Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？
※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言：
: 我們都知道元朝的開國皇帝是忽必烈，但那也是因為成吉思汗鐵木真先統一蒙古部落打下: 的基礎。
: 成吉思汗當時席捲整個歐亞大陸，堪稱戰無不勝一代王者！
: 但感覺很奇怪，為何當時成吉思汗的戰略是想要先打歐洲，而不是首攻富庶的宋朝，先集: 中兵力把宋朝滅了，那鐵木真不就可以登基為帝，也不是只當過大汗而已啊？
: 為何當時成吉思汗不先滅掉大宋，登基當皇帝啊？
宋濂. 《元史‧卷一‧本紀第一‧太祖》
元年丙寅，帝大會諸王群臣，建九斿白旗，即皇帝位於斡難河之源，諸王群臣共上尊號曰成吉思皇帝。是歲實金泰和之六年也。
書真的要多讀一點
還有成吉思汗死的時候金朝還存在
請問你是要怎麼直接跨越金朝滅宋朝？
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
※ PTT 網址
推
元史是後人以元朝這個中原王朝為視角編
→
寫的，成吉思汗畢生元朝都沒出現咧
《皇元聖武親征錄》 丙寅，大會諸王百官于斡難河之源，建九游之白旂，共上尊號曰
成吉思皇帝。復發兵征乃 蠻孟祿可汗，飛獵于兀魯塔山莎令水上，擒之。是時，太陽可汗子屈出律可汗與脫脫奔走 ，涉也兒的石河。
推
因為他們都是中國蒙古族 所以會用「皇帝」
推
滅金就有皇帝稱號了吧
→
例如英國女王兼領印度皇帝
滅金的時候已經是窩闊台了 而成吉思汗時期就已經在用皇帝尊號了
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 08/16/2023 14:38:09→
英國是滅了蒙兀兒
→
哦O^O!
→
(仔細想想成吉思汗是死在滅西夏前)
→
那不是英國模式
推
成吉斯汗：宋朝最好吃要留到最後吃
→
笑死，不過就是把汗翻成皇帝
→
如果當年就用中國的皇帝制，那怎麼
→
要到忽必烈才追封鐵木真廟號跟諡號
→
而不是拖雷即位就封鐵木真廟號
→
成吉思皇帝這名很明顯就只是直接翻譯
噓
一直用後人寫的文章來當證據 有點好笑
13
首Po我們都知道元朝的開國皇帝是忽必烈，但那也是因為成吉思汗鐵木真先統一蒙古部落打下 的基礎。 成吉思汗當時席捲整個歐亞大陸，堪稱戰無不勝一代王者！ 但感覺很奇怪，為何當時成吉思汗的戰略是想要先打歐洲，而不是首攻富庶的宋朝，先集 中兵力把宋朝滅了，那鐵木真不就可以登基為帝，也不是只當過大汗而已啊？3
中文的大汗，就是游牧民族語的皇帝了；所以天無二日觀的中原皇帝僅承認汗(稱臣的諸王) ，但一律不承認大汗(對立的帝國)； 而“成吉思”汗就是“大如天”汗，以游牧民族語而言，已是稱帝了，稱成吉思汗的同時也 形同與中原皇帝平起平坐、乃至宣戰。後來努爾哈赤征服滿蒙、再自稱大汗向明朝挑戰的背 景，也是如此。1
→ krousxchen: 笑死，不過就是把汗翻成皇帝 1.170.11.220 08/16 16:57 → krousxchen: 如果當年就用中國的皇帝制，那怎麼 1.170.11.220 08/16 16:58 → krousxchen: 要到忽必烈才追封鐵木真廟號跟諡號 1.170.11.220 08/16 16:59 柯劭忞. 《新元史‧卷一百八‧列傳第五‧太祖諸子三‧拖雷上》 憲宗即位，追上尊號，謚曰英武皇帝，廟號睿宗。至元二年，改謚景襄皇帝。至大二年，![Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？")
3
→ krousxchen: 笑死，翻作皇帝跟用中國制度差這麼多 1.170.11.220 08/16 21:12 → krousxchen: emperor也翻成皇帝，難道英法皇帝就 1.170.11.220 08/16 21:16 → krousxchen: 跟中國皇帝是同個制度?? 1.170.11.220 08/16 21:16 → krousxchen: 連拖雷是第二任大汗也不知道，笑死 1.170.11.220 08/16 21:17 → krousxchen: 蒙哥到拖雷之間還有貴由跟窩闊台 1.170.11.220 08/16 21:232
元朝時期 然而大蒙古國時期（1206-1260）的「皇帝」，和後來元朝的「皇帝」稱號有本質的不同 前者是對「蒙古大汗」的漢式翻譯，而後者則是按照中原文明的傳統開立的新王朝君主 對於中國以外的地區，則仍將「大蒙古國」的君主稱謂記作「大汗」。![Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/YuanEmperorAlbumGenghisPortrait.jpg/1200px-YuanEmperorAlbumGenghisPortrait.jpg "Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊？")
78
