可能分給中間階層 也才有可能跟新加坡一樣同時有便宜的食物 和相對高的中間階層薪資
民進黨繼續躺贏 4年後雞排150
很遺憾看起來會這樣
※ 編輯: KrisNYC (122.100.72.231 臺灣), 09/10/2023 15:49:32找外勞 無論多低價 他們都是把資金帶回
去母國的管道 所以要不要引進移工 是要
審慎確定你用資金外流為代價補貼的出口
業有沒有值得？他拿移工的成本優勢有沒
有讓錢流回內需？像是拿去炒作房地把錢
都卡在無實質生產甚至危害生產的地方，
結果可能反而資金外流母國加上內需被墊
高土地成本，而這或許已經是台灣的現況
。
Kris大怎麼看林口那塊地中央拿來蓋社宅
產業的升級講了30年了 全球代工體系分工
雖然與本篇無關
確立下來以後沒有特殊狀況改不了 別想了
林口你說那個要主打小坪數那個?
我其實覺得世大運選手村不是還住不滿嗎..
當然林口目前產業進駐暢旺 前景可期
但蓋那個是不是跟自己的選手村搶客人
雖然也大概知道分別在高速公路兩側 不同
位置 但社會住宅到底是蓋什麼意思的
該在偏一點點沒人要住 你就跑去市中心蓋
我也很不明白這種決策的立意是啥
真的很沒經濟效益…
GDP漲幅跟基本工資漲幅根本差不多
全篇再唬爛吧，新加坡外勞比台灣高薪
整篇虐待底層的觀念，真可悲毫無同理
還有一群人只會投哥布林 真的超級白
癡
新加坡沒有底薪 你26天全勤月薪2500
只讓你上20天你就領1800再扣700人頭稅
它們從開始就考慮到外勞本地沒有周休2日
和外勞本地工時本來就遠超過8小時
第一 外勞不覺得這虐待 第二 你不剝削他
你就是虐待本國底層 你沒有親疏遠近很好
但我有 我希望政府優先善待本國勞工
另外他們的700人頭稅會用在本國人身上
大推 年薪中位數漲1% 基本薪資+4% 蠢!
死忠仔只有等到外勞變房東才會知死^^
有話好說節目說過了 台灣有簽很多歐美人
權法案 裡面很多勞工條約 新加坡是人權
落後地方 台灣移工制度一定跟日韓歐美看
其
中產階級加薪要學歐美罷工 或是日本每年
年資調薪變成制度
看DPP聲勢，可能還得再撐很多年耶
政府喜歡送錢給外國人呀！
開放外勞這邊可是大力反對的，你還想學新
加坡
還好我沒投過民進洞，不懂你怎麼會信
牠們
8
通膨歸通膨 人力成本歸人力成本 餐飲業很多都是兼職領工讀生時薪的 路邊小店很多都是自己家族的人自己在做的 這樣就能 藉由人力成本提升合理漲價餐飲價格 外勞薪資漲 多的錢就拿來付通膨 餐飲漲會引發一連串連鎖效應 食衣住行也會漲 百萬只能買國慘車 百萬名車一詞將走入歷3
類共產時代來啦！ 薪水6萬的不會跟著漲啊 但大家要為基本工資上漲的物價買單啊 老話一句，民主進步是要錢的～ 不給錢就會民主退步！X
漲基本工資這回事 除了看絕對值造成的通膨問題之外 還要看相對值 本來社會位階是金字塔型的 分佈是左偏常態分佈的
其實要解決這個問題 很簡單 舉例我自己 目前離職三個月了 半退休狀態 33歲拿到的月薪4萬 年薪60萬X
漲基本薪資 但是還是追不上房價物價吧？ 台幣的利率明顯比美元利率低 貶值對出口有利 對進口不利 但是台灣的大部份原物料都是進口 而且低利環境對房價有利4
就我個人感覺來看，這似乎與所謂的「惡性循環」沒有差別吧？ 在基本薪資（最低工資）調漲的同時，營運成本也難免跟著增加，在假設不作人力縮減（ 即「裁員」）的前提下，最終這些都通通轉嫁到同為消費人的勞動層級人員，這些對於高 層來說，都是兵家常事。 反正這些「百物騰貴」之說，從來不是理論層面上的簡單12
韓2024年基本工資拍板：時薪241元 日本226元 台灣才準備調183元而已 你是外勞 你要選哪個國家? 長照 營造 這些產業 你有本事不靠外勞?1
