Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府：神祇送回

※ 引述《ckitwei (?)》之銘言：
: 現在的問題是在，那邊官方的說法是
: "桃園忠烈祠暨神社文化園區"
我說啊 爵卿們

要護航呢 不是不行

但 請把功課做足了好嗎

我們先來看官方網頁

https://confucius.tycg.gov.tw/home.jsp?id=182&parentpath=0,103,181

然後呢 不要偷笑太早 我知道你會說 你看 官網就是寫

桃園忠烈祠暨神社文化園區

BUT 就是這個 BUT

你張大眼睛看

執行單位是甚麼

"桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所"

來來來

跟你們這些讀書讀一半的爵卿普及一下

https://law.tycg.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000400

然後再張大眼睛看一下

修正日期： 民國 111 年 12 月 05 日

這不是鄭胖子故意挖個洞給人跳嗎

: 神社文化是什麼?
: 台灣是宗教自由的國家，神道教是否可行?
台灣是宗教自由 但不是"宗教國家"

也就是說 中華民國不會用國體去推廣一個宗教

宗教自由不要跟宗教國家相提並論

這只是顯得爵卿只知其然不知所以然的特點
: 這些都是桃園市政府未說清楚的地方，
: 如果不能有神社文化，那麼當初就直接叫
: "桃園忠烈祠"
目前地方自治法還是稱為

"桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所"

那個甚麼桃園忠烈祠暨神社文化園區 根本就是一個專案名稱

其法源還是引自

桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所場地使用管理要點
: 就沒有這些爭議了，推廣忠烈祠文化
忠烈祠不是文化 也不是宗教

他是一個紀念性建築

用以紀念為國為民冒險犯難不幸犧牲的人員
: 也沒有人反對。
: 但你叫 神社文化 又不讓神主進來?
: 那你要如何推廣文化呢?
: 那就如同媽祖文化園區，裡面沒有媽祖一樣可笑。
媽祖文化園區

一定是以媽祖廟為中心 結合當地人文 信仰脈絡

你桃園神社哪來的人文信仰脈絡

頂多就是一個利用"歷史建物"位階的"無格社級前神社"

來發展觀光而已

不要在那邊扯甚麼信仰人文脈絡
: 你現在頭洗一半了，叫廠商吞下去，不要推神社文化了，
: 這樣政府還有信用嗎，
: 今天說推廣00，明天又說不行。
: 至於台灣有沒有神道教、信不信天照大神，
: 又是一個假議題，
: 就當他是一個神道教博物館就好了，
: 知道地方歷史，cosplay 神社儀式，
: 沒什麼大不了的。
: 以前有沒有天照大神，也不重要，反正多少也是要有個神的，
: 不然放個蔣中正，當台灣特有的中正神社，我也沒意見。
: 反正有個神，看起來像神社就很好的觀光景點了。
: https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=614529
: 頂多就是一些日本人會真正的去信仰，那也很好呀，
: 就如同機場的禮拜堂一樣，給人方便吧。
: 就像你去 忠烈祠 看完以後，
: 你也不會突然想抗日、反共抗俄一樣。
: : 忠烈祠本來就不是觀光取向的啊
: : 以整個地理環境來說 那邊有醫院 後山
: : 應該本來就是寧靜區
: : 忠烈祠本身也是紀念性建築
: : 就像五指山公墓 美國阿靈頓公墓 除了紀念性活動
: : 誰會去哪裡?
: : 再來說歷史脈絡
: : 桃園神社是1935年籌建 1938年鎮座
: : 參與人員如下
: : 桃園神社建立奉贊會長:谷義 廉(時任桃園郡守)
: : 桃園神社建立奉贊副會長:本山直枝(時任新竹州會議員)
: : 桃園神社建立奉贊副會長:簡 朗山
: : 桃園神社建立奉常任委員:井健 次
: : 桃園神社建立奉贊常任委員:內田清志
: : 桃園神社建立奉贊會幹事:田中右左
: : 花預算五萬餘圓
: : (昨天還有人跟我辯說桃園神社是民眾集資蓋的 真不知道歷史哪來的)
: : 神社剖立面
: : https://imgur.com/XOjloH8
: : 起初為"無格社"直至1945終戰前社格升格為「縣社」
: : 並供奉開拓三神 北白川宮能久親王 豊受大神 明治天皇
: : (請注意 至1945年終戰投降 移交國府前 天照大神連個影都沒有)
: : 台灣光復後到1946年 因當時桃園仍屬新竹縣 尚未從新竹縣分出
: : 在當時縣長主導下 將桃園神社轉用為新竹縣忠烈祠
: : (很多人在吵當初幹嘛要用神社轉用忠烈祠 其實建築轉用一直都是政權交替時常見的事
: : 吵這個真的沒有代表你比較高明)
: : 還有很多人又吵 那當初幹嘛不拆
: : 不是不拆
: : 連拆除法源都有了
: : 內政部於1974年頒佈「清除台灣日據表現日本帝國主義優越感之殖民統治紀念遺跡要點」
: : ，主要內容包括應徹底清除日治時期神社，意圖去日本化，使得各地神社開始進行拆除工
: : 程
: : 不過那時候以直轄市作為先期拆除的目標
: : 到了1985年 都已經在辦競圖了 只是那時候後又多了一個文資法
: : 產官學三方產生很大的意見分歧
: : 有一個比較有趣的主張是
: : 不要拆 把建築物保留下來 改為日本侵華史蹟館 主殿仍為忠烈祠
: : 當時還有電視辯論會 最終先被指定為國家三級古蹟 後因桃園升格 變成市定古蹟

