Re: [問卦] 台灣為什麼這麼多勞方發言都像資方0.0
制度無法保障你什麼
增加競爭力才有法子
我這也算月經題了
每次都舉我媽為例
我媽曾是拿最低薪的勞工,最低薪由國家保障
但是老闆娘拉保險,她不敢不簽
結果是公司發的薪水,又給老闆娘收回去
這個還是有買到一個保險商品
老闆聰明的話,多得是方法凹你
就以經濟學理論來說,你本身有一個價位,你可以喊一個價位
不管是勞方出價還是資方出價,遲早都會疊合起來
而制度,就是用法律去拉扯這條供需曲線
可是能量不滅,遲早都要還回來
但如果有競爭力,那不用國家法律保護,你的薪水自然就會漲
因此也不是不需要制度
而是制度應該朝增加競爭力去制定
比如規定要有培訓制度
工作幾年,公司必需送你去進修這類
叫公司錢必需花,假必需給,那何不朝提升員工競爭力的方向去走?
去區分資方腦或勞方腦也是對立的想法
所謂的談判,之所以會成功
不是找到一個損人利己的方案,然後用槍指著對方腦袋要求通過
談判本身就是在找尋對雙方都有利的角度,因為對方也能獲利,所以阻力會最小
而你看到的資方腦
那就是因為只找得到這樣的方案
勞方之所以會是勞方,其實是因為不擅長找尋方案
勞方是工作的人
資方是找尋投資方案的人
一但由資方主導找尋投資方案
當然就會優先找保護自己利益的方案
所以,找尋對雙方都有利的方案,這件事必需由公共利益的第三方完成
若只替勞方找利益而不替資方找利益
這談判也很難成功
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.157.211 (臺灣)
※ PTT 網址
推
奴性太重
→
嗯嗯 十九世紀英國那些童工也是這麼想
→
的
有些事是知道但做不到啊
→
喔喔,公正的第三方
不然不由第三方也可以;勞方自己夠強大,就解掉了 應該說,不少勞方都很強大,解決了問題;然後變成資方了
→
聽君一席話 如聽一席話
聽的人也很重要
噓
還勞工之所以勞工,背後思維昭然若
→
揭
本來就是這樣,勞方若強大就變資方 變資方後你仍然認為這社會向資方傾斜
→
要提升自己超越基本保障才是正解
※ 編輯: HuangJC (123.204.157.211 臺灣), 05/15/2023 11:31:59
爆
首Po剛看到一篇台灣有人提案試辦周休三日的新聞 然後就看到下面一堆人說 乾脆都不要幹 週休七日比較快 這樣老闆要怎麼辦3
因為勞資雙方本來就不全然完全對立 很常時候是相輔相成的腳色 魚幫水水幫魚 你以為自己就是權益爭到底啥都自己想 老闆倒了你還是得吃自己16
說真的 如果你在批踢踢久一點 你就會發現這個現象 完全就是在蔡英文的民進黨執政以後發生的 而且執政越久這種資方聲音越來越大聲 在以前的任何看板上 除了創業板以外 你真的都看不到任何挺資方的言論 資方在批踢踢都被稱為慣老闆 如果有人逆鱗去挺資方的文章 絕對是被噓爆 曾幾何時 大概就是從蔡英文政府正式執政開始4
這牽扯的層面太廣 簡單說 台灣人多數是生存不是生活 前幾年的完全週休二日 其實就不少(基層)勞工反對 以往超時工作多出來的加班費
爆
[問卦] 為啥台灣會變成資方缺人,勞方缺工作?話說最近很多台灣企業一直喊缺人 然後及一直想引進外勞填補空缺的位子 但是看看很多年輕人一直哀說找不到工作 欸 想想看 台灣年輕人是就業主力 結果反而失業率也不算低70
Re: [新聞] 台鐵五一出勤人力曝光超慘 台鐵局長:懇希望更多有讀過書的人能支持台鐵的員工 外國的工會是勞工們互相支持才能稍微對抗資方 凝聚更多的人工會才能壯大 才能影響政黨 也才能修法 今天立法院一分鐘強制通關 原因就是政治人物根本看不起勞工 他們認為頂多吵到五一勞動節完8
[心得] 申請勞資糾紛調解我於幼兒園任職106年到108之間,自107年9月起老闆告知每流失一位學生,每月薪資扣1000元,而且不是只有扣當月薪水,是薪資調降,問過主管及會計,會扣到什麼時候,或者是扣到什麼金額的上限,主管表示若增加學生會加薪回來,但自107年9月到108年6月沒有任何學生增加,總共扣薪累積來到$77,000,於108年6月離職,109年1月申請調解。 且任職期間規定一年年假只有五天,離職時候有年假並未休完並未補發現金 資方:資方主張從107年9月開始薪資採業績制,所以扣除的薪水為業績奬金,而且勞方並未在工作期間提出任何異議例如存證信函,代表默認這樣的薪資制度 勞方:扣薪部分資方只是告知,勞方並未與資方達成協議 調解人:4
Re: [新聞] 勞退新制帳戶慘虧18萬 勞動部:退休族沒急你完全搞錯了 有更好的做法 就是老闆必須簽制式合約合約發全薪 要不要保勞保讓員工自己選 責任切割清楚3
Re: [新聞] 低薪窮忙 蔡屢屢失信於青年我覺得不管政府做什麼事情,只要是透過資方再轉移給勞方, 都不會成功達成原本想要的效果。自古以來資方跟勞方就是對 立的。老闆一定是希望你勞工的薪水越低越好,最好是請你花 錢來上班,當作工作學習經驗。不管是建教合作還是實習,資 方的心態都一定是『有廉價勞工可用,何樂而不為?』,因此1
[討論]有資方角度談台灣薪水的分享嗎?(主管 HR)大多是勞方在該 薪水太低 請動物人類學家 拿香蕉請猴子 平均至少300 沒200不用去 以上勞方1
Re: [新聞] 台鐵公司化首場公聽會 工會:談不下去那就封館慢慢談 封館,資方關閉場地,勞方不能進場 資方也不用給勞方薪水 勞方不用給資方提供服務 資方不能使用勞方的肖像權1
Re: [問卦] 為什麼發生工安事件資方還敢那麼囂張這問題的答案在勞方跟消費者的身上。 資方之所以成為資方,先要有勞方來領薪水替資方打工, 再來要有消費者願意付錢購買資方生產的產品或服務, 如果沒有勞工替資方打工,或沒有消費者願意花錢購買, 那資方就自然消滅了,
爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了爆
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