笑死，造成你越來越窮的是你的老闆 在那邊喊變相減薪殺小 最低基本工資調高那是因為物價一直漲 你就算不調高他還是漲 你沒加薪那你跟老闆反應啊13
先講結論，台灣的基本工資其實漲得太少了，我們才會如此痛苦 為什麼這麼說？因為家庭消費支出，是經濟成長的驅動力。基本工資不上來，我們大家的 薪水就不會上來。聽來很誇張嗎？可以看看下面這張圖表 基本工資漲得多，就代表經濟變好，我們大家才有錢![Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪？ 全場淚點頭：越](https://i.imgur.com/ou2bWctb.png "Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪？ 全場淚點頭：越")
10
跟過去比已經漲很多了 基本工資歷史 (from維基百科) 1997年10月16日 15,840元 2007年6月8日 17,280元
![Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪？ 全場淚點頭：越](https://i.imgur.com/FmDL2oSb.png123.193.178.206 "Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪？ 全場淚點頭：越")
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Re: [新聞] 明年基本工資漲5% 月薪2萬5200、時薪可能八卦板沒有中小企業的老闆 為什麼要本、外勞脫鉤 就是因為要壓低外勞成本 但壓低外勞薪資成本 並不會加在本勞的薪資身上![Re: [新聞] 明年基本工資漲5% 月薪2萬5200、時薪](https://i.imgur.com/8n7uU3Wb.jpg "Re: [新聞] 明年基本工資漲5% 月薪2萬5200、時薪")
11
[問卦]台灣服務業為什麼不學新加坡用廉價外勞有很多傻逼號稱 新加坡是靠服務業的國家 但我新加坡朋友 如果在新加坡是讀學店的「新加坡人」(有身分證的) 也沒有一個想當服務業 他說：「服務業是3k產業 要給外勞做 然後便宜的外勞 有助於讓外食費用降低」 他說: 「新加坡分成觀光區跟住宅區，觀光區走高物價路線，賺外國人的錢![[問卦]台灣服務業為什麼不學新加坡用廉價外勞](https://i.imgur.com/jpkgjXKb.jpg "[問卦]台灣服務業為什麼不學新加坡用廉價外勞")
4
[問卦] 本勞外勞的薪資該脫鉤了吧台灣人均GDP超越韓國達到36000鎂 韓國GDP薪資占比為60.3% 日本GDP薪資占比為44.6% 台灣GDP薪資占比為34.1% 以下是勞動部對本勞外勞薪資脫鉤的說法10
Re: [問卦] 有沒有比提高基本工資更好的做法呢?韓國就已經有做過統計了 漲基本工資實際上對物價漲幅影響不大 物價還是會漲 但不是跟漲基本工資必然相關 我猜應該是大部分勞工領的工資都遠超過基本工資 台灣老闆最大的問題是 一堆南部、傳產勞工只領基本工資5
[問卦] 調漲基本工資是笑話?我覺得是啦 右派勞工系gpa<3畢業的廢物要來氣死教授一下 調漲基本月薪？根本智障 先別急著噓，我沒有反對薪資成長，我很支持調漲時薪 基本工資設立的目的應該是要保障台灣人的生活水準，現在看看現在領基本月薪的是誰？![[問卦] 調漲基本工資是笑話?](https://i.imgur.com/028jFqeb.jpg "[問卦] 調漲基本工資是笑話?")
