[問卦] 二戰最大的謎團還是在法國怎麼輸給德國吧
打開netflix
看到有出了一個「新角度的二戰記錄影片」
看了一下，發現超爛，簡單來說就只是把過往的一些戰爭影片剪
在一起後集合起來，而戰事則是用一、二句話帶過
所以我只能回去「復習」名為「二戰大事記（影片版）」
這記錄片我算是復習了很多遍了
請很多德國、英法的史學家來「詳細」的講清楚，到底每場戰事是怎麼回事
而德國、英國、法國的史學家，從他們的態度來看
他們共同的疑惑都是「到底二戰德國是怎麼打贏法國的」
德國跟法國的武力差距：
1、德國的十分之九的軍隊沒有車子，只能靠馬。而法國軍隊大部份都有車輛
2、法國的戰車比德國多八百輛
3、第一點跟第二點，類似的差距還很多
4、德國將領們，每一個人都認為，德國跟法國打必輸
而之前的歷史課本都說「德國只是從阿登森林那邊偷襲過去，所以贏了」
但這個絕對不足以為打贏法國，所以所謂的「阿登森林閃電戰就打贏法國」
絕對不可能
那如果是這樣
那到底德國怎麼贏法國的？
除了「當時法國從總統到所有將領都被希特勒所收買了以外」，似乎找不到第二個
理由？= =
--
信息素沙盤，你有時間看的話
不就將領的差距嗎
法國的戰車比德國多八百輛
法國就廢阿
馬繞過去 佔領戰車 應該這樣吧..
人家德國有坦克殺手，坦克多沒屁用
法國還在用WWI的戰法跟思維阿
你戰車兵只會數學 又幹不贏騎馬武兵
你有講到一個重點： 在當下「很多德軍=馬+士兵 VS 法軍=戰車+士兵 然後德軍打贏了」 這真的很反邏輯 騎著馬的德國士兵打贏了開著戰車的法國士兵 這就是「二戰 德軍跟法軍作戰現場」 然後德軍打贏了.... 連動漫畫都畫不出來的作戰現場....
投降啊 士氣變0還想打贏嗎
多讀點書再發文很難嗎
看你的推文內容，我讀的書應該是你讀的書的數量的千兆倍以上吧
就沒兵了 都卡在比利時跟荷蘭還有馬
很多其實沒提到，通訊效率其實也是
致勝武器之一。雖然當初德國人的戰
奇諾一線 內部空虛 被突破後就掰掰
車跟法軍相比大多是薄皮嫩雞，但是
贏在他們幾乎車內都裝有無線電；但
同時其法軍戰車內有裝無線電的比率
遠遠低於德國，很多甚至還在打旗語
溝通。這樣一來一往情報傳遞落差就
足以起到提升閃電戰的成效了
被偷本陣吧 然後合圍殲滅
而且在閃電戰之前誰知道戰車可以這
樣用喔
法國會輸應該算公認的，德不管是人口
你的說法完全跟「英國、法國、德國的史學家說法」相反 連「德軍當時所有的將軍也都認為德國跟法國打一定會輸」
一直包餃子 有看國外戰線的應該都知道
德軍很愛突出部然後包餃子
、工業都強法一個量級，是沒想到會被
速通，連他國干預的時間都不夠
被繞背被包就投降了，一戰絞肉死太多
法國不想要無謂的犧牲
這似乎是一個「最重要的關鍵」：法國士兵不想打仗 這變成了「一個士兵有戰車」碰上了「對方一個士兵騎著馬」的 但「有戰車的士兵」，他不想打仗，然後就輸給了騎著馬的士兵 這似乎就是「法國輸給德國的真相....」
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/24/2023 14:10:26無線電好像蠻有道理的
戰略思維不在同一水平啊 被打花才反應
而且德國是把坦克集中使用成裝甲師的濫
觴
打總體戰看表面軍力是不準的，民間能
榨出多少額外資源才是重點
史學家對這部分的理解應該比你更知道吧 但他們就是認為怎麼想都不合理
多八百台都分散的怎跟集中裝甲師打
法國戰術太僵化 被人家高速都更 單論
軍力 兩邊沒差太多
不，就是差太多了，所以當時的德軍將領們，每一個都認為跟法軍打必輸
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/24/2023 14:13:57沒為什麼 法國人就不想打戰
最合理的點就是這個吧，這樣的心態的士兵及將領，給他們再好的武器， 再多的士兵，也要輸....