[霹靂] 天物之澤是不是根本是一場陰謀大家好，命蕭疏剛出場時，只想幹掉其他天物，後來紀忘憂帶風向說天物之澤是要幹掉天 魔等混沌諸王，命蕭疏幹掉其他天物，可以避免讓四個天物聯手殺混沌諸王，命蕭疏目前 看起來根本沒有能力殺天魔，天物之澤和兵戎之源註定要對決，目前除了命八，其他天物 兵戎沒有非要對決的必要，天物之澤我越來越看不懂了，我想紀忘憂一直帶風向說天物之 澤是要毀滅混沌諸王，是否是一場陰謀，大家怎麼看？68
[問卦] 忽必烈健身房的名字是不是弱掉了成吉思汗就不用說了 第一個蒙古大汗 之後還有 窩闊台汗 貴由汗 蒙哥汗![[問卦] 忽必烈健身房的名字是不是弱掉了](https://i.imgur.com/uJLLcutb.jpg "[問卦] 忽必烈健身房的名字是不是弱掉了")
49
[問卦] 李世民健身房有沒有比成吉思汗頂?昔日有橫跨歐亞非三大洲帝國 由亞歷山大帝 所以有了亞歷山大健身房 西方有亞歷山大 於是我們出個成吉思汗 更屌 統治歐亞大陸的歷史大帝國 成吉思汗>>>>亞歷山大那就不用說了 如果PTT版眾集資蓋一個天可汗健身房 李世民健身房 484比成吉思汗還頂? 有沒有天可汗健身房的八卦9
[討論] 柯文帝，即位後要做的兩件事柯文哲（1959~） 中華民國第二任皇帝， 於2024年5月登基， 以君主立憲制為基礎， 指派國會最大黨組閣，6
Re: [新聞] 秒改名「忽必烈」切割！三重館負責人控館應該不是改名吧！ 2019年的新聞： 館長解釋，目前旗下包括：2間成吉思汗、鐵木真、忽必烈、可汗及惡名昭彰， 其中成吉思汗和鐵木真，館長「技術股」及「資金股」佔股75％；![Re: [新聞] 秒改名「忽必烈」切割！三重館負責人控館](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2019/05/14/20190514130748-a9a26bdd.jpg "Re: [新聞] 秒改名「忽必烈」切割！三重館負責人控館")
5
Re: [問卦] 忽必烈健身房的名字是不是弱掉了廢話 成吉思汗是他的"尊號" 要名子的話不就變成 鐵木真健身房 用名子的確弱掉了，應該改成天可汗健身房 越狗腿的尊號越霸氣 --3
Re: [討論] 陣前單挑真的可能嗎？《宋史‧本紀第一‧太祖本紀一》 ：南唐節度皇甫暉、姚鳳眾號十五萬，塞清流關， 擊走之。 《資治通鑑·後周紀三》：上(後周世宗柴榮)命太祖皇帝(趙匡胤)倍道襲清流關。 皇甫暉等陳於山下，方與前鋒戰，太祖皇帝引兵出山後； 暉等大驚，走入滁州，欲斷橋自守。3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)
爆
[問卦] 數位部又浪費了3億稅金 你真的ok？![[問卦] 數位部又浪費了3億稅金 你真的ok？](https://i.imgur.com/wmGCkZGb.jpg "[問卦] 數位部又浪費了3億稅金 你真的ok？")
爆
[問卦] 覺青：許效舜狗蛋大兵罵人那段很難笑？爆
[問卦] 科技業有什麼必學的英文單字？![[問卦] 科技業有什麼必學的英文單字？](https://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/product/1429804/LINEStorePC/main.png?v=1 "[問卦] 科技業有什麼必學的英文單字？")
爆
[問卦] 再不想辦法 墾丁恐淪為無人街![[問卦] 再不想辦法 墾丁恐淪為無人街](https://i.imgur.com/yPXsjAdb.gif "[問卦] 再不想辦法 墾丁恐淪為無人街")
爆
[問卦] 有沒有其他國家犯法我國合法的東西91
[問卦] 這是在保護綠鬣蜥嗎？![[問卦] 這是在保護綠鬣蜥嗎？](https://i.imgur.com/ZdiMFRxb.jpeg "[問卦] 這是在保護綠鬣蜥嗎？")
91
[問卦] 拜登見到川普笑得超爽 老婆還穿紅色合照![[問卦] 拜登見到川普笑得超爽 老婆還穿紅色合照](https://i.imgur.com/UTDNMs0b.jpeg "[問卦] 拜登見到川普笑得超爽 老婆還穿紅色合照")
85
Re: [新聞] 墾丁觀光最慘一年！ 全年旅遊人次將比疫![Re: [新聞] 墾丁觀光最慘一年！ 全年旅遊人次將比疫](https://i.imgur.com/ZkfaGxUb.png "Re: [新聞] 墾丁觀光最慘一年！ 全年旅遊人次將比疫")
77
[問卦] 一人一建議 一起改善墾丁的旅遊體驗？56
[問卦] 老丈人開x6 我要買啥車才能先動筷？![[問卦] 老丈人開x6 我要買啥車才能先動筷？](https://i.imgur.com/RclNkJ1b.gif "[問卦] 老丈人開x6 我要買啥車才能先動筷？")
55
[問卦] Tommy為什麼不跟Yuma繼續交往?![[問卦] Tommy為什麼不跟Yuma繼續交往?](https://i.imgur.com/E5WNi5Zb.jpeg "[問卦] Tommy為什麼不跟Yuma繼續交往?")
