Re: [問卦] 覺青:八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜
※ 引述《oppo5566 (5566)》之銘言:
: 剛剛跟覺青討論這兩天八卦最熱門的議題
: 台電虧損以及綠能收購
: 在他看完八卦的文章之後
: 直接完美打臉鄉民
: 1. 綠能是世界趨勢 其他國家 美日歐也都有在買綠電呀
: 2. 你都不給人賺一點錢 怎麼會有廠商願意入駐拉 難道雲豹那些設備不用成本 不用耗損
: 嗎
: 3. 八卦板打了這個 才讓全國人民發現 原來這個政府執行力這麼強 說要廢核 就做到廢
: 核 說要用綠電 也真的做到了 跟2008-2016完全不一樣
: 4. 八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜票
: 他還順便貼了下面這篇文章證明
: 什麼叫做八卦板歪打正著的宣傳
: https://reurl.cc/kXAnMb
: 怎麼辦 八卦會不會越打結果對面票越多
: 是不是又翻車了
覺青常犯的錯誤,就是總是會忽略問題的核心
現在的問題來源就在於台電虧損巨大
你沒有提到原因,怎麼能算是反駁呢?
就像我欠很多錢,我去搶劫,你報警抓我
我就哭說:我也要吃飯啊,我也要生活啊
我搶劫代表我積極解決問題...
你八成會嗆我:那你為什麼不管好你自己不要欠錢
所以我就問一個問題就好
憑甚麼雲豹要正常賺,台電卻不能正常賺?
你認為企業該正常賺,那台電又是怎麼回事?
為什麼台電不能反映成本?為什麼一定要用價格高的天然氣?
憑甚麼要用台電的本去支付綠電的費用?
就因為台電是國營企業?
那幹嘛大家這麼擔心台電破產
台電真破產了以後綠電和電的成本誰吸收?
我們早就說過好幾次了,綠能並不便宜
綠電公司與蓄電公司打廣告時
都說台灣環境適合喔、對環保有益喔
重點是還有賺頭喔,所以還有甚麼綠能概念股...
那為什麼就沒想過這利益是怎麼來的?
確實企業正常賺是對的,是天經地義的
但這也要在正常的市場環境才行
以前馬政府的時候油電雙漲時
在野也是打核四增預算、打年終獎金4個月
還有汽電共生的民營電廠的費率
雲豹現在就跟當時的民營電廠角色可謂一樣
而且當時帶頭打的還正是現在的執政黨呢
民進黨本身就是這個風氣的帶起者
只是這一次與立委牽扯上關係,所以比當時鬧得更兇
而政府營造了無法正常營利的詭異供電市場
覺青在這個不正常的前提下論正常的營利機制根本沒用
因為這機制本來就不公平也不合理
賣電的費用居然比買電的費用低
然後綠能與蓄電企業還要正常賺,台電不行可憐破產活該
覺青刻意忽略不合理的地方跟我們講合理,不對吧?
其實只要給台電一個正常的獲利機制,即使虧損了也能期待補的回來
電價公式就是為此而生的
只是政府為了選舉把這個機制給封死
加上現在大家也知道綠能的費率與蓄電會增加成本
所以即使這次台電大虧損主要不是綠能與非核的政策所導致的情況下
大家依然把矛頭轉向綠能與非核
大家心中都明白這個政策其實是會增加成本的
即使以前不知道
現在各個綠能費率與蓄電費率公開的情況下也該知道了
只是因為電價沒動的情況下大家不怎麼上心
現在危機來了才整個爆出來
覺青真的講上面這些話,我想八成也是昧著良心
其實我們應該早點讓政府處理這個問題才對
而不是寵他慣他,讓他繼續敗台電的家
特別是天然氣
我就看政府你甚麼時候才要解釋
你們建立如此依靠天然氣的發電架構
未來天然氣價格再波動你要怎麼辦?
