Re: [問卦] 現在想學統計學，有推薦的書或課程嗎?
統計就是參數未知，由抽樣的樣本去推估
參數就是最後真正的得票率等等
真正的參數就只有上帝玉皇大帝才知道答案
比如侯柯配的最後真用得票率，只有上帝知道，
我們不是上帝，只能用有限樣本去推估
柯侯配也是一樣道理
既然要由樣本去推估，就一定有誤差，就要用數學量化出來
在做這種民意調查，還要加上主觀的信賴水準
民調常看到某人支持用 40%, 信賴水準95％, 1000樣本就是 +-誤差3%
1.抽樣樣本都不變(比如都是1000樣本)
這個估計出來的40%支持率, 在 37%~43%的範圍內，保證有95%的勝率
這個95%勝率是主觀的
如果你要求民調公司說，唉呀.這個準確度不用這麼高 ,只要90%就好
那麼估計出來的範圍就更縮小 可能就落在 38%~42%的支持率
誤差範圍也會隨著信心水準不一樣而改變
2.信心水準不變
當然就是樣本越多,誤差範圍越小
極端一點
當樣本=母體數時候， 統計＝機率
你估計出來的40%支持率=真實上帝知道的發生的支持率
這個抽樣誤差不一定都是3%
如果你的樣本數3000 10000當然比3%低
也跟你的信賴水準有關阿, 信賴水準弄到90%, 這個抽樣誤差也很低
回到柯侯配這個簡單統計學問題
假設侯柯配~X分配 柯侯配~Y分配
要算 Var(X-Y)=??
去問你的統計學或機率學老師 這答案多少？
自己去問chatgdp
https://imgur.com/a/on4Hqnl
Var(X-Y)=Var(X)+Var(Y)-2Cov(X,Y)
朱立倫說的 6％是有所本的
假設侯柯和柯侯誤差都一樣下，大致就是6%
但是，沒有考慮到 -2Cov(X,Y) 相關性因子
可以去靠邀這一點
重點是合約書可以寫，主觀的讓你3%,
但是寫了"統計誤差" ，表示就是要按照統計學那套在玩.
不同抽樣數不同信心水準舊有不一樣的統計誤差....
不是所有的民意調查都是3% 誤差
樣本數衝到3000呢 誤差會更低阿
簽約寫錯就寫錯，講白了就是要反悔 訴諸支持者的情緒 醞釀翻桌的合理性.
問問統計學教授 兩隨機變數相差的變異數 Var(X-Y)=Var(X)+Var(Y)- 2cov(X,Y)
若要吵，就要去吵 -2Cov(X,Y) 沒有意見
我也承認國民黨很廢，為何誤差內算國民黨贏
但是,科學就是科學，就是真實的呈現統計誤差真實的定義
※ 引述《inmee (J)》之銘言：
: 最近的民調統計數字看不懂
: 一下讓3% 一下讓到6%
: 怎麼都是要別人讓，那如果沒讓不就輸到侯累累
: 一般人不會這麼不要臉才對
: 可能是我統計學沒學好
: 所以現在想學統計學，有推薦的書或課程嗎?
--
朱立倫:沒有讓6%這種事，是讓統計誤差
6%是柯說的
6%是-1吧獨立根號2
6%一直是蚵憤在洗的，是故意的
內參民調有原始數據可以算共變
誤差內算國民黨贏是因為柯自己說要
統計顯著才是柯贏
那在統計誤差範圍內你就不能說柯贏
柯學、你信？勿實！
不要誤導了啦，這兩個數字絕對高度相關
算出來比本來3%小多了好嗎
那就要吵-2COV(X,Y) 這樣才是數學
你覺得民眾黨花一天會算不出啦嗎
兩邊都馬算得出來，只是誰把他轉成民眾語
言包裝而已
國民黨擺明就看支持者程度來裝死
統計是學術有答案的 所有兩方應該是認為3：3
平手再商議應該不會再討論這民調了
真的比差距的差距可能會柯5:1
如果又回到原點 kmt這役真是重傷 脫褲給人家
看的一清二楚 悲哀
這東西大學不是念文學怨的都有概念好
嗎
蚵就嘴秋平手算我輸,現在平手就翻桌不認
你這是KMT版本正解
合約沒寫平手要如何
統計算來算去
最後就是要讓到6%才贏啊
合約就寫平手算候贏啊
當初看到就覺得怎麼讓那麼多，結果原來
是柯自己沒概念就簽下去
明明是高度正相關 誤差小很多
![[問卦] 現在想學統計學，有推薦的書或課程嗎?](https://i.imgur.com/dFLnJv4b.jpg "[問卦] 現在想學統計學，有推薦的書或課程嗎?")
