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[問卦] 基督教迫害猶太人證明耶穌不是彌賽亞?

看板Gossiping標題[問卦] 基督教迫害猶太人證明耶穌不是彌賽亞?作者
around14357
(arrd)
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這篇是回應基督徒的意見,也請大家一起思考。因引用基督教迫害猶太人的資料很多,請耐心看完。

提到因為基督教的福音書將耶穌的死歸咎於猶太人,這導致基督教一千多年來瘋狂迫害屠殺猶太人。
然而這反而證明了耶穌不是猶太教聖經預言的彌賽亞。因為猶太教聖經預言說彌賽亞到來會帶給猶太人和平,經文如下。
聖經耶利米書
耶 23: 5 耶和華說:日子將到,我要給大衛興起一個公義的苗裔;他必掌王權,行事有智慧,在地上施行公平和公義。
耶 23: 6 在他的日子,猶大必得救,以色列也安然居住。他的名必稱為耶和華─我們的
義。

如上這才是原本猶太教聖經的得救觀,指的是猶太民族得救得到和平,在其土地安然居住。
但耶穌到來後猶太人是被羅馬人屠殺而離散,後來猶太人還被信奉耶穌的所謂基督教長期迫害屠殺。
這個歷史事實很明顯證明了耶穌不是如上猶太教聖經預言來拯救猶太人給猶太人帶來和平的彌賽亞。
耶穌帶來的宗教反而是造成猶太人的巨大災難。

有基督教狂信徒回應我說"造謠被你說成是歷史事實"

說基督教迫害猶太人是造謠還是歷史事實由大家來公評,底下通通都是"引用基督教網站自己的文章資料"。

首先底下這篇文章也承認歷史上"基督徒長期的迫害猶太人",難道基督徒想要說自己的教友造謠嗎?
https://otiministry.org/zh-tw/2020/01/20/現今猶太人如何看待耶穌/

從歷史上來說, 因著基督徒長期的迫害猶太人, 包括十字軍東征時在歐洲各處殘害猶太人; 基督教國家普遍把猶太人排除在社會以外 (注意: 不是在社會最底層, 而是在社會以外, 社會最底層起碼還是社會的一部分); 不准猶太人擁有土地; 只允許猶太人從事少數令人痛恨或輕視的職業 (如放貸取利); 把猶太人關在猶太隔離區 (ghetto) 裡; 屢次把猶太人驅逐出境, 並且在把他們趕離家園的同時, 將他們的財產全數充公; 不時出現憑空捏造的謊言, 諸如猶太人殺害基督徒的小孩, 用他們的血作無酵餅, 以致很多無辜的猶太人被冤枉處死; 納粹大屠殺時基督徒成為納粹的幫兇…等等, 以致耶穌曾經是猶太人最痛恨也是最害怕的名字

關於基督徒成為納粹的幫兇,底下這篇有提到集中營中的事。
https://idkbible.org/2023/08/why-jews-not-believe-2/?amp=1

德國達豪 (Dachau) 集中營的內門上,橫掛了一幅布條寫著:「你們殺了我們的神 ——
基督,我們要殺你們。」諷刺地,有些殺人如麻的納粹士兵,皮帶扣上也刻上「神與我們同在」的德文[17],而「當時集中營的士兵,週日多數會前往教會」[18]!

可知將耶穌的死歸咎於猶太人,是當時歐洲大量基督徒支持納粹迫害猶太人的深層心理因素。

其實我曾經跟台灣的一位基督徒談到歷史上基督教迫害猶太人的事,那基督徒也是一開口就說"因為他們殺了耶穌!"

