Re: [問卦] 清朝為什麼寧願滅亡也不願立憲???
※ 引述 《ifulita (ねっ子ルーナイトさん)》 之銘言:
:
: 五大臣出國考察各國憲政的行程總共有去了包含美、日、英在內14個國家,
: 他們有去看了各國國會也有看了他們的行政機關,
: 回國後考察團提出了擁護憲政的奏摺,
: 所以1906年9月初慈禧有下詔頒布預備仿行立憲。
:
: 1907年8月大清的考察政治館改為憲政編查館,
: 9月初又派了三個大臣去英、德、日考察這三個君主立憲制國家的政體,
: 1908年8月大清又頒布了《欽定憲法大綱》,
: 這最好是清朝寧願滅亡也不願立憲啦,
: 不贊成清朝立憲的明明就是以孫文為首革命黨好嗎?
: 因為他們覺得清政府是以立憲之名行專制之實,
: 一旦立憲後君主世襲就會成為憲法規範,
: 這樣的話他們要建立共和政體的計劃將會更艱難。
:
其實慈禧是很明確不願意立憲的,就想拖延到
她死,但是民意洶洶,各省督撫也一致支持
立憲,所以才搞了12年預備立憲,派大臣出國
考察。
革命派肯定是反對立憲的,認為應該一步到位
進行革命。
立憲派或者講保皇派是支持立憲的,不願意
推翻清朝,認為革命代價太大。
但是清政府長期拖延,慈禧死後,朝廷頂不住
全國人民和各省督撫的壓力,只能立刻立憲了,
但是立憲直接變成了皇族內閣,內閣13名成員
中,9人為滿人,4人為漢人,而且漢人內閣
成員均為非重要部會部長,比立憲前還過分,
過去至少每個部是滿漢尚書各半。
而且這9個滿人內閣部長中,姓愛新覺羅的皇室
成員有7人,這導致非皇室的滿人也很不滿,皇
室本來就沒多少人才,立憲前皇室依賴普通非
皇室滿人貴胄,現在提拔一大堆沒什麼才能的
皇室成員進內閣。
皇族內閣的結果就是漢人中的立憲派(保皇派)
對滿清徹底失望,完全倒向了革命派。滿人中
的非皇室人員對愛新覺羅家族也不再支持。
一年不到就有了武昌起義,全國響應。革命派
完全沒想到,局面突然就翻轉了,一人起義
萬人響應,甚至各地督撫和新軍原本都極力鎮壓
革命的人都極力響應起義。
高官中的滿清貴胄直接就不跟皇室玩了,大量向
天津的租界和外國銀行轉移財產,然後上書辭
職,甚至大量滿清高官直接不告而別。
立憲派在漢人中佔據多數,滿清得罪了立憲派
的結果,當然是自己得不到體面了。
當然,袁世凱竊取革命成果,引發孫中山護國
運動,護法運動,國民黨改組,廣州辦黃埔軍校
北伐就是另外的故事了。
--
最後歷史進程證明,革命是完全錯誤的
道路,導致中國動盪數十年
外國事務
老太后不願康梁變法最後提出來的方
案還是抄康梁,大清沒人才了就算有
每個人都只想自保,東南互保還沒事
下莊就知道大清保不住了
革命是對的 但是太晚了 或者太早了
看看現況 君主立憲沒有比智障民主爛到
哪去
結果論 中國從1911亂到196X
這個以前歷史就是這樣解釋,現在人問這...