50
[問卦] 未來會禁止醫師公開學歷嗎？![[問卦] 未來會禁止醫師公開學歷嗎？](https://i.imgur.com/WiDXFPZb.jpeg "[問卦] 未來會禁止醫師公開學歷嗎？")
32
Re: [新聞] 獨／柯文哲「木可金庫」遭封！北檢再出36
Re: [新聞] 獨／柯文哲「木可金庫」遭封！北檢再出![Re: [新聞] 獨／柯文哲「木可金庫」遭封！北檢再出](https://i.imgur.com/gjukG5Rb.jpeg "Re: [新聞] 獨／柯文哲「木可金庫」遭封！北檢再出")
42
[問卦] 拜登怎麼笑這麼爽？![[問卦] 拜登怎麼笑這麼爽？](https://i.imgur.com/TvEsX4ib.jpeg "[問卦] 拜登怎麼笑這麼爽？")
36
[問卦] 亞瑟士的醜鞋怎麼變流行了？！![[問卦] 亞瑟士的醜鞋怎麼變流行了？！](https://i.imgur.com/e06yvbXb.jpeg "[問卦] 亞瑟士的醜鞋怎麼變流行了？！")
爆
[問卦] 公務員職場霸凌上吊燒不起來是正常的嗎？![[問卦] 公務員職場霸凌上吊燒不起來是正常的嗎？](https://i.imgur.com/FPeCmjMb.jpeg "[問卦] 公務員職場霸凌上吊燒不起來是正常的嗎？")
爆
[問卦] 年輕的璩美鳳大概是什麼等級的呢？![[問卦] 年輕的璩美鳳大概是什麼等級的呢？](https://i.imgur.com/V0xI7byb.jpeg "[問卦] 年輕的璩美鳳大概是什麼等級的呢？")
26
[問卦] 國考掛保證的波波醫死人了然後呢![[問卦] 國考掛保證的波波醫死人了然後呢](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/11/13/phpPICmsY.jpg "[問卦] 國考掛保證的波波醫死人了然後呢")
47
[問卦] 台中今天是沉默之丘嗎![[問卦] 台中今天是沉默之丘嗎](https://i.imgur.com/06PVbJob.jpeg "[問卦] 台中今天是沉默之丘嗎")
28
[問卦] 一堆1元怎麼花比較快？29
[問卦] 多拉A夢中的竹蜻蜓 有可能嗎![[問卦] 多拉A夢中的竹蜻蜓 有可能嗎](https://i.ytimg.com/vi/mRIYwKpayH0/sddefault.jpg "[問卦] 多拉A夢中的竹蜻蜓 有可能嗎")
17
[問卦] 河北彩花素顏長這樣 你ok嗎？![[問卦] 河北彩花素顏長這樣 你ok嗎？](https://i.imgur.com/M1vQ2Hlb.png "[問卦] 河北彩花素顏長這樣 你ok嗎？")
13
Re: [問卦] 沖繩來回機票5000，誰要去墾丁？![Re: [問卦] 沖繩來回機票5000，誰要去墾丁？](https://i.imgur.com/zVmvKzXb.jpeg "Re: [問卦] 沖繩來回機票5000，誰要去墾丁？")
29
[問卦] 第一次推媽媽進手術室該怎麼調適![[問卦] 第一次推媽媽進手術室該怎麼調適](https://i.imgur.com/S40AfZIb.jpeg "[問卦] 第一次推媽媽進手術室該怎麼調適")
29
[問卦] 日本公務員稱雞雞痛問路遭逮![[問卦] 日本公務員稱雞雞痛問路遭逮](https://i.imgur.com/gUunmwhb.jpeg "[問卦] 日本公務員稱雞雞痛問路遭逮")
23
[問卦] 為什麼一堆人肉搜波波，卻沒人肉搜恐龍![[問卦] 為什麼一堆人肉搜波波，卻沒人肉搜恐龍](https://i.imgur.com/R5aEl3ub.jpeg "[問卦] 為什麼一堆人肉搜波波，卻沒人肉搜恐龍")
27
[問卦] 如果北部真的一個北漂族都沒有，會怎樣25
[問卦] pchome到了momo還沒到![[問卦] pchome到了momo還沒到](https://i.imgur.com/fhX0LlUb.jpeg "[問卦] pchome到了momo還沒到")
24
[問卦] 烏克蘭什麼時候有核彈的？
![[問卦] 覺青：許效舜狗蛋大兵罵人那段很難笑？](https://i.imgur.com/JQgrpjXb.jpeg122.116.226.145 "[問卦] 覺青：許效舜狗蛋大兵罵人那段很難笑？")