Re: [新聞] 台中市府6驗瘦肉精數值差約7倍 學者:檢
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: 台中市府6驗瘦肉精數值差約7倍 學者:檢驗可能有瑕疵
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版?
: 台中市政府6次檢驗台糖梅花肉片,均檢出瘦肉精西布特羅數值超標,中市政府強調有驗
: 出是事實。今天有食品科學學者指出,中市府前後驗出數值差約7倍,顯示檢驗可能有瑕
: 疵;研究人員指出,應換一組專業人員複驗。
: 中市府抽驗市售肉品,衛生局食安處長傅瓊慧表示,1月15至19日採集40件檢體,其中在
: 國防部福利事業管理處所屬台中福利站採集台糖的小骨、梅花肉片2件但序號不同,1月24
: 日梅花肉片檢出數值異常,26至31日多次複驗,2月1日進行異常通報,2月2日依法公布。
: 中市府強調,依據衛生福利部食品中動物用藥殘留量的「公告」及「建議」檢驗方法,共
: 驗6次,問題肉品一包300克,採樣3次,檢體一、建議方法0.018ppm,公告方法0.015ppm
: ,檢體二、建議方法0.002ppm,公告方法0.002ppm,檢體三,建議方法0.003ppm,公告方
: 法0.002ppm。依動物用藥殘留標準,西布特羅不得檢出。
: 屏東科技大學食品科學系名譽教授吳明昌今天接受媒體電訪說明,同一個樣品分別檢出兩
: 個數值差到7倍之多,統計上一定有顯著差異,在分析上「那不得了、是很恐怖的」,在
: 科學上就會存疑。
: 吳明昌認為,這顯示檢驗可能已經有瑕疵、疑慮,若後續換一個有國家認證的實驗室進行
: 檢驗,卻驗不到,可以推論是檢驗誤差造成。
: 對於西布特羅,吳明昌說,這也令人不禁疑惑,「這是很貴的東西,養豬業者這樣做真的
: 值得嗎?」;不過有些天然物質,在檢驗圖譜上可能會與西布特羅有類似表現,含量又低
: ,就有可能造成誤判,需要進一步純化、鑑定,才能確認。
: 瘦肉精檢驗步驟多 方法說明與檢出通報流程QA一覽
: 吳明昌指出,「人在做實驗,一定會有誤差」,如果真的有非法使用,一定要揪出來,但
: 如果沒有,年關又將至,對養豬業者會是一大衝擊。
: 有微量動物藥物檢驗經驗但不便具名的研究人員告訴中央社記者,遇到異常檢出敏感物質
: ,又在檢測臨界值附近,第一個就要檢查實驗過程是否有錯誤;但若是同一組人重複做相
: 同檢驗,很可能一再犯相同錯誤,因此通常會換一組專業檢驗人員,按相同流程再做一次
: ,確認有無操作誤差。
: 研究人員說明,實驗人員每天固定操作,在儀器調校、標準品使用、定量做法等過程,可
: 能不知不覺養成壞習慣,「在這麼微量的分析中,只要不自覺做錯一個小動作,都會造成
: 很大的影響」,因此必須換人檢驗,或拿同一個樣品到另一個實驗室檢驗;且若3次檢驗
: 中、有2次低於檢測極限,就會以低於檢測極限的結果為準。
: 衛福部次長王必勝昨天表示,中市府的檢出數值非常接近測驗極限值,這兩天農業部、衛
: 福部食藥署先後再驗同批次肉片,卻都未驗出21種乙型受體素(含西布特羅),瘦肉精疑
: 雲未解。(編輯:陳清芳)1130205
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,?
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: 心得:台中市盧大媽可能真的翻車了,好可憐,是國民黨內有人要鬥掉她嗎???
現在的專家真的是一代不如一代......
小時候不讀書,長大當磚家嗎?
您北當年的統計學雖然不是很好,但是至少知道雖然檢驗是有一定誤差的?
但是總不至於連不應該驗出來的物質都要去探討誤差吧?
0檢出的定義是完全不能驗出吧?
