Re: [問卦] 劉禪真的扶不起嗎？
阿斗沒什麼問題，不然爛一點的君主，給他還可以的將領還是很爛.
就是說孫皓.
相比劉禪封公，孫皓只被封侯.
比劉禪在西晉少活很多年.
還常被司馬炎嘲諷（阿斗還沒他多）.
人家阿斗至少60分及格中規中矩.
比起常說要和司馬炎決勝負的孫皓還是好太多了.
更不用說一堆昏君還比他差了.
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.212.37 (臺灣)
※ PTT 網址
噓
扶錯地方了
推
孫皓直接反嗆司馬炎你不知道嗎
→
兩個都被司馬炎嗆過類似的話，一個樂
→
不思蜀，一個反嗆我在南方也是一樣等
→
你來投降
→
孫皓小孫策，沒那麼差，太殘暴就是
39
首Po大家耳熟能詳的阿斗在劉備去世後即位 靠著諸葛亮的規劃本來也治理的好好 就是後面寵信宦官跟投降曹魏鄧艾 （姜維明明就把鍾會擋在劍閣外了） 之後被抓走之後封安樂公且樂不思蜀
劉備把諸葛亮留給他他就聽話 諸葛亮出師表提到的人每個用了個遍 沒介入政爭，政務官要幹嘛就幹嘛。 最後城破，他兒子拖全家去死，歷史留名。 他投降，唾面自乾遺臭萬年但保全了成都百姓。29
要形容劉禪最好的話，就是「比上不足，比下有餘」吧。 比上的話他當然比不上歷史上那些雄才大略的君主，什麼漢文帝、唐太宗之類的。在三國那 個英雄輩出的時代，他也不如他老爸、曹丕、曹叡等人。 但比下的話，劉禪真是太有餘了。不用講離他太遠的時代，就講魏晉南北朝，一堆奇葩君主 ，有石虎這種殘暴嗜殺的，也有高緯這種殺害忠良、酒池肉林的。8
不要被三國演義給影響到了。 阿斗看起來很廢，但是他在位41年， 在中國歷史上被承認的皇帝，阿斗在位時間可以排上第13位。 演義裡面把他寫的很無能， 但他任內至少能維持住朝中三派（荊州、東洲跟益州）人士相安無事，3
講到阿斗，日本就有個跟他很像的 末代將軍德川慶喜 第二次長州征伐的時候他還是總大將 五路大軍打到大敗虧輸 後來將軍家茂掛掉跑回去接將軍
35
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎查了一下劉禪的資料，感覺劉禪也真的很倒楣，就因為三國演義太出名而被當成昏君代表 人物，他真的沒那麼糟 先說一下，我完全沒有幫劉禪翻案的意思，只是跟很多爛到底的君主相比，劉禪實在爛的 很普通 黃皓、陳祗被劉禪重用的時期，得罪他們的人大多是被貶官或者不受重用，真正被關押乃30
Re: [閒聊] 劉禪其實比印象中還有能吧回到標題，阿斗是不是比想像中更有才能，我的答案是「是」 前提是，大多數的人受到三國演義的影響，提到劉禪還是那個 「扶不起的阿斗」 問題一: 扶不起的阿斗此一說法，究竟是誰，哪個朝代開始說的? 我很好奇。13
Re: [閒聊] 劉禪有輸嗎？這樣對比孫皓，不但投降還當面嗆司馬炎 不像劉禪說什麼樂不思蜀------- 孫皓直接當面嗆，還不只嗆司馬炎一些重臣還直接當面嗆他 晉武帝指著坐席上的最末座對孫皓說：「朕設此座以待卿久矣。」孫皓回應道：「臣於 南方，亦設此座以待陛下。」12
Re: [討論] 世界上最笨的皇太子哀，我又又又又要來幫阿斗翻案了 每次講到什麼無能的君主一堆人都會講劉禪，但真的是這樣嗎？ 我們先來看村夫對阿斗的評價 「朝廷年方十八，天資仁敏，愛德下士。」 這個是在與杜微的書信裡面給的評價，村夫實在沒有必要在私人書信中硬捧劉禪，顯然劉禪6
[問卦] 劉禪是扶不起的嗎樂不思蜀 扶不起的阿斗 都是形容劉禪的 但是如果姜維沒有一直北伐的話 劉禪在蜀地是不是還能撐很久？8
[問卦] 阿斗扶不起是裝的嗎蜀漢後主 劉禪，幼名阿斗 蜀漢昭列帝劉備之子 因阿斗在位不思進取，只會整天玩樂 即使有諸葛亮這樣的名臣輔助也無助於事 但劉禪在位長達41年，是整個三國時代在位最長的君主8
[問卦] 轉生成劉禪要怎麼匡復漢室八卦?蜀後主劉禪 AKA扶不起的阿斗 最後卻成了蜀漢的亡國君主 還留下了一句 樂不思蜀的成語 成為了後世的笑柄 但本魯很好奇啊4
Re: [問卦] 真正歷史阿斗最後下場是怎樣？劉禪運氣不錯的是投降對象司馬昭死很快（投降後兩年不到）， 接任的司馬炎又算是史上少有的寬仁之君（別人在他面前罵司馬昭都不算帳）， 所以最後是安詳死去。 不過劉禪的後代後來在永嘉之禍死光，也就是絕子絕孫， 只有他弟弟劉永的孫子劉玄僥倖逃回四川（劉玄在劉禪統治末期被因為與黃皓不和被疏遠）3
Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎？推 carllace: 樂不思蜀如果解讀成想苟活的話，你會發現劉禪超級聰明的 11/26 13:46 → carllace: 想苟活這點與文人的理念不合，因此被後世給負評也很正常 1 可以對比一下孫皓投降的時候直接嗆司馬炎還沒有事情 雖然說劉禪投降是司馬昭，孫皓投降是司馬炎 不管是"樂不思蜀"還是直接當面嗆都是沒有事情
Re: [討論] 阿斗跟秀賴誰比較廢？劉禪有諸葛亮幫忙打底 人才庫也幫他弄好好 秀賴有三成和老母幫忙拉仇恨 老爸又留下難以收拾的負面資產 更糟的是當自己能親手玩的時候 局面已經爛到難以收拾 而且秀賴是必死局 德川一直拚命在找秀賴的砸 就是要弄死他 所以別說劉禪能活下來是他有多厲害 那是因為劉裕之前還沒有殺亡國之君的習慣
爆
[問卦] 【Live】Mike Tyson VS Jake Paul![[問卦] 【Live】Mike Tyson VS Jake Paul](https://occ-0-3594-395.1.nflxso.net/dnm/api/v6/E8vDc_W8CLv7-yMQu8KMEC7Rrr8/AAAABcXvvw49nj1vssOhXSyf6fZH9M9fIFCahfP9UFXT5guuTQ6biN_qkjq6XXzyhiMGcX1orJGG4ym_iayfq0ugkVf5cGCEQfBeRLxs.jpg?r=77a "[問卦] 【Live】Mike Tyson VS Jake Paul")
爆
[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？![[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？](https://i.imgur.com/a7IM7I0b.jpeg "[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？")
93
[問卦] 薄瓜瓜的小孩以後應該叫什麼名字？79
[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？42
[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =68
[問卦] 今年怎麼MLB營收爆增，NBA票房慘淡？69
[問卦] 無蝦米和倉頡是怎麼沒落的65
[問卦] 各位國小下課10分鐘最常玩遊戲?![[問卦] 各位國小下課10分鐘最常玩遊戲?](https://i.imgur.com/kSBTq1Qb.jpeg "[問卦] 各位國小下課10分鐘最常玩遊戲?")
60
[問卦] 認真問，20歲泰森打得贏保羅嗎![[問卦] 認真問，20歲泰森打得贏保羅嗎](https://i.ytimg.com/vi/xsKKjC5D_C8/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLADB6RRcZj-0ujoT2ZTeKrTjqZ1bg "[問卦] 認真問，20歲泰森打得贏保羅嗎")
爆
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/5XsyKbub.png "[地震] 地震")
99
[問卦] 為何父母那輩，都能有房有車= =...?![[問卦] 為何父母那輩，都能有房有車= =...?](https://img.youtube.com/vi/XU-KLXFTObQ/mqdefault.jpg "[問卦] 為何父母那輩，都能有房有車= =...?")
73
[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?![[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?](https://i.imgur.com/2mRIV4ub.jpeg "[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?")