不要以為這類價格波動很少見喔
烏俄戰爭還沒打完呢
但政府現在顯然再裝死,然後行政院長與經濟部長講那些沒xx錄用的話
任誰都會火大
--
你太粗暴了,哥布林不喜歡
可憐哪 覺青、塔綠班
推
柯文哲已經提過很多次了 天然氣比較貴
民進黨要怎麼解決這個問題 結果現在在
對啊結果藍白都喊綠能加倍XD
拼命轉移焦點炒核廢料要放哪ww
憑他是國營 不能拿民營標準來看他
最好笑的是 覺青會忽略"民怨是現實"這個
哥布林腦袋不好 以為大家要核電跟綠電
只能擇一 看來他們下一個帶風向點就是
前提 而一直在講自己腦中想象的情境
要抹藍白只要核電不要綠電
各國有發展綠能變成,國營台電年虧1000
哪國是發展綠能,國營台電年虧1000億
綠能發展當然可以 但不是這樣不正常的
柯喊40%綠電 不就賺到翻過去
狀況 台電都快破產了問題在哪很明顯
是啊,而且還相當明顯 真有覺青能無視這點還聲援其他企業的獲益的話 那就真的是被洗腦的很嚴重 以前我們還是預視問題 現在這問題可是到了我們眼前 還能視而不見嗎?
綠能財團發大財的,稅金補國營?
推 現在看起來就是政府刻意不作為讓
割韭菜給綠能財團發財,一人開20家?
讓企業獲利沒有問題,只要程序對的話
政策圖利特定廠商啊
怎麼會拿民營跟國營比
不如我開87家,台電虧8000億,綠能87%
難道國營就是慈善事業不能賺錢喔?
至少要能維持吧,一直虧錢是能維持甚麼鬼 台電跟銀行借錢也是要利息的捏
其實這個月快收到帳單了 民怨快炸了
為了因應虧損 電費一定會再繼續加
你民進黨以為這個話題就會結束了嗎?
目標不同 標準自然不同
民進黨的房產政策也是不作爲啊 我反對房
賴清德都封麥不敢受訪了
民進黨的爛是一個接著一個不間斷
價漲上來後用力打房 因此造成的金融不穩
薪水沒漲民生費用一直漲 ww
定風險不是好事 我支持的是房價起漲之前
民進黨的治國能力爛成這樣
投票給民進黨就是支持台灣斷送未來
都到現在了,是可以定調小英的治國能力確實是不好 手下也沒幾個符合專業的人 唯獨就膽子比較大吧,想幹甚麼說幹就幹
邏輯正確推
就把階梯式囤房稅 資本利得稅等設計好
推推
想低房價就不要再支持推增加任何稅了
稅永遠是消費者承擔 永遠轉嫁
市場自己知道囤房成本高 並且這個政府不
垃圾民進党 搞出來的台電能源負債黑洞
炸彈 可是還沒有全部炸完呢 笑死 我就
想看死忠繼續投 最後炸到自己 別停嘿
歡迎炒房 但是民進黨過去七年並沒有表達
出"我們這個政府不歡迎炒房 你們要投資
或是投機 最好去其他地方"的態度 另外
相當中肯
提早把稅收設計好 當然是要配套地把稅金
台電說清楚未來怎麼因應天然氣高價格啊
其實我比較反對的民進黨能源配比,
民進黨能源政策被質疑的源頭的確就是他的能源配比 外加保證電費不漲和實現能源自主 那個配比任人看了冷汗直流,真有人認為這沒問題?
我不反對發展綠電也能接受現階段綠
電還沒規模經濟所以成本高.但是你
拿去做社服和蓋保障房之類的 讓年輕人或
反核
然後把天然氣佔比拉那麼高,發電成
本太高.然後反對綠能被綁標,賴為
何要成立那麼多公司.因為千萬以上
標案需要3間以上公司投標.然後剛好
三間都....