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/24/2023 14:15:47靠無線電 當時的通訊範圍雖然有限
法國海灘真的沒有人
光坦克機組的聯合配合就有天讓之別
也因為無線電不夠強 指揮總部拉不住
yt 信息素 二戰
德國閃電戰一路突到超面才能合圍
兵器多沒會用的人大概也沒用吧
賭在馬奇諾防線啊
所有的重型裝備都在馬其頓+前往荷比的遠
爭軍，後面根本沒什麼大型重裝武器能打
，加上那時候戰爭通訊資訊不發達，全國
及後備守備旅都有悲觀的戰敗情緒，我們
現在看歷史用上帝視角，才能知道這種鋼
鐵洪流是非常缺汽油補給，但那時候對法
國人（守備軍）來說，根本是未知的戰爭
怪物
二戰後有個新術語叫"步戰炮協同"
以色列打贏阿拉伯聯軍也是用這戰法
繞背偷家 信息不透明導致士氣潰散
不然戰到底德國也撐不住
結果德國打贏法國後自己就忘光了 XD
國共內戰怎麼輸法國就怎麼輸吧
法國人沒有戰意...看到打進來就舉雙手了
其實那時候法國把自己國內庫存汽油燒光
，死守雕堡不降，但法國那些將軍、軍官
員腦子已經打結，用一戰的思維去打二戰
，結果遇到新戰術後反而不知所措
因為德國人學yo叔，繞過馬其諾防線
不然怎麼會有法國男人腋下曬很黑的笑話
拿破崙死了、後繼無人
法國人民要和平不要戰爭
法軍還籠罩在一戰的陰影下。雖然贏了但代價
蘇聯坦克也大多靠旗語，但人家卻贏了
法國沒有步坦協同的概念 就是把坦克當移動
城堡 加固馬奇諾防線的輔助 當然會輸
法國人不知道 為何而戰，為誰而戰
最幹的是英國人，法國跟英國打了一百年的戰
爭，遇到德國竟然一下子就20投，最後還要靠
英國傾全國之力拯救法國這個老敵手，搞到全
球霸主的地位直接易手。更幹的是這群歐豬現
在竟然又認德國當老大了，英國人憤而退出歐
盟(誤)。
法國帳面戰力可能比德國還強點 但戰略戰術
落後
法國要打線性戰阿，被包但碉堡又不能轉頭
就像甲午戰爭清國帳面戰力也是遠勝小日本啊
關鍵字已經給你了 就是信息素 講很精彩
陸空協同、步戰協同、局部優勢。
去b站看啦，一堆分析可以寫論文
法國本土人力太少才是最大問題
還不是比利時在雷，不讓馬奇諾防線連起
來。
因為法國沒人帶唱夜襲 不然就會贏了
法國有打贏過嗎？被清國打敗、被北越打敗，
被德國端掉有啥奇怪。
跟吸安非他命也有關吧
評估是用傳統戰役的雙方軍力比 出色的指揮
德國打過來，法國又在罷工了吧
系統與戰術能以少擊多
單純靠人口數嗎？
德將軍都認為跟法國打一定會輸 那位什麼
打 就是因為會贏啊zzz
城堡時代的新手打封建老手也是被虐
你世紀帝國只顧著前線 人家封建但是多
線打進你家你還是守不了
有沒有可能法國戰車多是吹出來的？
每個都認為，你問過他們？
看完還是不懂 幹嘛重複看 時間多==
法國怯戰不是有名的嗎？
怕死
台灣跟以前的法國很像
法國人連扣一點工資都會跟你翻臉的國
https://b23.tv/SmCTbbU 這篇解釋得
很清楚
法國人的浪漫 vs 德國的務實 XD
靠北貼錯，是二戰
法國整體氣勢快崩潰，古德里安閃電戰
