[爆卦] 我終於看懂藍白爭議的6%核心了
本魯學時統計沒學好，完全看不懂3%與6%的爭議核心，看了一些新聞只看到國民黨說統計學就是這樣的，但我還真不知道統計學是怎樣，今天發揮了比讀書還認真的心力查了很多資料，終於讓我看懂了關鍵點。
(我只是自認為我看懂了，若還是有誤還請指正)
首先，如果需要較學術的統計學解釋，可以參考chatgpt的回答：
https://reurl.cc/3eERdl
依據此統計學論述來舉個例子，假設某人的支持度是50%，那麼考慮3%的誤差值，代表真實支持度可能落在以50%為基準的正負3%的範圍內，也就是47%~53%，這個數據範圍就是6%。
接著，就可以進一步解析國民黨的算法，國民黨以侯為計算本位，並且一律把侯的支持度當做是最低值，也就是說，當侯的支持度是50%，那他們會視為侯的支持度是落在50%~56%這個區間的最底部，而不是視為上述47%~53%的中間值。
在這個前提下，再考慮柯的讓分，柯要讓到完全補足3%誤差值範圍後才算是贏，柯的支持度要超過56%才算贏。
這也就是此次的6%爭議關鍵。
國民黨是以侯為計算本位，僅去計算[侯要輸多少才算是輸?]，他是完全不考慮柯的狀況的，而一般人可能會陷入雙邊數字對決的思考誤區，以為雙邊數字對決再把柯減3%就是所謂的誤差值讓分，但國民黨不是這樣算的，他們的算法是把侯當唯一主角來算。
這其中，有沒有陷阱?有沒有話術?有沒有陰人?這些就不是我要論述的了，我只是試著用統計學來理解這次的爭議，因為國民黨一直說正統的統計科學就是這樣，我才會很好奇到底是怎樣。
但他們的爭議還不只3%與6%的問題，藍白關注的重點數值也不同。
參考以下新聞：
https://reurl.cc/K3YDln
由此新聞描述可知，在同一份民調下，
白營關注的數字是：柯侯配對決賴蕭配，以及侯柯配對決賴蕭配，兩種組合各贏賴蕭配多少百分點?何種組合佔優?
而藍營關注的數字是：柯侯配與侯柯配何者的數字較高?
誰的思考比較有道理我不知道，但我認為若藍營的重點是侯v.s柯的直接對決的話，應該是一開始的民調就直接調查侯柯對決的數據，而不是在侯柯+賴蕭/柯侯+賴蕭的民調中再另外把侯與柯抽取出來對比。
我好像懂了，但也亂了，不只3%6%沒共識，連到底要關注哪個數字都不一致。
--
乾我闢事
列車都開了。
可憐阿 連重點是什麼都不知道
柯文哲要一句話 柯>侯
濫發政治心得
拿到這句話 就自己去選了
濫用爆卦bye 都要選舉了被水桶真可惜
《登入次數》5706 次 哈哈哈哈
誰鳥你統計誤差 國民黨被耍了
88888
88
郭柯的共識不是當總統 是消滅國民黨
重點在國民黨內參民調也曝光輸給柯了
88888888888888
侯友宜被耍了還在數鈔票 笑死
這是棄保最重要的事情 把朱的假民調打破
( 是消滅國民黨) 當K說要別人讓分
還沒比 心態就輸了
阿北就獨立參選 誰鳥你這些啦
馬英九 號稱 馬幫博 果然名不虛傳
提名個爛貨 自己也沒信心
我只知道小英是國際談判高手，問她
原本柯P還在煩惱怎麼吵3:3 現在吵6%爽死
不需要讀書也知道怎麼配
爛貨 本來就該幫別人抬轎
全國現在都覺得你國民黨就是輸柯6%了
就錯了，那統計誤差是A跟B鎖死的
而不是要求別人幫爛貨抬轎
先射箭再畫靶，老套
要碼一起加，要嘛一起減，哪有兩頭差的
調查時是（同一個人），問他A跟B
所以才說柯想贏賴，侯想贏柯
那能同一個人算Ab都誤差
出現極值的機率其實一樣
國民黨就是很自私的黨，利益面前什
麼都可以作弊，把宋.郭董搞掉
去看蔡正元解說
我也被柯陰了，我這麼用心的打完這篇文章才看到他宣佈獨立參選了，哭哭
※ 編輯: baroque3 (49.215.86.25 臺灣), 11/19/2023 23:28:48宋當初就是被假民調搞掉的阿
當初吳敦義給郭台銘的初選 並沒不公平
現在內參民調曝光 證明你朱之前都騙人的
如果民調結果出來有來有往柯就吞了
是朱立倫給郭台銘的民調 有爭議
我想是kmt可能是已經知道民調結果才設計規
但今天沒讓的狀況全面碾壓還要柯吞誰服氣
啊
蔡正元解釋就錯的看他幹嘛
則的
= =你這篇是打了7小時哦
你搞錯重點了。是兩者的正負值若有重
疊處，在統計上認為兩者並沒有顯著的
差異，因此依據協議書的內容，算侯得
分。
換個ai
民意就是要最強組合達成政黨輪替目標，
不是看垃圾表演
不重要了，只是你打一堆，沒發現國民黨
根本沒算6%嗎？柯誤導的
推，科普說得還算清楚。
你的統計老師要哭出來了
去搞清楚母體變異再來
國民黨是沒算6% 只是柯贏5%都寫成侯贏
是誰在誤導誰
重點不在真相是什麼，而是選民怎麼
想。一般選民不會去深究細節，他們
現在只會有個「國民黨認證侯的支持
率輸柯6%」的印象，這樣就有棄保的
空間了。
柯碾壓侯 而且算上誤差值全讓也是平手
其實還是沒看懂....