中國史都被砍光了也難怪
慈禧就一直拖,然後搞橡皮圖章
41
首Po1905年 日俄戰爭 日本勝出 震驚世界 同樣震驚東方世界 記得也是啟發甘地要獨立 脫離英國殖民 清朝方面 朝野不斷要求立憲 揚棄封建制度 但是 慈禧太后 愛新覺羅載灃 這幾個....保守派 嗆聲寧願亡國 也不願改變體制2
有立憲啊 只是沒力成功 立憲失敗的原因 是因為立憲的人 還是清朝皇宮貴族3
看政治要近看,看時事要遠看,清朝寧願滅亡也不願立憲的原因,這半年民進黨不是就演 給你看了嗎? 立憲是讓更多非原先權力結構的人一起分享權力,先不說立憲能不能幫清朝力挽狂瀾,光 是交出手中原有的權力,抱歉,沒得談。 國會改革說穿了,就是要民進黨把手中的權力吐出來,清朝末年跟民進黨現在的情況很像4
所謂改革,就是把別人的蛋糕切走 所以要看切誰的蛋糕 日本可以成功, 是因為天皇利用立憲拿走幕府(軍政府)的蛋糕 就算立憲限縮皇權,天皇也沒差,他本來是魁儡阿X
中國封閉型地形容易造成就是貧富不均 貧富不均就需要用洗腦的方式讓你當順民不要當李自成 也人說印度也有民主 歐洲也有民主 美國也有民主 為啥中國不能有民主 1.中國人真的就生存天才但啟蒙白癡,每個人想的就是生存,管你民不民主
38
Re: [閒聊] 英雄聯盟中國玩家誤打東亞病夫遭鎖10年順便借題發揮一下,以前就很想講這傢伙了。 梁啟超在未當官之前有一個很有名的事蹟叫做「公車上書」, 就是在1895年甲午戰爭剛敗、要簽訂馬關條約的時候, 梁啟超發起21省的舉人聯名上書光緒帝,想要阻止簽約, 但清朝沒有理會,為了怕事情有變,於是提早核准簽約,23
[問卦] 孫中山革命 是恐怖分子主義嗎?我看清朝人像是慈禧太后 說要搞君主立憲 學日本那樣 然後開放報禁 修訂憲法民法 廢除八股文 練新軍等等 但是革命黨的人就說不能讓清朝 繼續搞下去 不然成功立憲的話 革命就沒用了 所以就很多刺客去暗殺清朝大臣 還有放炸藥等等 結果清朝政府抓人 孫中山就逃出國遙控革命 所以說 清朝成功立憲的話 孫中山是不是就變成恐怖分子了?9
[問卦] 慈禧死後3年清朝就滅亡那慈禧484超猛?在1851年太平天國起義 清朝內戰開始 嚴格講起來清朝的國軍-八旗跟綠營幾乎被滅亡 再加上 1860年英法聯軍攻打北京 清朝又死一堆國軍6
[問卦] 康有為vs孫文 都幾康有為 立憲派 不主張殺人 學東洋人 效忠皇室 孫文4
Re: [閒聊] 轉生溥儀要怎麼逆轉勝?推 chrisjohn214: 當時的大環境,中國要走君主立憲是行不通了,梁啟 03/22 13:22 → chrisjohn214: 超這麼強都幹不贏,但是跑回滿清老家搞立憲還有可 03/22 13:22 → chrisjohn214: 能 03/22 13:22 不可能 因為東北也在搞革命了1
Re: [問卦] 如果慈禧放權給光緒,清朝不會快速滅亡?當然不會,這跟誰實質掌權、主政無關 一個國家要改革,還是取決於整個國家團結的程度 最起碼,統治集團的政治菁英要團結 首先大清皇室的所有成員都要,放棄所有政治實權,不再過問政治 然後什麼兵部尚書、將軍這些人,都要認知到自己只是具備軍事知識的專業官僚1
Re: [閒聊] 燒皇居NG 但是可以燒國會議事堂欸,不是 革命要死一堆人,整個國家陷入混亂幾十年 我國近代各種內憂外患,很大程度都是當時革命推翻清朝時的後遺症 皇室願意放權立憲 一方面皇室可以繼續爽,另一方面可以溫和的過度到新政府
爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部爆
[爆卦] 地震爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來91
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?91
[問卦] 上聯「立意良善」,那下聯接?74
[問卦] 謝宜容是否恨死吳姓死者了爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了?54
Re: [問卦] 外省老兵都會煮飯?真的假的46
[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?50
[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效47
[問卦] 為什麼日本隊可以叫日本武士隊?爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事45
[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?98
Re: [新聞] 許銘春切割謝宜容 林淑芬爆28
[問卦] 敢自盡 卻不敢反抗的心理機制是啥 ??爆
[問卦] 明天贏日本機率多高?39
[問卦] 醫生說台灣500萬人有精神問題?38
[地震] 第 498 號顯著有感地震報告34
[問卦] 南科工程師現在在想什麼?31
[爆卦] 5278又被Ban啦!!32
[地震] 又來了31
[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰28
[問卦] 突然地震是老天在暗示什麼?27
[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???29
[問卦] 做錯事死不承認會怎樣?25
[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國?9
[問卦] 贏美國也不能打冠軍賽吧22
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查25
[問卦] 職場上被霸凌要申訴是要找哪個單位?