是壓垮駱駝的最後一根稻草
法國主要輸的不是硬體，是輸在心理
訊息傳遞的問題，法國是有堅強抵抗的，只是
被穿透以後造成許多地方不清楚狀況，望風而
降
推
第一法國怕死，第二法國內部狀況不好，
第三法國人其實也討厭猶太人，當時納粹
主張清算猶太人，法國波蘭烏克蘭東南歐
那邊大家等著清算
那個時候，法國不覺得德國會打過來，結
果真的發生了，然後就來不及了
時光倒流70年普法戰爭 法國也輸
法國哪次不輸
馬走日字吃掉車，懂否？
標題可以改成英法聯軍輸德國
還不是單單法國自己輸掉
二打一還輸真的很扯
給士兵食用柏飛丁來達成閃擊戰，原
柏飛丁應該是最關健的 十幾萬的法國士兵，因為一戰而不願再打仗 VS 十幾萬的德國士兵，同樣因為一戰而不願再打仗但吃下柏飛丁後就無感了
本3天的路程可以不分晝夜前進，法
國看到這樣的敵人都快嚇尿了，再加
上德國的軍事制度改革，把決定權下
放給各小隊長，高層只給一個任務目
標，這些都增加了指揮上的效率
去多唸點書。德國作法大抵就是避實就虛
，繞背肛你，無線電通訊比法國強，打一
個時間差，局部多打少
連柏飛丁的影響都不知道要提，我的唸的書的量應該贏過你十萬倍吧
法國坦克的可靠性給實用性太差
因為不能暫停喝紅茶
實際能上戰場沒幾台 可參考國軍妥善率
還在法國戰力領先？李德哈特的二戰
把李德哈特當神嗎？ 其他一票史學家講的都是假的？ 呵
史說英法荷比盧vs德國戰力大致五五
波
主力被騙去低地國然後國內被速通，
當然沒救
又是一個只知道「阿登森林被通所以德國贏了」 關鍵點就是一點而已：心理 就這樣而已啦（德軍靠讓十幾萬的士兵吸冰毒才贏的） 其他的因素都只是次要
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/24/2023 16:52:07 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/24/2023 16:53:25凡爾登被打怕了 那時候法國沒幾個人
有勇氣上戰場對抗德國
那代人只希望躲在馬奇諾後面
期望德國人走荷比盧 然後可以拖著等
英國佬來救
結果沒想到德國人玩起了陸海空協同
荷比盧直接被秒了 法國人也不想玩了
比起舉槍 法國人覺得舉白旗簡單多了
通訊絕對是關鍵 日本帝國海軍航空隊被
美國打爆也有部分原因是無線電太爛
笑死，德軍靠吸毒又是哪個大學者的
理論？我記得法軍士氣崩潰的只有守
阿登森林那邊的二線部隊，講的好像
全軍士氣總崩
德國一堆坦克喊的出名號，法國有嗎？
裝甲戰力差太多
台灣呢？
台灣是下個加薩走廊
抱歉，法國在一戰把一整個世代的人口
都賠上了，連這點都不清楚，還想
討論二戰喔？？？？
可以說法國太害怕之後國力被德國趕過
，凡爾賽條約用各種方法搞德國。
一戰的凡爾登戰役了解一下，真正的
絞肉機戰役，法國虧了太多太多
所有物品都是需要 人 去操作的
阿登森林閃電戰為什麼不可能？
坦克再多，沒擋住敵軍就沒有意義
來吵架的吧 想討論提出觀點又被你說史
學家比板友專業
屯兵馬奇諾防線 結果被摸到後面被肛QQ
Hydra!
