Re: [問卦] 南明是不是很白癡
滅明的是李自成又不是清軍，你是南明會去跟滅你家的人合作？
真正問題是吳三桂引清軍入關時，明朝已經滅亡。卻搞成好像他是明朝叛徒似的，這才是真正冤屈。
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.63.253 (臺灣)
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※ 編輯: remora (122.99.63.253 臺灣), 09/18/2023 14:51:00
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老實說吳三桂真的也夠強了,他不動清兵也不
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敢動
推
吳三桂早就跟多爾袞眉來眼去，強屁
推
努爾哈赤是李成梁養大的
推
永曆是他弄死的 這條就夠啦
推
沒李自成也不用找多爾袞.明朝早就沒救了,
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是最後清軍撿尾刀而已
→
明滅亡 後金非直接原因 但算間接原
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因ㄚ 為了遼東戰事導致國庫空虛 加
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派3餉造成農民起義 撤驛站造成李加
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入闖軍
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還有張獻忠 也4因朝廷拖欠ㄚ兵哥軍
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餉 加入者眾多 實力才迅速茁壯
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Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？→ RamenOwl: 吳三桂跟明朝滅亡沒甚麼關係吧，那時候崇禎都死了，崇 08/13 16:32 → RamenOwl: 禎能把自己的手牌全部玩爛也是不簡單 08/13 16:32 怎麼會沒關係？ 吳三桂不開山海關，清軍就只能繞一大段路才能進北京 開了山海關，清軍直接進去![Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？](https://i.imgur.com/sAcS4WVb.jpg "Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？")
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Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？其實我倒覺得吳三桂當時別無選擇 如果要大家選 我敢賭大家寧可當吳三桂 也不肯當岳飛 很多人想到吳三桂 就只覺得喔 漢奸! 但吳三桂當時根本無路可選 在清軍打過去時 他的全家人被李自成當人質要他去打清軍16
[問卦] 明朝滅亡因素台灣出現幾個了？明朝滅亡因素 總結起來就那麼幾個 瘟疫、飢荒、政府沒錢、皇帝亂操作 然後原本當公務員的李自成不爽舉兵叛亂 加上後來吳三桂引清兵入關 滿清割了李自成的稻尾14
Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？袁崇煥被殺是在崇禎三年（1630年） 李自成攻陷北京，清軍入關是在崇禎十七年（1644年） 中間整整十四年 怎麼可能殺一個袁崇煥就導致明朝滅亡？ 這十四年最大問題還是整個崇禎朝廷都在混嘛![Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？")
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[問卦] 吳三桂被黑了吧= =?吳三桂原本也入關要幫崇禎打李自成 結果李自成先一步滅了明朝 而且還跑來山海關要揍吳三桂 吳三桂也不得以才跪降多爾袞 後來吳三桂也跟著清兵滅了李自成跟張獻忠軍隊![[問卦] 吳三桂被黑了吧= =?](https://i.imgur.com/42wKLa7b.jpg "[問卦] 吳三桂被黑了吧= =?")
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Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的看到底下有留言在罵吳三桂是漢奸的，我在想這是 站在漢人本位大中國史觀的想法吧，當時明朝皇帝 已死，李自成勸吳三桂投降自己，吳三桂也點頭答 應，結果李自成部下砍死吳三桂家人，導致吳三桂 翻臉，然後李自成就派兵打他。這時吳三桂根本沒4
Re: [問卦] 北部吳三桂多嗎？話說吳三桂為什麼會開關門引清軍入關?? 皇城腐敗 放任菸黨胡作非為 賣官收賄 東廠西廠內廠黑機關 文字獄 亂民四起 在清軍入關之前闖王李自成就已經攻入京城 吾皇萬歲萬歲萬萬歲3
[討論] 南明如果當初獨立還會被後金滅嗎明末歷史 李自成攻陷北京 吳三桂開山海關引後金南下 崇禎皇帝在煤山自縊身亡 明朝滅亡
Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？很久以前我回另一篇文時也提到吳三桂這件事， 那時好像大部分的鄉民都討厭吳三桂，沒想到時空輪流轉， 現在雖然還是有不少討厭吳三桂的，但明顯同情或支持吳三 桂的人變多了。
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