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.215.92 (臺灣)

不就好棒棒 只能管理孔廟 結果還能發政府採購網 爵卿思維真的很特別

盡量宣傳

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:16:17

對啊 但還是做太爛了

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:16:36 ※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:17:38

你這功力 一毛錢都覺得浪費 好一點我再考慮付費

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:18:15

跟你有交情 我寧願去死

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:20:35

你有看過哪國的紀念性建築物有入祀敵國軍人?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:21:15

打個比方 就像八二三 結果要入祀陣亡的共軍將士? 台籍日軍追根究柢應該去要求入祀靖國神社

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:22:42

那是因為他們降清啊 如果你要說史可法 黃道周之類的 抱歉 清朝並未讓其配想太廟或入祀賢良祠 頂多允許重修家廟宗祠

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:29:10

清朝也是到愛幫人平反的乾隆 才開始允許重修明朝舊臣的宗祠 以安逸民之心

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:30:27 ※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:32:42

殉國的史可法 黃道周等 也沒入祀賢良祠啊 你又是哪邊書讀一半了 就重修宗祠並寫入明史(清朝修的) 《明史》：「史可法憫國步多艱，忠義奮發，提兵江滸，以當南北之沖，四鎮棋布，聯絡 聲援，力圖興復。然而天方降割，權臣掣肘於內，悍將跋扈於外，遂致兵頓餉竭，疆圉曰 蹙，孤城不保，志決身殲，亦可悲矣！高弘圖、姜曰廣皆蘊忠謀，協心戮力，而扼於權奸 ，不安其位。蓋明祚傾移，固非區區一二人之所能挽也。」

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 20:49:54

實際上清朝中央級別的昭忠祠 賢良祠是沒有的 在"欽定勝朝殉節諸臣錄目錄"中 也沒有實際紀錄誰獲邀嗣典並入祀的 這點要考究才能商榷

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 21:06:01

你可以推看看啊 不阻止你 我只能說 乾隆朝平反的人可多了 其背後的因素 你看台籍日本兵用不用的上 還有符不符合 忠烈祠祀辦法

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 21:33:29

頗呵的結論 你可以超譯到舔日 不愧是爵卿 現階段你想的台籍日本兵就是進不了忠烈祠 等你想辦法推動了再來下這個結論

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 21:45:33

你是沒有其他話可以說了嗎 還靠日哩 日本都還沒有跟台灣建立戰術資料鏈 靠日本打哩 你以為打仗不用資料鏈互換

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 22:04:26

忠烈祠根本不是任何宗教性質建築物 宗教的形成 主要要建立信仰圈 忠烈祠為紀念性建築物 也沒有硬性規定或是柔性勸導各位一定要參拜 一年兩祭 國家級忠烈祠由中央主祭 遺族家屬陪祭 地方級忠烈祠由各縣市政府主祭 遺族家屬陪祭 更沒有形成信仰中心 跟當初日本廣立神社有截然不同的用途以級目標性

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 22:56:53

為何不行? 拋開台灣 美國有阿靈頓公募 珍珠港紀念館等紀念他們烈士的地方 台灣就不行?

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 22:58:18

廟跟祠 你要不要先去搞清楚

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 23:04:53

祠，又稱祠堂，是一種源自中國 其主要用於供奉、祭祀神祇、祖先或者先賢、烈士，採用廟堂式建築形式。 加油 不要看到裡面供奉已故的烈士就說是陰廟 多讀點書不是壞事 可以展開你狹隘的視野

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 23:15:04

還有 你該不會分不清英文的 temple memorial hall church coffin chamber 它們的區別吧

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 23:21:11

還有 台灣傳統意義上的陰廟 通常是骸骨埋葬地之上 建築一個具有"堂"格的建築 是後續周邊居民的祭拜 成為信仰中心 然後升為"廟"格 忠烈祠可是骨植與牌位是採分離的 忠烈祠以"牌位"入祀 忠體不入祀 爵卿 要加油.............讓大家瞧得起一下

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 23:24:30

祭祀忠於國家民族而死的忠靈 又不是中華民國首創 不知道你想強調甚麼 學習一下表達能力好嗎

※ 編輯: design0606 (36.231.215.92 臺灣), 03/13/2023 23:26:00