42
[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了41
Re: [新聞] 南市流浪犬又惹禍！馬術場遭入侵釀3死2![Re: [新聞] 南市流浪犬又惹禍！馬術場遭入侵釀3死2](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/06/28/4720280_1_1.jpg "Re: [新聞] 南市流浪犬又惹禍！馬術場遭入侵釀3死2")
38
[問卦] 在PTT推文@別人ID的在想什麼？28
[問卦] 為啥薄熙來給兒子取這種名字![[問卦] 為啥薄熙來給兒子取這種名字](https://i.imgur.com/eRCal3lb.jpeg "[問卦] 為啥薄熙來給兒子取這種名字")
24
[問卦] 潮州副站長為什麼會那麼想紅啊??![[問卦] 潮州副站長為什麼會那麼想紅啊??](https://img.youtube.com/vi/0B2n-5bbi-Q/mqdefault.jpg "[問卦] 潮州副站長為什麼會那麼想紅啊??")
52
[問卦] 范琪斐的婚姻 是我少見多怪嗎？![[問卦] 范琪斐的婚姻 是我少見多怪嗎？](https://i.ytimg.com/vi/icyAfUCWOXk/maxresdefault.jpg "[問卦] 范琪斐的婚姻 是我少見多怪嗎？")
26
[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！![[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！](https://i.imgur.com/8H9Chrnb.jpeg "[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！")
17
[問卦] 5g是不是一個騙局啊![[問卦] 5g是不是一個騙局啊](https://i.imgur.com/ABDjpBFb.jpeg "[問卦] 5g是不是一個騙局啊")
26
[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??![[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??](https://i.imgur.com/NzAcxWlb.jpeg "[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??")
82
[爆卦] 世紀拳賽 泰森輸了…………23
[問卦] 高鐵北上有刀出沒？![[問卦] 高鐵北上有刀出沒？](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/466703589_1098814091644825_3803179936256296046_n.webp?stp=dst-jpg_e35&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi40MDAweDIyNTAuc2RyLmYyOTM1MC5kZWZhdWx0X2ltYWdlIn0&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=101&_nc_ohc=YfyLX_xqpygQ7kNvgEpJRMr&_nc_gid=017ef2a9924e4f9b8367dc16978eb661&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwMjMxNDA2MzU2NzYwNDcyNw%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYA-bfi0uPzXf6QydwX5c2CMlZ1djf165eYGqHDWY8QOFg&oe=673E0568&_nc_sid=10d13b "[問卦] 高鐵北上有刀出沒？")
21
[問卦] 買電視一定要買聲霸嗎42
[問卦] 為什麼公務員不離職，反而選擇自殺？16
[問卦] 台灣棒球很弱？![[問卦] 台灣棒球很弱？](https://i.imgur.com/3CIbrtDb.jpg "[問卦] 台灣棒球很弱？")
19
[問卦] 今晚贏日本，班班打棒球好不好19
[問卦] 大巨蛋有老鼠啦，救命喔![[問卦] 大巨蛋有老鼠啦，救命喔](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/466783844_9335650949796527_6623804472726961213_n.jpg?stp=dst-jpg_e15&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MTEzNi5zZHIuZjcxODc4LmRlZmF1bHRfY292ZXJfZnJhbWUifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=111&_nc_ohc=URXnHpBpr98Q7kNvgGBVSh8&_nc_gid=07ec9bdda8e245cd98b3184ab16b0ba3&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwMjQzMDI1MjU5MDY1MzI0Nw%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYBoBhpNzaBLKqfZ4SG_2WNEk-Y4Y7pGhZTFqKkY-dVoOw&oe=673E3AEF&_nc_sid=10d13b "[問卦] 大巨蛋有老鼠啦，救命喔")
18
[問卦] 馬斯克來台灣會砍什麼政府部門？13
Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯![Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯](https://i.imgur.com/jzdJVLPb.png "Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯")
![[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？](https://i.imgur.com/dscitPTb.jpeg223.136.126.153 "[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？")
![[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =](https://i.imgur.com/ZpJD6SFb.jpeg223.136.241.165 "[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =")
![[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了](https://i.imgur.com/tX20cNCb.jpeg223.137.250.159 "[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了")
![[爆卦] 世紀拳賽 泰森輸了…………](https://i.imgur.com/OlEeXFtb.jpeg42.70.10.205 "[爆卦] 世紀拳賽 泰森輸了…………")