嗑藥部隊前進速度快到離譜，打起來更是
冷血無情
士兵心態滿重要的 越戰也有心態問題
因為有保存軍力 不然聯合國五常怎會有他
近期就有個可以比較的案例啊 大廚軍
怎麼樣都不是俄軍整體的對手 但俄軍
大部隊在烏克蘭 其他部隊在各處守家
大廚軍跟本陣間沒啥兵力阻隔情形是可
能真的把俄國推翻了
所以德軍有冰毒buff 才贏的嗎？
一個生物學殘酷的真相是，一戰把法國的
愛國男子漢絞光了，剩下都是逃避徵召的
孬種後代
那時候法國本土人口是列強除義大利中最
少的，但是一戰人口傷亡比率是最高的
因為法國人打勝仗只能靠女人跟外國人(
誤）
英法聯軍坦克分散於防線防守德軍，結果德
軍集中運用坦克截斷補給包圍聯軍
![Re: [問卦] 二戰最大的謎團還是在法國怎麼輸給德國吧](https://img.youtube.com/vi/Y0SarCisWyk/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 二戰最大的謎團還是在法國怎麼輸給德國吧")
爆
[問卦] 法國憑什麼當五常？二戰戰勝國 中美英法俄 成為聯合國五常 歐洲戰場完全靠英美打贏的 法國一開戰就被德國車過去 爛到笑死人 俄國把德國東部戰線拖死 算是貢獻良多32
[討論] 二戰德國佔領法國後, 要怎樣才能不被打敗德國的地理位置尷尬, 東蘇西英 打哪邊另一邊可能從後面抄家 二戰當初打贏法國後, 德國該怎麼做才能保住打來的國土, 1. 不宣英國, 只打防守 2. 跟蘇聯交好, 不管怎樣都不打蘇22
[閒聊] 有德軍總部卻沒有重返法軍總部德國二戰很多黑科技 至今也是許多遊戲的題材 但是大家別忘了法國二戰才是戰勝國 德國反而是戰敗國 論科技，法國不輸德國甚至美國![[閒聊] 有德軍總部卻沒有重返法軍總部](https://img.youtube.com/vi/IQ018qTdAA4/mqdefault.jpg "[閒聊] 有德軍總部卻沒有重返法軍總部")
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[問卦] 德國閃電戰成功俄國現在卻失敗二戰德國發明閃電戰 一出手就閃掉波蘭跟法國 波蘭當時是歐陸第四陸軍 法國則號稱第一 照樣被閃7
Re: [問卦] 法國很威二戰怎麼兵敗如山倒幾十年的研究都不看？？ 法國投降兩個原因 1.一戰時法國流光了一代人的血，打贏後原本計畫就是要拆掉德國， 讓德國變成許多小國互相制衡，結果英美的介入讓德國保留一線生機 最終導致二戰爆發7
Re: [問卦] 法國很威二戰怎麼兵敗如山倒: ....都會找維基了 更之前的德國吞併蘇台德區事件怎不說? 當時希特勒所屬的軍事激進派 在當時並不得到大多數軍方支持 德國軍隊裡以貝克將軍為首的一些軍人甚至堅信德國無法與西方列強作戰![Re: [問卦] 法國很威二戰怎麼兵敗如山倒](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Bundesarchiv_Bild_183-2004-1202-505%2C_Prag%2C_Burg%2C_Besuch_Adolf_Hitler.jpg/640px-Bundesarchiv_Bild_183-2004-1202-505%2C_Prag%2C_Burg%2C_Besuch_Adolf_Hitler.jpg "Re: [問卦] 法國很威二戰怎麼兵敗如山倒")
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[討論] 二戰中期法國怎麼看???原PO到軍武版... 應該是要PO這裡比較洽當! --------------------------------------------------------- 二戰初期法國人很有自信的裝甲部隊可以抵擋德國 確實二戰初期，德國是沒有自信能跟法國對肛的2
[問卦] 戰間期法國進攻威瑪德國會怎樣？欸欸欸，一戰結束後新仇舊恨一起算，法國想要肢解德國讓德國回到19世紀前邦國分立的局 面 可是英國與美國不同意，堅持要保持一個完整的德國用來維持歐洲的均衡，德國也只割讓西 普魯士與萊茵蘭 除了拿回阿爾薩斯洛林外，法國付出慘痛的代價打贏卻沒得到相應的回報，德國欠款根本還
Re: [問卦] 法國在二戰初期為什麼舉國投降？法國在二戰初期為什麼投降？這是一個歷史上常被討論的問題，也是一個有著多種因素和 複雜背景的問題。法國在第一次世界大戰中承受了巨大的損失，無論是人口還是經濟，都 遭受了沉重的打擊。法國人民對戰爭感到厭倦和恐懼，對和平充滿了渴望。然而，法國政 府卻沒有做好準備，面對納粹德國的威脅，採取了消極和保守的態度。法國高層缺乏統一 和決斷，對德國的侵略採取了姑息和綏靖的政策。法國軍隊也沒有跟上時代的變化，依賴![Re: [問卦] 法國在二戰初期為什麼舉國投降？](https://picx.zhimg.com/v2-3b363937739e105d88c045898925ab3e_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [問卦] 法國在二戰初期為什麼舉國投降？")
1
Re: [問卦] 二戰德國最大的敗因是？這樣看歷史你就錯了 錯誤的問題只會有錯誤的答案 故事從頭開始講 1.普法戰爭 普魯士殺進法國主堡
爆
Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62![Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62](https://i.imgur.com/kDOiViDb.jpeg "Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62")
89
[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？![[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？](https://i.imgur.com/CAO914Jb.jpeg "[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？")
47
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都![[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都](https://i.imgur.com/fT4Yc6Gb.jpeg "[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都")
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Re: [問卦] 中共打來是誰要去面對？50
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了![[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了](https://i.imgur.com/GArA0bsb.png "[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了")
爆
[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？爆
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對50