4
Re: [新聞] 年輕人難以擺脫「低薪」身陷貧困世代友達群創這種面板夕陽產業 都有6個月分紅了 有不分給員工嗎？ 我家有領比基本工資少的（這違法，但從未消失） 也有年薪200的4
Re: [新聞] 引進移工 飯店、流通業雙手贊成業者講的調薪是文字遊戲， 他講的調薪就是每年基本工資漲幾%跟著調而已 以後應該問業者調薪是比基本薪資高多少才對。如基本薪資26,400 ，領月薪40000 比基本薪資高51%，週休二日，週工時40小時飯店、流通業就不會缺人了。 開放後最可憐就是 目前在那產業的老員工，缺工以經濟學來說就是要高薪搶人或 挖腳，現在是要開放外勞，老闆就可以威脅老員工效率要跟外勞一樣快 不然扣你薪水3
Re: [問卦] 大家贊成漲基本工資ㄇ?我覺得很奇怪.. 有的人說外勞領基本工資漲的話爽到外勞 不過我記得前幾年 好像很多人講R 外勞很便宜 所以老闆會用很多外勞搶走本國人很多工作機會 那不就是該漲嗎？1
Re: [問卦] 大家贊成漲基本工資ㄇ?新加坡沒基本工資 平均年薪可是台灣兩倍 基本工資 只是加在外勞上 然後加了外勞 老闆再把加外勞的錢 算在成本上 再拉抬售價 就是貨幣貶值
Re: [問卦] 為什麼新加坡不是地獄那都是只知其一 不知其二的說法 看新加坡 永遠必須考慮到 他國內的人口分佈 所以你說「平均工時」 這個平均是誰跟誰的平均? 這個平均是 新加坡人和新加坡外勞的平均 而新加坡的外勞 是世界上人盡皆知的「幫新加坡人打工的奴隸」
爆
[問卦] D卡大學生怒：國中小被支那語統戰![[問卦] D卡大學生怒：國中小被支那語統戰](https://i.imgur.com/cOhYytQb.jpeg "[問卦] D卡大學生怒：國中小被支那語統戰")
爆
[問卦] 過去台灣是不是空轉了8年爆
[問卦] 孫安佐他父母真的有錢嗎？95
Re: [爆卦] 民視新聞網報導：苗博雅直播叫觀眾製作造![Re: [爆卦] 民視新聞網報導：苗博雅直播叫觀眾製作造](https://i.imgur.com/Sgw3F1Tb.jpeg "Re: [爆卦] 民視新聞網報導：苗博雅直播叫觀眾製作造")
92
[問卦] 狄鶯當你媽媽，要嗎？？？爆
[問卦] 雲豹能源聽到史上最貴電費 在想什麼80
[問卦] 所以青鳥活動就這樣結束了喔？![[問卦] 所以青鳥活動就這樣結束了喔？](https://i.imgur.com/6RTu9Tlb.jpeg "[問卦] 所以青鳥活動就這樣結束了喔？")
爆
[爆卦] 王義川:節目談監控我就退通告![[爆卦] 王義川:節目談監控我就退通告](https://i.imgur.com/93t8srQb.jpeg "[爆卦] 王義川:節目談監控我就退通告")
62
[爆卦] 台灣國會暴力事件 世界最多 TAIWAN NO.1![[爆卦] 台灣國會暴力事件 世界最多 TAIWAN NO.1](https://i.imgur.com/vm8aaFmb.jpeg "[爆卦] 台灣國會暴力事件 世界最多 TAIWAN NO.1")
71
Re: [新聞] 遭胡瓜索賠5200萬！民視證實認了「公司不72
[問卦] 小時候敢做，現在不會做的事情？65
[問卦] 超哥比照片中的這些人還有實力吧？![[問卦] 超哥比照片中的這些人還有實力吧？](https://i.imgur.com/0LLrnStb.jpeg "[問卦] 超哥比照片中的這些人還有實力吧？")
57
[問卦] 黃仁勳邀我一起投資 我該投資多少?![[問卦] 黃仁勳邀我一起投資 我該投資多少?](https://i.imgur.com/LPoLR6bb.jpg?fb "[問卦] 黃仁勳邀我一起投資 我該投資多少?")
