Re: [問卦] 成吉思汗為什麼不稱帝啊?
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/成吉思汗
元朝時期
然而大蒙古國時期(1206-1260)的「皇帝」,和後來元朝的「皇帝」稱號有本質的不同前者是對「蒙古大汗」的漢式翻譯,而後者則是按照中原文明的傳統開立的新王朝君主
對於中國以外的地區,則仍將「大蒙古國」的君主稱謂記作「大汗」。
關於「成吉思汗」的記載見於拉施特《史集》、志費尼《世界征服者史》等中亞史籍,
這兩位作者均為蒙古帝國時期伊兒汗國(位於西亞)史學家,
與元朝《元史》等史書基本處於同一時代,其書可為依據。
四大汗國治下以的西亞國家以及歐洲公國僅知「成吉思汗」,
同一時期的中國僅知「成吉思皇帝」,
可見「成吉思皇帝」一詞是針對古代漢字文化圈地區特設的翻譯用詞;
由於西亞及歐洲文字皆為表音文字,其記載最能說明,
大蒙古國君主的官方稱謂仍為蒙古語的「大汗」(合罕),
而非只作為翻譯詞的漢語稱謂「皇帝」
事實就是,忽必烈之前的大蒙古國的「皇帝」,只是一種翻譯
而不是自認為是「中國皇帝」
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.11.220 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: krousxchen (1.170.11.220 臺灣), 08/16/2023 22:20:55
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大罕 更強
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清朝皇帝也不是萌古皇帝啊
推
已經被紅共買通了啦
推
誰打中國就變中國人 成吉思汗虧大了
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稱帝怎麼賣無塵便當
→
大汗管的領域大於所謂中國
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首Po我們都知道元朝的開國皇帝是忽必烈,但那也是因為成吉思汗鐵木真先統一蒙古部落打下 的基礎。 成吉思汗當時席捲整個歐亞大陸,堪稱戰無不勝一代王者! 但感覺很奇怪,為何當時成吉思汗的戰略是想要先打歐洲,而不是首攻富庶的宋朝,先集 中兵力把宋朝滅了,那鐵木真不就可以登基為帝,也不是只當過大汗而已啊?3
中文的大汗,就是游牧民族語的皇帝了;所以天無二日觀的中原皇帝僅承認汗(稱臣的諸王) ,但一律不承認大汗(對立的帝國); 而“成吉思”汗就是“大如天”汗,以游牧民族語而言,已是稱帝了,稱成吉思汗的同時也 形同與中原皇帝平起平坐、乃至宣戰。後來努爾哈赤征服滿蒙、再自稱大汗向明朝挑戰的背 景,也是如此。3
宋濂. 《元史‧卷一‧本紀第一‧太祖》 元年丙寅,帝大會諸王群臣,建九斿白旗,即皇帝位於斡難河之源,諸王群臣共上尊號曰 成吉思皇帝。是歲實金泰和之六年也。 書真的要多讀一點 還有成吉思汗死的時候金朝還存在1
→ krousxchen: 笑死,不過就是把汗翻成皇帝 1.170.11.220 08/16 16:57 → krousxchen: 如果當年就用中國的皇帝制,那怎麼 1.170.11.220 08/16 16:58 → krousxchen: 要到忽必烈才追封鐵木真廟號跟諡號 1.170.11.220 08/16 16:59 柯劭忞. 《新元史‧卷一百八‧列傳第五‧太祖諸子三‧拖雷上》 憲宗即位,追上尊號,謚曰英武皇帝,廟號睿宗。至元二年,改謚景襄皇帝。至大二年,3
→ krousxchen: 笑死,翻作皇帝跟用中國制度差這麼多 1.170.11.220 08/16 21:12 → krousxchen: emperor也翻成皇帝,難道英法皇帝就 1.170.11.220 08/16 21:16 → krousxchen: 跟中國皇帝是同個制度?? 1.170.11.220 08/16 21:16 → krousxchen: 連拖雷是第二任大汗也不知道,笑死 1.170.11.220 08/16 21:17 → krousxchen: 蒙哥到拖雷之間還有貴由跟窩闊台 1.170.11.220 08/16 21:23
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Re: [閒聊] 為什麼世紀2沒有中國的獨立系列戰役成吉思汗算不算中國其實很微妙 因為他出生時是金朝人 他建立大蒙古國其實算是對金朝的叛亂 然後稱汗時也有一起稱帝 成吉思可汗也是成吉思皇帝9
Re: [閒聊] "皇帝"本身能有多少戰力?通常一個朝代只有開國的一二代能打仗 三代開始就變成單純治國的君主 元朝就很特別了 從第一代的元太祖成吉思汗開始 第二代的元太宗窩闊台9
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?《元史》大半是從《元實錄》過來的 你只能說《元史》文筆很爛,蒙古名稱亂七八糟 但你要說《元史》內容錯誤百出? 你是在質疑元朝官史《元實錄》嗎? : 光是從敵對勢力北元那採集史料都很困難6
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多元朝清朝是否為中國朝代這點,可以用幾個以下觀點來看看 1.修史: 一般自認為正統朝代的都會為前朝修史,元修遼金宋 史,等於自承繼承遼金宋法統,清修明史,也是自承繼承 明朝法統。5
Re: [問卦] 中國回歸蒙古國統治是不是超屌成吉思汗出生時是金朝人 所以蒙古帝國是金朝的叛亂政權 蒙古帝國大汗稱皇帝 而皇帝又是中國君主專屬 又使用漢文化統治體制 元世祖忽必烈又說自己是繼承三皇五帝的正統王朝 這樣說起來 不是蒙古國該回到中國嗎?4
Re: [問題] 蒙古人怎衰弱成這樣要說的話就是有沒有「國家意識」的差別吧 成吉思汗之前的蒙古草原各部落基本就是一盤散沙 沒有文化也沒有技術,只會放牛放馬吃草,順便射個弓箭捕獵物 被金朝長期分化,有部落不聽話就聯手另一個部落教訓一下 會強才有鬼3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?哈 兄弟你是在搞笑吧 如果你只看元史 只用漢人史觀 是無比狹隘的 更何況元史是明朝人寫的 元史被評「古今史成之速,未有如《元史》者;而文之陋劣,亦無如《元史》者。」 就是說元史狹隘又速成 別說是打聽大半地球的事情3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)3
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多對 : 2.被修史: : 明修元史,等於承認元朝法統並繼承之,明太祖的登 : 極詔書也承認來自沙漠的天命真人(元朝)入中國為天下主 : ,至於中華民國及後來的中共也都有修清史,目前中共的官
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