[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==![[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==](https://i.imgur.com/C5ZfmkVb.jpeg "[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==")
48
[問卦] 以前班上不念書的8+9長大後真的撿角了嗎?44
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接33
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?![[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?](https://i.imgur.com/El57n7db.jpeg "[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?")
43
[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？![[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？](https://i.imgur.com/q23U7SOb.jpeg "[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？")
42
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗![[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗](https://i.imgur.com/lspSwYeb.jpeg "[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗")
爆
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？34
[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？![[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？](https://i.imgur.com/8pfDEKTb.jpeg "[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？")
33
[問卦] 小鍾：請統粉不要公布我的個資![[問卦] 小鍾：請統粉不要公布我的個資](https://i.imgur.com/jnqeJQXb.png "[問卦] 小鍾：請統粉不要公布我的個資")
45
[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了![[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了](https://i.imgur.com/h5PqUdvb.jpeg "[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了")
78
[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用![[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用](https://i.imgur.com/uWxDxZDb.jpeg "[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用")
29
[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎![[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎](https://i.imgur.com/mWDJHWhb.jpeg "[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎")
27
[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦？![[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦？](https://i.imgur.com/MCv4FHhb.jpeg "[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦？")
22
[問卦] 大安國小是天龍小學嗎8
[問卦]八又翻？ 現實風向一面倒 根本不挺統神？![[問卦]八又翻？ 現實風向一面倒 根本不挺統神？](https://i.imgur.com/CmNxm6Ab.jpeg "[問卦]八又翻？ 現實風向一面倒 根本不挺統神？")
爆
[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢![[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢](https://i.imgur.com/d3XDw4zb.jpeg "[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢")
36
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊？20
[問卦] 曼谷觀光是怎麼打造那麼強的19
Re: [新聞] 抵制傅崐萁！苦苓：只要他還活著絕不踏進17
Re: [新聞] 元旦起禁止旅宿提供「一次性盥洗用品」13
[問卦] 每年給你23萬，你願意搬到一個小島嗎？18
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接18
[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢？
![[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？](https://i.imgur.com/745ipJkb.jpegeg "[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？")
![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/yPBmPKOb.jpeg27.53.72.76 "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
![[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？](https://i.imgur.com/NkrInrPb.jpeg114.137.235.170 "[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？")
![[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢？](https://i.imgur.com/Dm1h0wyb.jpg118.171.227.218 "[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢？")