其實你還是沒看懂....
雖然此時此刻我講的東西也不重要了，但我對自己的文章負責，不會射後不理誤人子弟 推薦各位來看這篇的解釋，這篇才真的是統計專家以統計學解析，這才是我一直想找的文 章
https://reurl.cc/A0mz0p但我數學真的不好，覺得很燒腦，這篇是實實在在的用統計學解釋但我頭好痛啊。 看完後才知道我在文章開頭有提到若我寫錯希望鄉民可指正是太苛求了，這麼複雜的東西 是無法靠幾句推文指正的。 雖然柯獨立參選了，這些都沒有討論的意義了，但也算是滿足我天真的好奇心了，下台一 鞠躬~
※ 編輯: baroque3 (49.215.86.25 臺灣), 11/20/2023 00:46:32爆
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的是不是有很多人沒修過統計學？ +/-3%的意思都不知道就在瞎掰 假如數字是40 +/-3% 你的區間會在37-43![Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的](https://i.imgur.com/QnLheiYb.jpg "Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的")
爆
[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調今天的民調，原始共有九份，有三份民眾黨要求不用，剩下六份是這六個： 第一個觀念「抽樣調查的誤差範圍，取決於樣本大小」。 這是統計學很入門的觀念。 所以全國調查時業界都會背了：「1068份問卷，基於95%信心水準，誤差為正負3%」。![[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調](https://i.imgur.com/qbkMxDXb.jpg "[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調")
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[問卦] 鄉民看民調(六)-6%還是3%? 統計學怎麼說?先講結論: 以統計學而言, 兩黨記者會的計算方式都不夠嚴謹, 以結果論而言 六份民調中, 有很高的機會是3:3. ------------------------------------- 國民黨採用(柯侯–侯柯)這個統計值![[問卦] 鄉民看民調(六)-6%還是3%? 統計學怎麼說?](https://i.imgur.com/NBbbPw6b.jpg "[問卦] 鄉民看民調(六)-6%還是3%? 統計學怎麼說?")
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[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯今天看到朱立倫在講，民調統計誤差內都是侯贏，所以如果民調誤差是3%，那正負3%都是 侯贏，所以柯民調要贏6%以上才算贏。 今天一直覺得這個說法哪裡奇怪，現在終於發現問題所在。 就是一般我們指的正負3%，是指同一份民調內不同候選人的支持度，也就是調查的因素應 該是彼此獨立的。比如說如果一份民調同時調查賴，柯，侯的支持度。那比較柯侯的支持![[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯](https://i.imgur.com/6GC9HSqb.jpg "[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯")
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Re: [討論] 3：3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了？說真的 國民黨落入柯文哲圈套了 竟然會公布民調結果 本來應該理想上 國民黨想要的應該是 直接宣布結果 就是侯柯贏 然後大家一起努力 結果被翻桌就算了 還被公布關鍵民調 然後 關鍵民調 不管讓分 五份輸 一平手 這真的太羞恥play了 你朱立倫對一般人只能解釋 柯說統計誤差 所以按統計學統計誤差我們是5:1![Re: [討論] 3：3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了？](https://v3-statics.mirrormedia.mg/images/8cf291ff-bcc3-4969-9f71-ec5a2286ae2c-w1600.png "Re: [討論] 3：3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了？")
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[討論] 被踢掉的兩份民調是哪兩份啊目前公布資料說 說原本侯柯：柯侯 5：3 被踢掉變成3：3 那兩家是什麼野雞民調 為什麼沒辦法入選 怎麼都沒有人出來談10
[問卦] 問題根本不在誤差範圍看了一下藍白兩邊的記者會投影片， 發現根本就不是什麼1.5%、3%、6%的問題 （一堆名嘴跟網友搞不清楚重點）， 雙方對於「統計誤差」的認知其實是一樣的， 差異在於雙方的「計算公式」不一樣。![[問卦] 問題根本不在誤差範圍](https://i.imgur.com/ojEigHNb.jpg "[問卦] 問題根本不在誤差範圍")
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Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差大家好，我是1450塔綠班拉 先講結論這點國民黨活該 不過國民黨、民眾黨其實都在凹抽樣誤差偷換概念 但國民黨活該因此我支持柯文哲翻桌有理 1.回到15號會議前![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/d85sxTUb.jpg "Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差")
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Re: [討論] 快訊!藍白協商明天上午登場，在馬基金會求真民調、趨勢民調、世新民調 (11/3-11/7) 民眾黨自己花了130萬做的三家民調 各自進行有效樣本約3000人的民調。 30%手機+70%市話![Re: [討論] 快訊!藍白協商明天上午登場，在馬基金會](https://i.imgur.com/0AtFNfBb.jpg "Re: [討論] 快訊!藍白協商明天上午登場，在馬基金會")
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[討論] 懶人包-不用再討論簽字跟誤差 沒有意義先總結 真的不用再討論11/15簽字或誤差範圍 因為那4位都不是統計專業，簽出來的東西沒意義 詳述如下： 1、簽字內容沒釐清統計誤差是什麼誤差
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