經濟弱勢族群在"住"上受國家的照顧 而這
一點我們也看到了 民進黨並沒把蓋社宅這
推
外國綠電發展確實也是大撒幣補助+收購
覺青就是活在自己的小圈圈裡面,當然會有
這種論述
先把核四抹黑抹爛、才能安心發展綠能
但外國台灣電價有差,也對收購價有對應措施
台灣很多都想學外國的但又沒學全
事放心上 那當房產的賣方要把稅收成本轉
嫁給買方時 買方沒替代品(社宅)與之抗衡
台電都快破產 受社會檢驗很正常吧
納稅錢難道不是全國人民繳的嗎
金幣給你 夏威夷我們去就好( 亂廢核
啊 這幾年不就是解決提出問題的人就好了嘛
天然氣 綠能洞 負債全給台灣韭菜去扛
綠能發大財就交給我們民進党去就好。這
這畫面太美 我好想看 鵝城台灣 溫馨
讓利於民 民字怎麼解讀呢 盒盒
綠能套利 穩賺不賠
你似乎太小看政府的道德底線了,疫情還看
不出來?
你以為是不小心 其實是故意的
藏富於民 可惜 不是人民的民 笑死我XD
推
塔綠班就是選擇性的邏輯啊
哥布林他們看不懂啦!
塔綠班:圖利廠商天經地義 在那叫什麼
你跟覺青講合理跟邏輯就有問題了,人家可
是只靠理想就能吃飽的呢
哥布林就覺得搶劫無所謂啊
跟強姦性騷一樣
到底有沒有專家敢承認,當初蔡找來算不缺
電的就是你?
極之荒謬滑稽的能源配比,漲電價就不提了
,把基載壓寶在無法穩定供電的綠能???
把命脈壓寶在完全受制國際的天然氣,不要
說價格波動,兩岸真有衝突前兆,我看哪個
國家敢送氣過來?現有存量能稱多久?
牛排好吃人人愛沒錯,但你滷肉飯都吃不夠
了,拼命鼓吹餐餐吃牛排是有事?先吃飽再
吃巧很難嗎?
唉
等電價漲50%他們就知道痛了,這就是
長期只會投票不會監督的苦果,全民
不是 你要求哥布林動不存在的腦就你錯
共享囉!
死忠根本只在乎是不是DPP執政而已
擺明了不就是選前不敢漲電費 鴕鳥心態
核能就能解決的事,某些人總是喜歡
東搞西搞。
你期待文組解決什麼問題?
中肯推
跟綠色講道理?白講的
推推
基進高端側翼環保反核仔有臉開冷氣?
跟塔綠斑講道理..別白費力氣了
就忽略十項劣勢 拿一項優勢打掩護阿
推
我們有錢塔綠斑不夠貴的電不屑用
笑死 支八仔有能力論述核電煤電綠能的優
劣勢跟問題?
樓上不用自介
裝死也不影響選選票才厲害
民進黨就是中共安插在台灣的內應啊
推 覺青總是人家質疑a回答b
八年為什麼不直接扶值台電,要買民營貴電
愛跟國外比,打房怎不比照…覺青就低能
兒
推,這才是八卦版的討論水準
不缺電,國營電買電買到破產,真棒
反正能掏的都掏了,老百姓跟狗一樣吠
能怎樣
覺青邏輯很差你講這些他們聽不懂
你太天真了,政府要解釋什麼,2024就沒
她的事了這種話都說的出
高調
成本跌=>電價公式;成本漲=>電價公式
凍結,怎麼算都台電虧
就算要推綠電,台電自己風力成本3.x不投
資擴大,反而拼命去買民營風力成本7的,
國營企業真會做生意
高調
推
虧損巨大又不是綠能 笑死 主因是天然
氣大漲 主要能源成本大幅提高 配合凍
漲 所以綠能採用變高 還想要帶風向喔
可悲藍白
還有人嘴砲風力不擴大 笑死 之前不是
一堆風力發電每天發文鞭幾億 突然又風
力好棒了 藍白精神分裂日常
問題就是護航者會說綠能好棒,核廢
料好危險放你家,完全不提綠能的缺
點,現在不就看到了嗎?發電成本為
核能的8倍,全民買單,喜迎萬元電價
任何只講有點沒提缺點的都要小心點
啦,詐騙都這樣幹的
天然氣大漲難道不算是廢核政策所得
如果要改變,記得去投票,票多的人贏
來的後果嗎?
