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Re: [問卦] 沒了台積電 台灣的談判籌碼剩下什麼

看板Gossiping標題Re: [問卦] 沒了台積電 台灣的談判籌碼剩下什麼作者
gungrandpa
(槍爺)
時間推噓 8 推:11 噓:3 →:26

※ 引述《zxy472 (台中劉以豪)》之銘言:
: 台積電要去美國投資1000億美金
: 以後先進製程的晶片都是美國的了
: 那以後台灣在面對國際情勢的談判籌碼剩下什麼?
: 以前都還能大聲說台灣有台積電
: 台積電被整碗端走後剩下什麼?
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: Sent from JPTT on my iPhone

依照我過去在台積的經驗

我認為美國不可能把台積整碗端走

台積之所以強,本質上不是靠什麼獨有的技術

靠的是一個字“奴”

業內的人都知道,真正的關鍵技術並不是掌握在台積手上

而是諸如ASML, LAM, KLA等等設備供應商上

這些設備供應商的設備有能力做最先進的製程,台積才有能力做出最先進的製程

相對的

有辦法買到這些最先進的設備的其他半導體廠也有潛力做出最先進的製程

差就差在良率還有良率成長的速度

假設台積與intel的RD部門同時把最新的製程交付給生產部門量產

一開始良率兩家可能都是個位數

intel照著正常的速度逐步提升良率

台積則是沒日沒夜拼死拼活的灑實驗貨、做實驗、調參數、改善recipe

把一個人當三個人用,把工程師都操到爆肝

台積的一天的進度等於別人三天的進度

intel良率是10的時候台積已經30

intel良率是40的時候台積已經80

良率高,不只客戶對你的產品更有信心,你的產品成本也會壓低

進而可以提升獲利,或是壓低價格搶佔市場

如果你是客戶你要投哪家?當然是良率高,價格又低的!

連續幾年下來每次都是台積衝最快,每次都是台積把市場整碗端走

其他廠家自然就都追不上了

所以台積強的本質原因說好聽是台灣人愛打拼、有團隊精神

說難聽就是奴

就算把台積的技術、設備都搬到美國

沒有台灣的工作文化,台積是不可能run得起來的

在台灣台積的工程師的工時常常違反勞基法

但台積的工程師幾乎每個人都主動減少申報加班,讓公司不會違法

而政府官員就算知道,也不會追究

這種事情在美國不可能發生

看看台積的美國廠現在run的狀況就知道

美國人才不願意像台灣人這樣爆肝、這樣犧牲自己的生活

到頭來台積美國廠還是只能靠台灣過去的工程師run

川普可以把台積逼到美國,但不可能逼美國工程師像台積工程師一樣工作

所以我覺得我們不用太擔心,護國神山不會倒

說難聽點,因為台灣人的奴性是美國人不可能學得來的















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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.248.96 (臺灣)
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Upswing 03/04 11:22是喔,明天川普開放10萬個亞洲大學奴輪班

puretruthson 03/04 11:22同意

chaoswarudo 03/04 11:22把台灣工程師搬過去不就好了== 很

Upswing 03/04 11:22印度+中國一年有兩千萬個新鮮的肝,隨便挑

chaoswarudo 03/04 11:22難膩

zephyr105 03/04 11:22奴? 弄一個奴隸區叫科學園區有啥難

sarsenwen 03/04 11:23把台灣奴拉過去不就好

ntu01 03/04 11:23台積去美國會虧錢 產能也上不來

sarsenwen 03/04 11:24就跟以前有棉花可以採的黑人一樣 現在

sarsenwen 03/04 11:24有機台可以站啊

ntu01 03/04 11:24但是 真的最嚴峻條件下 靠著少量產能

Submariner 03/04 11:24這有很難解決嗎? 開放外國勞工來輪

regina76112 03/04 11:24為什麼不叫美國來臺灣投資,直接省人

Submariner 03/04 11:24班不就好了

regina76112 03/04 11:24事成本,不要再自我欺騙了!民進黨賣

regina76112 03/04 11:24台是事實

ntu01 03/04 11:24供應最尖端的國防 or 企業 (戰時條件)

ntu01 03/04 11:25應該是ok…

Submariner 03/04 11:25反而台灣被侵略 美國還爽歪歪

dustree 03/04 11:25良率低沒關係 反正炸了台五十七廠後全

dustree 03/04 11:25世界就只有美國會做 這就夠了

vindiesl2000 03/04 11:25原料設備技術市場都人家的台灣只剩

vindiesl2000 03/04 11:25

dustree 03/04 11:26*台灣廠

hihimen 03/04 11:27美國有一堆印度半導體人材好嗎

nitvx 03/04 11:27這邊有提供綠卡的奴工申請喔!

Sfly 03/04 11:28整鍋端去美國一點都不難

rock2345 03/04 11:28良率差做不起來 你還是要付美國人薪水

Upswing 03/04 11:28不用綠卡都一堆亞洲大學奴搶進美國好嗎

shellback 03/04 11:29美國給黃猴子奴性移民幹不就好了 沒那

shellback 03/04 11:29麼難

shellback 03/04 11:30只要願意來奴就給綠卡 你想奴還搶不到

AMD640 03/04 11:31有夠井底 人才是最好搬移的

chu 03/04 11:31八卦優文 記者快來抄

iPhoneTW 03/04 11:32重點是投資額 本來能在本島的錢沒了

qaqq 03/04 12:03大家以後都是外勞一起去奴不用吵了

kissung 03/04 12:08https://i.imgur.com/YXHMuOm.jpeg

圖 沒了台積電 台灣的談判籌碼剩下什麼

b0000000000 03/04 13:18笑死 以為台灣奴隸最稀有?隨便找都

Zarmy 03/04 13:59現在趨勢就是用AI取代人力 你有AI奴嗎

Zarmy 03/04 13:59AI可以24×7×365 你能嗎