59
[問卦] Google為什麼只想找學歷好的人？48
[問卦] 台灣全球富裕排行第14，各位有感嗎？![[問卦] 台灣全球富裕排行第14，各位有感嗎？](https://i.imgur.com/7gkYPTIb.jpg "[問卦] 台灣全球富裕排行第14，各位有感嗎？")
61
[問卦] 古今中外，哪個邪教最恐怖？46
[地震] 地震84
[問卦] 真的有秒殺蟑螂的方法嗎![[問卦] 真的有秒殺蟑螂的方法嗎](https://i.imgur.com/acPOAklb.jpeg "[問卦] 真的有秒殺蟑螂的方法嗎")
37
[問卦] 狄鶯年輕時要嫁給你 你ok嗎？![[問卦] 狄鶯年輕時要嫁給你 你ok嗎？](https://i.imgur.com/aQcAwa3b.jpeg "[問卦] 狄鶯年輕時要嫁給你 你ok嗎？")
34
[問卦] 等等走雪隧去宜蘭走左邊還是右邊車道？![[問卦] 等等走雪隧去宜蘭走左邊還是右邊車道？](https://i.imgur.com/Iug6NYUb.jpg "[問卦] 等等走雪隧去宜蘭走左邊還是右邊車道？")
31
[問卦] 鋼彈的燃料是用什麼物質？![[問卦] 鋼彈的燃料是用什麼物質？](https://i.imgur.com/2hsrBUYb.jpg "[問卦] 鋼彈的燃料是用什麼物質？")
29
[問卦] 黃仁勳怎麼訂到鄒記的？27
[問卦] 不生小孩的話，老了誰照顧= =....?22
[問卦] 妳是狄鶯,能接受阿乃當妳的媳婦?![[問卦] 妳是狄鶯,能接受阿乃當妳的媳婦?](https://img.youtube.com/vi/-j-EQKxwQLc/mqdefault.jpg "[問卦] 妳是狄鶯,能接受阿乃當妳的媳婦?")
26
[問卦] 貧乳妹在女上位時 男方雙手要幹嘛？27
[問卦] 為什麼中老年人愛亂停車的比例高？30
[問卦] 中醫:天氣熱更要喝溫熱水![[問卦] 中醫:天氣熱更要喝溫熱水](https://img.youtube.com/vi/5WuJwggO_LQ/mqdefault.jpg "[問卦] 中醫:天氣熱更要喝溫熱水")
25
[問卦] 公司老闆聲量都被8人主管蓋過怎麼辦2
[爆卦] 民視新聞網報導：苗博雅直播叫觀眾製作造![[爆卦] 民視新聞網報導：苗博雅直播叫觀眾製作造](https://img.youtube.com/vi/bGgS_VmDwlc/mqdefault.jpg "[爆卦] 民視新聞網報導：苗博雅直播叫觀眾製作造")
26
[問卦] 孫安佐會這樣是狄鶯寵壞的嗎
![[問卦] 過去台灣是不是空轉了8年](https://i.imgur.com/PRNrEPxb.jpg194.156.230.172 "[問卦] 過去台灣是不是空轉了8年")
![[問卦] 孫安佐他父母真的有錢嗎？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/TuR5Qgn.p7wNg9C8LaZQ.g--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://media.zenfs.com/ko/cts.com.tw/6daf4abe0fbd344a01fd83af6c33dcf3 "[問卦] 孫安佐他父母真的有錢嗎？")
![[問卦] 雲豹能源聽到史上最貴電費 在想什麼](https://i.imgur.com/zor6gZjb.gif223.136.168.132 "[問卦] 雲豹能源聽到史上最貴電費 在想什麼")