像投資一樣,一開始都說這個每年報
酬10幾趴,錢投進後到領出來的時候
就會說阿國際能源大漲啦,全球經濟
不好啦的理由一樣
現實綠能沒補貼沒人要做
政策性補貼綠能台電只能配合政府
綠能跟天然氣都是虧損原因之一
反正裝死明年就不關蔡主席的事
因為有一堆低端死忠當基底 才可以這
樣編預算、轉綠能的錢、廢核能 再偷
換概念洗世界綠能趨勢
而且廢核能燃料成本雪上加霜
明年民進党選贏 綠粉講話就更大聲了
廢核改綠電價一定大漲是必然的
不漲就是政府撥補或等著台電倒閉
核四公投沒過只能說台灣人自己選的
民進黨超噁爛
公務機關>公司化>民營化,淪為政客財團俎
上肉
賴導票很多 讓哥不林繼續敗不錯阿
讓這些笨蛋負擔台電虧損啊?不是很愛綠電?
跟側翼說道理?你是不是搞錯什麼
塔綠班表示
八卦仔又開始覺青了 唉 八卦板越來越低能
台電現在不只要維持電價吸收成本,還要
被綠能企業吸血
哥布林就是一群噁心低智
雲豹私人公司不能賠錢
台電是下賤百姓的錢 只能當韭菜啊
哥不林強姦性騷買大麻本來就無罪
你800萬就算投了党 買大麻他媽等死啦
唉 哥布林總是沒看清楚真相 可悲
綠能這麼好台電自己發展就好了,花
大錢買整個不合
理
台電應該要正常賺 剝削承攬商才對
哥布林哪會想這麼多?
然後年底再來幹台電4.4個月
然怪台電的電機職員,永遠都這麼多缺。
一間公司股東一堆執政黨的人又都拿政府
標案 這也叫正常轉?
時空背景不同
推
DPPer哪次沒被打臉了
畢竟民進黨是為了方便賣台讓中共同路人接收啊
畜生的飼料剛到手,叫起來特別大聲
白粉跟師父都只是講理想而已,理想=做
推
不到
總統副總統都找不到人 你覺得誰要負責?
覺青綠畜只有綠能問題 誰跟你講核心邏
輯 白的都能洗成黑的 先潑糞抹黑就贏
了 懂嗎?
覺青的概念就是只會打手槍然後說自己有女
朋友 笑死
大家都知道那些人跟垃圾黨就是一夥的
哥布林裝死中
用網軍帶風向 方便自己浪費公帑 媽的爛黨
push
覺青的平行世界你不懂
太長。看到一半。反正孓青應該不管
推
關於能源問題 李鴻源說得很清楚
腦袋有問題才會變成綠色哥布林
台電虧損=綠能企業賺錢,合法合理的五鬼搬
運大法,背後的原因就是外行廢物領導內行
專業
覺青就低端黨說什麼信什麼
就再說覺青了好不好 就一群死忠仔
中肯
唉
覺青機製杖啊,如果越打票越多那怎麼會
1屍5命???
太粗
真的不討喜
台電要賺錢還不簡單
推
85
首Po剛剛跟覺青討論這兩天八卦最熱門的議題 台電虧損以及綠能收購 在他看完八卦的文章之後 直接完美打臉鄉民 1. 綠能是世界趨勢 其他國家 美日歐也都有在買綠電呀25
有時候覺得台灣投票好難啊 我討厭 A:極權中國 我也討厭 B:貪腐與裙帶資本主義 但是似乎選了A 就不能有B 這兩項似乎在台灣政壇是互斥? 要民主反中就得接受貪腐?5
台灣 遠洋漁業 2020年1月 被歐盟 黃牌警告 監管三年 今年或明年是持續黃牌或 直接紅牌的關鍵年 同年也被美國認證是 血汗海鮮 而且因為執法怠惰,2020年8月 被歐盟FAO查到,沒有持續性又放寬執法力度 又被警告 台灣遠洋漁業臭名昭著,全世界知名X
沒辦法,現在八卦板的水準就這樣 現在台灣的能源產業正在進行轉骨 長期疏漏已久的綠電、配電 都要加緊不乏跟上國際潮流 這些人因立場不同而狂打,葬送整個產業2
43 台電大虧損 本警備員很擔心電費貴貴 好奇查了一下現任董座曾文生 居然是經濟部次長兼任 屈尊降貴 身兼二職 真是辛苦董仔啦
爆
Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際電價遠低於國際是事實 問題是 非核家園的能源結構必然會造成電力成本的大幅上升 不要告訴我蔡英文毫不知情 我就問了爆
Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際: : 台電自己發的綠電是沒有憑證的,憑證是民間發電的如果是綠色能源才會給,另外如果民間發電綠能是直接賣給台電也不會給。 : 會給的只有自己發電然後有跟台電申請你要賣給廠商,但只借台電的電網,這算電證合一,證跟電是綑綁一起賣的;或是自己發電自己用然後申請憑證,只賣證,這是電證分離。 : 但是台灣目前的民間綠色發電九成以上都是直接賣給台電,所以發出的憑證實際上佔綠色發電很少很少的一部分。 : 不過如果憑證未來價格超過直接賣給台電,可以想見大家都會去換證,就不會直接賣給台電了17