早在二到四世紀那些早期教會教父就通通將耶穌的死歸咎於猶太人來煽動仇恨迫害猶太人了。
底下來看看這些建立基督教的教會教父們每個言論簡直如同希特勒一樣。

https://otiministry.org/zh-tw/2021/11/25/早期教父的反猶太主義-1-殉道者游斯丁/

1
殉道者游斯丁說, 神給猶太人莫大的咒詛, 就是吩咐他們要給世世代代的子子孫孫行割禮, 這是 神預先知道他們會將耶穌釘十字架, 所以把他們分別出來, 使他們世世代代都要承受殺耶穌者的子孫的永遠的咒詛. 割禮是 神咒詛猶太人的記號.

2
特土良接著說, 舊約的誡命都是野蠻而過時的, 是 神專門頒布給猶太人的, 不適用於已經得到啟蒙的基督徒. 而 神之所以頒布舊約誡命給猶太人, 是因為猶太人不同於其他民族, 是一個拜偶像和極度貪婪的邪惡民族, 所以 神需要特別頒布舊約誡命給猶太人, 來禁戒他們的拜偶像和貪心. 而猶太人罪惡的高峯正是在於他們把主耶穌釘十字架

3
愛任紐說 神揀選猶太人純粹只是為了讓耶穌基督從他們中間降生, 但因為他們拒絕主耶穌並且殺害了祂, 因此 神棄絕了他們, 並且將他們 神的選民的身分完全轉移給了外邦人. ~~中略~~
猶太人不再是 神眼中的瞳仁, 人人因此可以任意對待猶太人. 愛任紐對猶太人的觀點無形中助長了日後基督徒對猶太人的恣意迫害.

4
優西比烏認為猶太人的種種不幸遭遇純粹是他們咎由自取, 因為他們殺害了主耶穌. 優西比烏將殺耶穌的罪歸咎於整個猶太民族,

5
約翰 屈梭多模說, 猶太人因殺基督的罪應該永遠作奴僕, 所有的基督徒永不可停止報復猶太人殺基督的罪. 神永遠恨惡猶太人, 因此每一個基督徒都有責任恨惡猶太人.

6
儘管耶柔米從猶太基督徒獲益良多, 他同時也是相當反猶太人的教父之一. 如同約翰楨}梭多模一樣, 耶柔米宣稱猶太人腐化了教會, 他們應該從地上被全然除滅.

7
奧古斯丁把基督的死完完全全歸咎於整個猶太民族. 他說, 是猶太人逮捕耶穌, 侮辱祂,綑綁祂, 給祂戴上荊棘冠冕, 鞭打祂, 吐唾沫在祂臉上, 把祂釘十字架, 並用槍刺祂的肋旁. 根據奧古斯丁的說法, 猶太人真正的形象就是賣耶穌的猶大, 不但貪得無厭並且不可信任. 猶太人永遠無法明白聖經, 並要永久背負殺耶穌的罪

8
最後再補上基督新教的創立人馬丁路德所言
https://cpmtw.org/?p=4721

馬丁路德(Martin Luther, 1483-1546):他在1543年寫的《猶太人及其謊言》書中,認為「猶太人的會堂和學校必須被焚燒,他們的禱告書必須被毀,拉比講道應被禁止,將他們的屋子夷為平地,沒收他們的財產和金錢」。路德甚至教導基督徒:「如果我們不為我們主和基督徒在耶路撒冷被毀後三百年所流的無辜的血報仇……那麼我們就是在犯錯。我們
不殺他們是錯誤的。

以上資料,所以說基督教迫害猶太人證明了耶穌不是彌賽亞?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.157.114 (臺灣)
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StylishTrade 07/15 20:50都是迷信有甚麼好聊的QQ