“不能驗出”而不是“有誤差”吧?
我是建議啦,直接把檢體送到國際的高階檢驗中心做第三方認證比較快?
--
0檢出是低於偵測下限 叫未檢出
五看你是完全不懂檢驗方法 外行下去
不用驗啊,直接問民進黨現在到底是力挺
還是反萊豬? 之前才狂吹四個不同意,現
在扯到瘦肉精嚇得屁滾尿流 到底是在??
一樓正解 不懂還敢笑專家 只會被人笑
小時候不讀書長大變酸民
這學者..
台灣價值學者是講給40%台灣人聽的
作假還敢講誤差,笑死
看是要驗到沒有還是是換人驗到沒有
再線性很差,尤其濃度那麼低的物質…
所以標準品的濃度是多高…
臨床最常見的就是carryover,就像急性心
肌梗塞的病人,troponin i很高,相對於
正常人高於數萬倍以上,所以機器在清洗p
robe的次數不足,可能之後讓正常的檢體
也變異常…
廣告不是常常號稱洗碗精天然無毒會有洗
碗精殘留問題一樣的概念,就是要用一整
個洗碗槽的水才可能把洗碗精的殘留洗掉
…
尤其靈敏度越高的儀器,如果它的標準品
濃度相對於零檢出是很高,它的儀器管路
探針清洗就很要求,空白試驗、線性稀釋
倍數都可以輔助看有沒有做的徹底…
你都知道自己統計學不好了還嘴別人 別人
的title還是大學學者 你什麼咖肖?
八卦鍵盤學者吧
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[黑特] 台中食安處解釋巧芯所述的22次我目前只看到自由有報導 食安處說法 針對同一盒豬肉採樣3次 3份檢體上機檢驗數次 進行建議方式3次3X
[轉錄]徐巧芯FB照理說 中央該感謝地方認真稽查徐巧芯FB 台中市政府驗出瘦肉精西布特羅,照理來說中央政府應該要感謝地方政府認真稽查,幫國 家幫人民找出食安的漏洞,然後積極檢討、溯源、補破網。可是我們看到昨天王必勝的態 度,似乎不是如此。他們感覺讓大家覺得台中市政府查出問題是「不對的事情」,非常地 離譜。13
Re: [新聞] 立委爆台糖豬「瘦肉精驗22次」 王必勝其實我前面推文說過了,但看到王刻意帶風向,我回文看能否讓大眾看清。 * 生物實驗不是看檢出率,而是看檢出量。當檢出量足夠(遠大於1),基本上就是能認定為真。 * 實驗存在各種誤差,但不代表儀器誤差就這麼大。儀器誤差只能由標準品及標準測試流程認定。 * 肉的分佈不是均勻的。 1. 以河豚來說,有些地方有毒,有些地方無毒,不能說22人隨機吃只有6個人死表示河豚沒毒13
Re: [新聞] 王必勝質疑急發表瘦肉精檢驗結果 中市衛只有我聽不懂張敬昌在說什麼嗎?同一份樣品取樣三次驗了六次,雙方驗的是同批號但是否為同一隻豬他不知道? 豬是有哪個部位小到只會出現在單一樣品的範圍?豬鞭豬蛋搞不好份量還可以分好幾份樣品勒,測到有反應除了重複驗之外,另外檢驗其他批號樣品比對不是基本的嗎.....,結果還是驗出一個昂貴沒在生產的西布特羅,媽呀這比毒品還難買,這六都唯一標準的實驗室要不要重新檢討一下作業程序啊XD。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 2. --8
[問卦] 竹科為何要有三間驗DNA的診所?驗DNA技術應該不難吧? 時間也不需要很久 那麼竹科為何要有三間驗DNA的診所? 是怕有誤差範圍的檢驗結果嗎? 還是工程師都會驗三次才能確認關係呢?11