[問卦] 台電都要破產了 還要買貴的綠電那個台電都要破產了 政府還要推綠能 然後叫台電買很貴的綠電 不然就是用貴的天然氣 這樣不會怪怪的嗎 這邏輯我不懂15
Re: [問卦] 光電狂賺,台電狂虧?我覺得包含IBIZA在內 很多人根本就沒搞清楚一個事情 綠能憑證的本質就是一個金融遊戲 所以你在講甚麼躉購制度的必要性 以及IBIZA在講的小規模沒有利潤去搞憑證6
Re: [轉錄] 杜絕抹黑言論! 雲豹能源捍衛品牌形象端其實很簡單啦 看目前台灣的綠能公司發出來的綠電台電一度買多少 再拿出你家的電費單看台電賣你多少一度 不就知道台電是賺是虧了 台電的工作除了自己發電,線路維修1
Re: [討論] 賴品妤是不是選錯對手了所有有能力的人都可以開公司建設綠能賣電給台電 沒有能力的人整天靠北別人賺政府的錢 我不知道柯糞們都是哪種人? 至於館長水準 聽說有人覺得賴學歷低 這不就是再說館長更低?3
Re: [問卦] 風電光電都出事!?核能呢!?我認同支持綠能,但不應該用國家人民的納稅錢 補助圖利特定業者!建議台電設立多元電價方案 消費者使用電力時可以事先選擇要購買什麼電力 核電售價每度2塊,火電3-4塊,天然氣10塊等等 發電成本直接反應在售價上,本來就理所當然的1
Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費開源節流 我來幫台電想個辦法啦 既可以不用漲電價 給全民靠北 又可以解決自己的財務危機1
Re: [新聞] 主張以核減煤!侯友宜提減碳4進程、核電其實不完全 因為民營可以賣綠能憑證給企業 每度四元多 為啥台電只能賣綠電給人民 每度兩元多?
50
[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走47
[問卦] 婚姻板在吵外派那篇 是謝宜容翻版嗎?59
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼66
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的爆
Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清:謝宜容只到爆
[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了?29
[問卦]普丁發表緊急談話29
[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢?60
[問卦] 找一部把眼睛挖出來給瞎子又挖掉的戲52
[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼21
[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧19
[問卦] 勞動部是在忙什麼?爆
[問卦] 40%滿意度會動搖嗎?41
[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了爆
[問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了21
[問卦] 所以去勞動部的119人員也要調查吧28
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與31
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘,還能大紅嗎?13
[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭12
[問卦] 如果欣梅爾小隊碰上和真小隊 誰會贏?9
[問卦] 世界上的G8主管真的有這麼多嗎?50
[協尋] 勞動力北分署長 謝宜容12
[問卦] 完蛋了 普丁連洲際導彈都射出來 怎麼辦QQ35
[問卦] 清大要併中華大學???5
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與8
[問卦] 找一部主角頭上有疤還一直揮樹枝的片21
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子9
[問卦] 一直貼大陸隨機傷人是想掩蓋?9
[問卦] 阿杜算是很紅的歌手嗎?8
[問卦] 死不道歉會怎樣