基督教是迷信沒錯,但這樣的迷信因為影響了太多人,有必要思考討論。 尤其最近的以巴衝突跟這也有關係。就是因為基督徒迫害猶太人,猶太人才會大量逃難到 巴勒斯坦建國,才有了巴勒斯坦阿拉伯人的苦難。 可以說根本是由巴勒斯坦阿拉伯人在替基督徒迫害猶太人所犯的罪背十字架。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 20:53:29

greensaru 07/15 20:51耶穌是外星人

fantasyth 07/15 20:51中國軍機繞台證明媽祖不是閩南人

你談的這跟我這篇談的完全無關,情況也完全不同。 我是針對猶太教聖經經文對彌賽亞的預言來談的。 預言中彌賽亞會帶給猶太人和平,而以耶穌為名的基督教是帶給猶太人巨大迫害。

heyd 07/15 20:51耶穌自己也是猶太人啊

是的耶穌也是猶太人,耶穌是個猶太教徒,他其實也沒有要創立新宗教。恐怕耶穌也想不 到在他死後會出現這樣一個以他為名的宗教,然後迫害猶太人。

a7788783 07/15 20:52當故事書看看就算了,有歷史的宗教這玩

a7788783 07/15 20:52意要找沒搞過異教徒的還真的找不到

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 20:55:21

sj4 07/15 20:57我以為我走錯板?

很遺憾,如果在基督信仰板討論這對基督教有批判性的議題,會被基督板主禁言。基督徒 他們容不下批判基督教的意見,他們只要一言堂。 所以只能在八卦板與各鄉民討論了。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 20:59:36

OCDisorder 07/15 21:05你怎麼把天主教給忘了?回去重寫

我文中有提到二到四世紀那些早期教會教父就通通將耶穌的死歸咎於猶太人來煽動仇恨迫 害猶太人。 當時新舊教還沒分裂,所以也是有提到天主教了。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 21:06:56 ※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 21:16:56

zxcv91039 07/15 21:16猶太 基督 天主 猶太人 之間關係

zxcv91039 07/15 21:16當故事看蠻有趣的

將基督教的福音書當作小說故事書看當然是沒問題。 但基督徒將這小說的情節當真,然後被其所謂羅馬總督彼拉多要釋放耶穌都是猶太人要殺 耶穌的激情橋段給煽動,因而仇恨迫害猶太人一千多年,這就很可怕了。 人類真的是很瘋狂,為了四本小說情節就可以迫害一個族群這麼久。 而這些宗教神經病還以為自己比其他人高一等。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 21:25:38

fpso 07/15 21:22我愛黎明!我愛黎明!

OCDisorder 07/15 21:24馬丁路德和亨利八世裂教都在16世紀,

OCDisorder 07/15 21:24你只寫個2-4世紀的天主教,要不要乾

OCDisorder 07/15 21:24脆說你識字,所以講的都是真的?回去

OCDisorder 07/15 21:24重寫

我文章除了提到二到四世紀基督宗教新舊教還沒分裂前那些早期教會教父主張迫害猶太人 。 最後一段也有提到分裂後的基督新教創立人馬丁路德所言。你將整篇看完好嗎。 馬丁路德(Martin Luther, 1483-1546):他在1543年寫的《猶太人及其謊言》書中,認為 「猶太人的會堂和學校必須被焚燒,他們的禱告書必須被毀,拉比講道應被禁止,將他們 的屋子夷為平地,沒收他們的財產和金錢」。路德甚至教導基督徒:「

如果我們不為我們

主和基督徒在耶路撒冷被毀後三百年所流的無辜的血報仇……那麼我們就是在犯錯。我們

不殺他們是錯誤的。

」 馬丁路德甚至是直接主張要基督徒殺害猶太人來替耶穌報仇的。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 21:29:55

qaz31415 07/15 21:30哪有什麼信仰,都是利益。

也對啦,與羅馬帝國結合成為國教的基督教之所以產生。 說穿了就是利用神格化耶穌來與猶太人"爭奪宗教話語權",而目的當然是為了獲得控制羅 馬帝國社會的權力與利益。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 21:33:09

pauljet 07/15 21:32你可不能這麼說 法輪功的彌賽亞是李洪志

pauljet 07/15 21:32啊 中國迫害李洪志 所以?

pauljet 07/15 21:33I just want to say,well done.