31
Re: [問卦] 有沒有三方的統計學都超級爛的八卦首先 抽樣誤差是在統計學上本來就會有的限制 只是用機率的形式來展現 拿抽樣誤差3%6%來說要讓幾% 根本就在亂用 到底指的是民調數字讓3%？讓抽樣誤差？ 還是只要沒有統計上的顯著差異就讓？![Re: [問卦] 有沒有三方的統計學都超級爛的八卦](https://i.imgur.com/4sM2ya6b.jpg "Re: [問卦] 有沒有三方的統計學都超級爛的八卦")
26
[黑特] 統計誤差 根本兩黨都在亂講首先 抽樣誤差是在統計學上本來就會有的限制 只是用機率的形式來展現 拿抽樣誤差3%6%來說要讓幾% 根本就在亂用 到底指的是民調數字讓3%？讓抽樣誤差？ 還是只要沒有統計上的顯著差異就讓？23
Re: [問卦] 我不懂統計，有朋友送我這張圖有卦嗎?認真回 這篇文章在講的事情是error propagation 如果我有兩個實驗數據 這兩個數據是獨立量測的 那我測到的第一組是A+/-a![Re: [問卦] 我不懂統計，有朋友送我這張圖有卦嗎?](https://i.imgur.com/aJyPVrUb.jpg "Re: [問卦] 我不懂統計，有朋友送我這張圖有卦嗎?")
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Re: [心得] 簽協議都不弄清楚三、雙方同意，若超過統計誤差，由勝者得一點，若在統計誤差範圍內，由侯柯配得一點 。 沒有吧 第三點寫得很清楚啊 統計誤差這四個字 還有 統計誤差範圍這六個字 就有明確寫出來了 母體數1900萬左右 樣本數1000左右 95%信心水準 樣本差就是3%上下![Re: [心得] 簽協議都不弄清楚](https://prod.smassets.net/assets/website/2.241.0/images/surveymonkey-blog.png "Re: [心得] 簽協議都不弄清楚")
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Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的1.先釐清觀念 統計學信賴區間說的誤差3% 是指實際投票結果跟抽樣調查結果誤差會有3% 他們拿去比成兩種投票組合差到3%![Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的](https://i.imgur.com/aXHrAk7b.jpg "Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的")
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[問卦] 問一下在線統計大師以前修過統計現在忘光光了 觀念搞錯的話問題可能問不對 請問一下 假設啊 一個調查 如果抽樣的樣本數一直給他減少 同樣信心水準下 信賴區間? 還是誤差範圍是不是會變大?![[問卦] 問一下在線統計大師](https://i.imgur.com/Qp20SaDb.jpg "[問卦] 問一下在線統計大師")
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Re: [問卦] 認真問3% 6%哪來的大家好， 小弟文組剛剛看喉科回來， 機率，信心水準，誤差界線真的沒很難，我阿罵都會。 樣本從推論母體， 譬如普查柯文哲支持率 θ5
[討論] 此題是否成為日後統計考研經典？問題1: 柯侯/侯柯 並不是一次抽樣的不同選項 而是兩次民調的組合 所謂的統計誤差 指的是柯侯這次的數字say 35%, 加減標準差得的的區間（32.5；37.5） ，有95趴機率涵蓋真實的支持率（如果多次抽樣下） 並不是 支持率最低會落在32.5！4
Re: [討論] 柯文哲：讓你3%，候小兒可敢一戰！我統計學得沒有很好，有講錯請見諒 不過大概可以說一下誤差3%是怎麼來的 95%信心水準下，誤差的公式大約能簡化成正負1.96*sqrt(0.25/n) n=樣本數，所以如果樣本 數是1000，誤差就是正負3.1%（前提當然是抽樣方式是符合標準的）； 如果是99%信心水準然後樣本數一樣是1000的情況下，誤差會變成正負4.08%
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的我整天看了下來有一點一直覺得很奇怪啦 他們不是就說好統計誤差的範圍嗎 統計學上的信賴區間誤差 不是以100％為標準去算正負誤差嗎 1000份樣本的信賴區間是正負3％
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