Re: [新聞] 快訊/複驗瘦肉精檢體送到了!打包畫面曝其實我覺得當行政院檢驗45件樣品均未驗出有西布特羅,這件事的走向大致上就抵定了,因為明顯就限縮在台中檢驗是有問題的,先說我這樣講其實範圍還是比較大的,因為檢驗沒問題的還有其他的機構,所以可能性就是台中這邊,畢竟他都出示檢測結果,那代表他的標準是跟現行是一致的。 現在比較麻煩的是到底是檢體有問題還是檢測的過程有問題,真的得祈禱行政院這邊驗不出西部特羅,萬一他要是驗出來了,那這問題真的大條了,這檢體是怎麼回事,子彈恐怕過完年到還沒飛落地。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 2. --7
[討論] 徐巧芯說台中驗22次,台中為何只說6次台中市衛生局聲稱台糖肉品驗出瘦肉精 但經過畜產會等等的協助下 台糖同批肉品、源頭豬隻、飼料等均無驗出 老公擔任台中市研考會主委的立委徐巧芯 則對外透露雖然台中市公開說驗了6次5
Re: [新聞] 立委爆台糖豬「瘦肉精驗22次」 王必勝是在驗豬肉還是在驗豬隊友!? 台中市說驗了六次,徐大立委說22次? 然後還有超過10幾倍的驗出值!? 所以我請問一下SGS驗的沒問題,台中自己的說有問題!? 那現在是去台中除了喇叭不能按之外,是不是連豬肉都有疑慮了!? 哪來的野雞實驗室啊X
Re: [新聞] 王必勝質疑急發表瘦肉精檢驗結果 中市衛驗出來不公布當然是瀆職 但是前提要檢驗數值正確 萬一以錯的檢驗數據 造成社會恐慌 這樣就不瀆職? ※ 引述《STi2011 (りしれ供さ小)》之銘言:1
Re: [問卦] 以健康來說,萊豬和三接政策是不是矛盾?因為問題被簡化了 公投題目長這樣: 「你是否同意政府應全面禁止進口含有瘦肉精(萊克多巴胺等乙型受體素)豬隻之肉品、 內臟及其相關產製品?」 儀器有檢測極限,也有檢測誤差
爆
Re: [新聞] 釋出3,753億元 財政部:嚴重衝擊中央財政爆
[問卦] 醫生太棒了吧==爆
[問卦] 鏡週刊遭threads愛台網友出征爆
[爆卦] 麥當勞重北一S50前員工遭性侵自殺爆
Re: [新聞] 建中校友宴竟吃「香鮑佐蘿莉」!他痛批:64
[問卦] 認真文 聽說明天保證會起訴了!爆
[問卦] Threads:我們是什麼很賤的人嗎?還要上街55
[問卦] 晨晨:蹦闆很囂張,我要替我爸報仇57
[問卦] 為什麼一定要出國考察爆
Re: [問卦] 長大後發現父母原來是89/O麻會怎樣?52
[問卦] 小火鍋霸主是???50
[問卦] 有什麼工作是簡單 穩定 還能偷閒的?52
[問卦] 志祺77要跟誰打拳上流量才會高爆
[問卦] 耶誕城那麼狂的嗎?44
[問卦] 人生的意義到底是什麼爆
[爆卦] 愛河42
[問卦] 住家裡但有工作,算啃老嗎= =...?44
[問卦] 館長那時候怎麼會答應跟吃屎哥打拳阿41
[問卦] 安卓市場只剩三星手機能打了?爆
[問卦] 兩兆風電算失敗收場嗎?65
[問卦] 值得買的樂高組合☺1X
Re: [新聞] 釋出3,753億元 財政部:嚴重衝擊中央財政20
Re: [問卦] 罷免連署需要身分證 你真的OK??30
[問卦] 陳沂VS雞排妹又贏了,贏第幾ROUND了?30
[問卦] 讀莊敬高職一律當作8+9可以嗎27
[問卦] 30歲拿不出五萬塊算很可悲嗎==?27
[問卦] 認真文 為什麼輝達員工不想去南部25
[問卦] 沖繩屌打墾丁?!哪邊好吃好玩推88
[問卦] 以前學過的科目哪一個最廢?21
[問卦] 統神吵到鄰居態度才是正確的吧?