pauljet 07/15 21:33妖言惑眾就應該付出代價

我對法輪功不了解,要看它的經文寫了什麼。因為我這篇是引用猶太教聖經對彌賽亞的預 言來談的。 法輪功的經文寫了什麼我不知道,所以無從評論。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 21:47:25

Arkzeon 07/15 21:53耶穌的故事最麻煩的就是對非教徒就算想

Arkzeon 07/15 21:53了解(非超自然方面的)。都會看到參雜

Arkzeon 07/15 21:53神力的。我想看的是歷史上的耶穌。就跟

Arkzeon 07/15 21:53古事紀天皇都跟史實混神話反而變得可信

Arkzeon 07/15 21:53度不高。

歷史上的耶穌難以考據,但目前學術界還是有一些根據蛛絲馬跡以及當時猶太社會背景試 圖還原一個歷史上的耶穌。 有幾本書你可以參考 這本討論歷史上的耶穌怎麼被一步一步從人被信徒神格化的過程

https://www.books.com.tw/products/0010892001

這本討論新約聖經福音書中抄本的被基督徒竄改,很多內容在最早的抄本沒有,例如要不 要打死淫婦那段故事是後人添加的

https://www.books.com.tw/products/0010481776

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 22:01:09 ※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 22:02:56

pauljet 07/15 22:04那就對了 你連當代的法輪功都不能說出你

pauljet 07/15 22:05的判斷 要別人怎麼去相信你對斷簡殘片的

pauljet 07/15 22:05聖經的判斷?

我是說我不知道法輪功經文中有沒有你提到的李洪志是彌賽亞云云。 但我知道李洪志有一些不合科學的言論,那些還是可以判斷其所言錯誤。 至於說耶穌的到來沒有帶給猶太人和平,反而是帶來一個以耶穌之名迫害猶太人的宗教。 這跟我引用的經文說彌賽亞會帶給猶太人和平,很明顯的兩者矛盾衝突是可以作判斷的。 事實上這也是猶太人不信基督教的主要原因,並不是只有我在講的。 請你可以用關鍵字查 "為什麼猶太人不信耶穌",就可以查到猶太教對耶穌的看法。猶太 教當然是最了解猶太教聖經的。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 22:15:06

pauljet 07/15 22:09一個人要說服他人 第一要有邏輯 第二要

pauljet 07/15 22:09有憑據 邏輯上不同教派都不可以互相解釋

pauljet 07/15 22:09 何況是不同宗教?英國國教派可以離婚

pauljet 07/15 22:09英國國教派的教長就是英國國王 你是不可

pauljet 07/15 22:09能用馬丁路德派去要求英國國教派

pauljet 07/15 22:11再說嘛 第一個把耶穌去神格化的經典是可

pauljet 07/15 22:11蘭經 這你不會不知道吧?

然而猶太教聖經是猶太教的經典,我這篇所談的也是猶太人不信耶穌是彌賽亞的主要原因 之一。 在邏輯與憑據上我這篇引用的經文以及那些基督教網站提到基督宗教長期迫害猶太人的事 ,我認為足以作出判斷了。 那段經文是中文翻譯的,也沒有難看懂的部份。 經文就是說彌賽亞到來猶太人會得救而安然居住。 而以耶穌之名的基督教卻是迫害屠殺猶太人。 這跟拯救猶太人的巨大矛盾衝突實在太明顯了。 舉個例子,就好像中國說解放台灣要使台灣人安居樂業,結果帶來的卻是清洗屠殺台灣人 。那當然是可以判斷兩者是矛盾衝突的。

※ 編輯: around14357 (180.217.157.114 臺灣), 07/15/2024 22:31:58

ru04hj4 07/15 22:48亞伯拉罕子們不就殺來殺去 基督<>

ru04hj4 07/15 22:48猶太 新教<>舊教 天主教<>東正教

ru04hj4 07/15 22:48基督教<>伊斯蘭教 什葉派<>遜尼派

rsbbs0611428 07/16 01:05你要飛過去以色列幫猶太人打仗了沒?