Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土
站在烏克蘭的立場，雖然現在情勢不利，但這要求也不是不合理，
如果沒有獲得任何保障就停戰，俄羅斯等於是獲得烏東戰果先存檔，
週五停戰下週一重新開打也拿他沒輒。
面對俄羅斯的威脅，檯面上能提供保障的單位也就北約而已，這個想法是合理的，
但北約也不是開善堂的，要能獲得這個保障，烏克蘭可能還得再付出些什麼吧...
有一個可能的路線，就烏克蘭非武裝化，
然後跟北約簽個「北烏安全保障條約」之類的東西，
因為烏克蘭沒武裝了，形式可能就是繳保護費或其他的經濟利益，
查了一下，現在烏克蘭軍事預算佔 GDP 一半，
把這一半交出去，全民拼經濟，也許可以談看看吧。
不過這路線烏克蘭自己是不能先提的，
自己先把這個規劃亮出來，北約跟俄羅斯只會要更多，而烏克蘭又沒剩什麼了，
比較妥當的劇本是川普先跟俄羅斯談好，
停戰條件是維持目前的戰線下 + 烏克蘭非武裝化，
烏克蘭收到條件後，再自己跟北約談繳保護費的事。
最後構成一個雖然北約佇軍烏克蘭，但形式上北約跟俄羅斯沒接壤，
烏克蘭成為一個非武裝化的緩衝區。
國土被侵略還要割地賠款真的很沒力，希望能有對烏克蘭更友善的劇本。
--
歷史上有先例啊，就是芬蘭化。
冷戰時芬蘭是民主國家但國策大力舔蘇聯
一樣也是市場經濟，和各國往來，但是盡
可能注意蘇聯臉色不要搞小動作，所以能
維持自主直到冷戰結束。
北約駐軍烏克蘭 根本不可能答應
烏克蘭有芬蘭的智慧 就不會整個砸爛
了
明明可左右逢源 偏要獨壓北約
芬蘭也是割地啊 樓上有所不知
之後放寬中導 可以打1000公里以上 就可
以打莫斯科 不可能讓你駐軍
中立就對了
芬蘭很慘 被割兩次
垃圾司機，歷史罪人
芬蘭割地是在冷戰前。冷戰中間蘇聯搞掉
當初太相信能進北約 現在就是一場夢
好幾個東歐想脫離控制的小國，就是沒搞
芬蘭。
芬蘭能讓老大哥這麼放心，真是極限操作
芬蘭的玩法放到今天青鳥早就上街了
澤連斯基是烏克蘭英雄 洨粉紅勿噴
肥宅建議喇 可以學習中國人的智慧 無為 不一定要談判停火 也不用和平條約5
這種廢文有什麼好貼的 俄國幾個不會放棄的底線就是北約不東擴 烏克蘭不加入北約 川普也不會給烏克蘭加入北約 這是從戰爭還沒開打就知道的事情4
可 : 澤倫斯基接受英國天空新聞台訪問時指，「如果我們想停止戰爭的激烈階段，我們應該 將 : 但澤倫斯基也強調，北約對烏克蘭加入的邀請，必須承認烏克蘭國際公認的邊界，停火 協6
這讓我想起 走向共和 簽馬關條約的李中堂 李中堂：能不能少割一點地 伊藤博文：不行 李中堂：能不能少賠一點錢![Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土](https://i.imgur.com/8BrNxqUb.jpg "Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土")
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其實澤倫斯基也是有優勢的,因為最近的新聞看到, 戰損1:6甚至1:7！烏：俄軍一週損失近萬人 烏軍孤身1人勇退6俄軍 烏克蘭因為有歐美先進的武器,根本把俄國跟北韓士兵打得不要不要的 俄國跟北韓只能用人海戰術,用它們國內不值錢的國民去填命來維持戰局 這還是美國剛開放美制軍武的限制而已,再打下去俄國跟北韓士兵會死更多![Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土](https://s.newtalk.tw/album/news/947/6743f5d65fc8f.png "Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土")
X
如果類比台灣 大概就是藍白執政的親中縣市割讓給中國 綠營執政縣市獨立成為台灣共和國 然後不爽的人給你一年移籍 跟當年法國割讓雅爾薩和洛林給德國差不多![Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土](https://i.imgur.com/6sD1oyxb.jpeg "Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土")
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好奇問一下 之前說那些烏俄戰損比很低 烏軍節節勝利 俄羅斯節節敗退的那些鄉民 現在不就被證實根本都在撒謊4
其實明斯克協議一類協議並沒有比較好 之前俄國要求烏克蘭給烏東各州自治權， 並且不歧視俄裔人士，給俄語，俄裔人士 公平的環境，還有參政權。 這個簡直就是留了特洛伊木馬在烏克蘭2
你當初聽我的 邊邊割給俄爹 烏西加入北約 中間剩下的當非軍事區 名義上還是烏克蘭的 現在都要接壤了你要加入北約喔 高貴白人要嗎 真的要檯面上開打嗎 俄爹肯定不想阿 俄爹就親歐 又想賣資源 又想通婚![Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土](https://fooduncovered.org/wp-content/uploads/2014/04/foie_gras_german1.jpg "Re: [新聞] 澤倫斯基首度曝停火條件！讓現有領土")
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2022年初 美國其實是有能力阻止這場戰爭 要是當時的總統是川普 很有可能戰爭根本不會爆發 2016年美國總統大選 希拉蕊輸給川普 那時候民主黨都認為 是俄羅斯暗助川普
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Re: [新聞] 俄將10比1 KO烏克蘭! 北約盟軍最高現在問題不是甚麼烏克蘭收復失土甚麼鬼的. 現在北約的問題是. 1.俄羅斯怎樣才願意談和,條件不要太過分. 2.烏克蘭不要崩潰. 俄羅斯現在越打越順,烏克蘭越來越軟.17
