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Re: [爆卦] 北市府的公文減量導致紙本公文暴增

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 北市府的公文減量導致紙本公文暴增作者
magelinus
(白塔守門人)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:15

剛好看到這系列,但這篇被m的原因是值得收藏還是避免自宮?

※ 引述《cidexin (猩宿老詹愛碰風)》之銘言:
: ※ 引述《samuelcmm (奶茶怪獸)》之銘言:
: : 這應該是全北市公務員共同遇到的問題
: : 我不曉得為什麼沒有人出來抱怨過
: : 柯市府自2018起實行公文減量
: : 然而理想很豐滿,但現實很骨感
: : 當初立意是為了減少公家單位的繁文縟節
: : 但行之有年系統怎麼可能說改就改
: : 結果就變成很多處內的公文就從電子變成紙本
: : 因為紙本公文沒有編號
: : 反正只要不要上傳到電子公文系統
: : 帳面上就不算數
: : 所以雖然帳面減少了,但實際上根本沒有
: : 只是都變成紙本了

回文的幾位鄉民看來並不了解公文是怎樣跑得,所以從頭錯到尾。
我雖然不認同柯p 近來的粉色發言(將柯p空投對岸可也),
但這系列某些講法太思緒飛揚了。

台北市公文電子化後,簽發公文的方式有兩種,一是電子二是紙本。
但無論是以電子或是紙本來跑公文流程,就算先以紙本跑,
最後一定會以貼紙貼上電子流水號(或是一開始就貼),
如此簽下來後檔案室才能存紙本檔進檔案室,
因為存紙本檔也得刷條碼才能進檔案室,要不怎樣調閱卷宗?

那幹麻要紙本簽?因為一旦進入電子公文流程,就會一直存在直到簽下來。
這中間會有承辦時間的問題,也就是一份公文依性質而有規定辦完的時間。

如果變成紙本得話... 說完了。

至於類似底下的言論,只能歸咎於郭董說過得"當時太年輕吧"。
公務業務量多少和台北市長本身沒有直接關係,
而是跟公文存在的意義有關。因為公文本身是有一定保存期限的,
在期限內可以被調閱,也就是說變相成為呈堂證供。
也因此為了撇清責任歸屬,一個簡單的事情就會被切成很多個,
來分別簽公文,舉例子,在工程單位以蓋建築為例,
一開始會有所謂的基地鑽探報告,用來確認基地性質也好做結構設計。

而執行鑽探報告這件事情在民間專業眼裡,就是找鑽探公司鑽探+大地技師簽證。
幾天就好了。

在公家機關的工程單位就變成一件大事情,首先光是要做賺探報告這件事情,
就得花一個月的時間簽公文來發設計標,設計單位找到後寫鑽探計畫報告書,
審查上述報告書又是一個月。

上述找設計單位寫賺探計畫報告書的時間,
民間專業就是打電話問結構技師鑽哪幾個孔位,
五分鐘結構技師傳來一張基地圖劃上例如三個叉叉,就結束了。

同樣事情在市府工程單位,得花至少兩個月時間,而且還沒真的開始鑽。

這是情在其他縣市也不會高明到哪裡去,真的工程專業人到公家機關,
會被流程悶死。

: 因為柯屁就典型的只會
: 提問題不會找問題的屁話王
: 台灣公文多是因為公務業務量太多
: 台北市政府在柯屁主政下
: 業務巨幅增加,而且增加的都是對於國家社會毫無幫助的屎尿事
: 整個公務體系
: 基層都因為垃圾業務忙忙轉
: 長官也只想卸責,要求各種無意義會議記錄
: 向柯屁這種只會看報表的只能養成一票偽造數據的狗官而已

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Kent記得曾經請求師父教他密法,師父雖然答應,但是師父要求他在日常生活上要先作到心性和行為合一,師父說當一個人內在心性和外在行為合一時,修行才能入門,否則心、行各自為政,一個人就成了雙頭馬車,最後一定分裂,修行自然不成,最終落入魔道。
心中的秘密使得Kent成了雙頭馬車,他記得師父很慎重的比著那個曼達囉,若有所指的告訴他說:「有朝一日,你能在方圓之中取得圓融的話,修行對你才有意義。」
https://i.imgur.com/fqrVMBD.jpg

圖 北市府的公文減量導致紙本公文暴增

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.14.172 (臺灣)
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CuLiZn5566 07/19 05:24專業文推一個

philae1112 07/19 05:31

yoshilin 07/19 05:49我覺得紙本最後是上傳當附件,所以本來

yoshilin 07/19 05:50要好幾號的,都被整合到一號裡面

併號嗎?這根電子或是紙本 似乎無關?不過有些案子是很難用電子化簽核流程的, 例如有大本報告書的,工程單位就常有這種事情, 把設計案的報告書例如都市設計審查報告書轉電子檔, 光是打開電腦就得當機十次吧。

suPerFlyK 07/19 05:52其它縣市 靠關係是不是很快?

不是的,要這樣想。 公家機關無論做啥都得首長點頭,因此需要公文流程來留下過程 ,也就是說明該公文所述之案子如何如何的符合規定。 無論是不是有裙帶關係或是賄絡情事,這是必要的過程。 至於靠關係則是在公文裡面上下其手,以公文來合法化骯髒事。

※ 編輯: magelinus (1.160.14.172 臺灣), 07/19/2023 06:03:34

Ycosmos 07/19 05:56此篇正解

thepstar 07/19 06:14有料給推

sbdr 07/19 06:17原本那篇才是正確的 針對減量的對策

sbdr 07/19 06:20至於公文也不用覺得多八股,你各位公司大一

sbdr 07/19 06:20點,寫個mail,回issue什麼的不也loop跟CC

sbdr 07/19 06:20一堆人,要人畫押一起死,到哪都一樣

sbdr 07/19 06:30只要強調電子化的地方 都有類似的狀況 也不

sbdr 07/19 06:30只台北市就是

sbdr 07/19 06:31但反正只是要相罵而已 什麼都能找來罵

DPP48 07/19 07:12簽名檔是什麼小說嗎

SweetRice 07/19 08:12你報告要上傳進系統根本塞不下 這才是

SweetRice 07/19 08:12紙本依然盛行的原因

SweetRice 07/19 08:12*紙本報告

cityport 07/19 08:14電子公文10年前就直接上傳檔案管理局了

cityport 07/19 08:14紙本公文簽結後也是要掃描上傳

vulpuff 07/19 08:34八樓講的有夠貼切,每次發個mail你cc十幾

vulpuff 07/19 08:34個人,真的就是所有人畫押的意思。

差多了,公文本身是有法律意義的。 相較之下,在法律上email無法真的被確認有被看到,也和同意與否無關。 民間的公文管理鬆散,和公家機關完全是兩回事。 紙本公文流程經過的每個人都得用印押時間(電子化就是電子簽核也一樣), 核定後在保存期限內被銷毀前,都能被調閱到,

protoss97 07/19 09:46專業推

※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 07/19/2023 13:34:36 ※ 編輯: magelinus (124.11.64.47 臺灣), 07/19/2023 13:38:34