Re: [討論] 烏俄在什麼狀況下會和談？之前的新聞就有 要在明斯克談判 烏克蘭中立化 去軍事化 戰爭當然不可能持續下去 可是如果照這個條件簽下去 那何不直接叫烏克蘭投降俄羅斯 這次幾乎都靠烏克蘭軍隊+神秘開圖才讓俄羅斯吃苦頭 北約根本不願意直接出兵幫忙 如果真叫烏克蘭去軍事化 下次俄國軍隊根本可以直接開進來![Re: [討論] 烏俄在什麼狀況下會和談？](https://img.youtube.com/vi/SfHfxQKJm_4/mqdefault.jpg "Re: [討論] 烏俄在什麼狀況下會和談？")
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Re: [新聞] 32%烏克蘭人願割讓土地換和平 民調比例(恕刪) : : 大家都戰爭到厭倦 以及無奈了 : 加上烏克蘭又是民主國家 : 民怨反彈，當政者也是兩難8
Re: [新聞] 拜登：俄烏戰爭須先結束 烏克蘭才能入北劇本非常清楚，就地停戰，烏克蘭承認俄羅斯佔領的領土，包括克里米亞，然後烏克蘭加入 北約（歐盟要等等等，畢竟烏克蘭是貪污嚴重的三流國家） 川普才會那麼有信心說24小時可以停戰 烏克蘭沒有空優，俄羅斯用戰壕、無人機， 平原上看到坦克裝甲車， 就用便宜的柳葉刀轟 掉， 瓦格納已經證明說在這這種戰線只能用輕步兵＋無人機＋ 坦克才能打，而不是 格達13
Re: [新聞] 川陣營籲我們先停火 烏怒回：「我們」是: : 澤連斯基隨後以 2014 年的克里米亞危機為例，稱烏克蘭當年就接受了「停火」的要求。然 : 而，在克里米亞被併吞後，仍無法滿足俄羅斯的野心，短短 8 年後又對烏克蘭掀起新一輪 : 的戰火。澤連斯基強調，烏克蘭絕對不會選擇以放棄主權的方式，與俄羅斯進行談判。 :8
Re: [爆卦] 烏克蘭代表：中國等國將成烏安全保障國今天戰爭打到烏克蘭遍地焦土都不能加入，未來更不可能 北約面對俄羅斯強硬的態度不可能讓烏克蘭加入北約 俄羅斯也不可能同意讓外國軍隊進駐烏克蘭 今天俄羅斯表態願意讓澤倫斯基續任，放棄非武裝化 烏克蘭的讓步是未來十五年就克里米亞的地位與俄國協商，任何協議須經烏克蘭人民公投7
Re: [新聞] 澤倫斯基認了「對加入北約失去興趣」 網加入北約是預防被俄羅斯打 俄羅斯今天都打爛半個烏克蘭了 北約也沒種和俄羅斯全面戰爭 之後無論是割地賠款還是俄羅斯全面敗退 也沒有加入北約的好處X
Re: [分享] 烏克蘭跟俄羅斯開始衝突了這場戰爭開打最沒好處的是俄羅斯................. 所以俄羅斯不會這樣笨的開打 最想開打的是烏克蘭 所以只要弄清楚邏輯 就會知道現在在搞鬼的是誰機會最大 首先先了解俄羅斯的戰略目標~~1.烏東親俄地區的歸屬( 非必要立刻解決 )
Re: [問卦] 普亭的劇本是不是這樣的八卦?1.開戰前美國和北約反應，當發現反應消極。 2.普丁發表的戰爭檄文，講明了戰爭目標：佔領烏克蘭。 3.因為烏克蘭親俄勢力一直沒被肅清，烏克蘭對戰事積極度不夠。藉由扶植親俄派建立烏 克蘭基地。 4.俄國全面攻擊，雖然部隊不多，但是把戰場畫在烏克蘭，投入多少籌碼端看美國北約的
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Re: [新聞] 柯遭司法追殺 藍白合默契漸佳![Re: [新聞] 柯遭司法追殺 藍白合默契漸佳](https://i.imgur.com/RPXbGdnb.jpeg "Re: [新聞] 柯遭司法追殺 藍白合默契漸佳")
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[問卦] 為什麼駕訓班教練都沒什麼耐心？爆
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[問卦] 便宜行事...很爽吧？爆
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Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」34
[問卦] 中鋼會倒嗎？ 一直破底34
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[問卦] 我們該如何表達憤怒？27
[問卦] 當初1999跨年到2000的時候大家在幹嘛25
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[問卦] 阿伯是從哪一步就走錯了？![[問卦] 阿伯是從哪一步就走錯了？](https://i.imgur.com/a1tIKGvb.jpg "[問卦] 阿伯是從哪一步就走錯了？")
25
Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」25
[問卦] 日本多好玩？？15
Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘
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![[問卦] 我們該如何表達憤怒？](https://i.imgur.com/O1VRFPCb.jpeg223.138.186.113 "[問卦] 我們該如何表達憤怒？")
![Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」](https://media.zenfs.com/zh-tw/nownews.com/fe4e98da7ae20de20d8128b14dd2f4bd "Re: [新聞] 最慘龍年！新生兒數不到13萬「創新低」")
![Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘](https://i.imgur.com/SbRK6R6b.jpg223.139.125.184 "Re: [新聞] 扯！網路揪團爬南一段 女山友身體不適慘")