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Re: [問卦] 覺青:八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜

看板Gossiping標題Re: [問卦] 覺青:八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜作者
Nagasumi
(躲男)
時間推噓84 推:91 噓:7 →:148

※ 引述《oppo5566 (5566)》之銘言:
: 剛剛跟覺青討論這兩天八卦最熱門的議題
: 台電虧損以及綠能收購
: 在他看完八卦的文章之後
: 直接完美打臉鄉民
: 1. 綠能是世界趨勢 其他國家 美日歐也都有在買綠電呀
: 2. 你都不給人賺一點錢 怎麼會有廠商願意入駐拉 難道雲豹那些設備不用成本 不用耗損
: 嗎
: 3. 八卦板打了這個 才讓全國人民發現 原來這個政府執行力這麼強 說要廢核 就做到廢
: 核 說要用綠電 也真的做到了 跟2008-2016完全不一樣
: 4. 八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜票
: 他還順便貼了下面這篇文章證明
: 什麼叫做八卦板歪打正著的宣傳
: https://reurl.cc/kXAnMb
: 怎麼辦 八卦會不會越打結果對面票越多
: 是不是又翻車了

覺青常犯的錯誤,就是總是會忽略問題的核心

現在的問題來源就在於台電虧損巨大
你沒有提到原因,怎麼能算是反駁呢?

就像我欠很多錢,我去搶劫,你報警抓我
我就哭說:我也要吃飯啊,我也要生活啊
我搶劫代表我積極解決問題...
你八成會嗆我:那你為什麼不管好你自己不要欠錢

所以我就問一個問題就好
憑甚麼雲豹要正常賺,台電卻不能正常賺?

你認為企業該正常賺,那台電又是怎麼回事?
為什麼台電不能反映成本?為什麼一定要用價格高的天然氣?
憑甚麼要用台電的本去支付綠電的費用?
就因為台電是國營企業?
那幹嘛大家這麼擔心台電破產
台電真破產了以後綠電和電的成本誰吸收?

我們早就說過好幾次了,綠能並不便宜
綠電公司與蓄電公司打廣告時
都說台灣環境適合喔、對環保有益喔
重點是還有賺頭喔,所以還有甚麼綠能概念股...
那為什麼就沒想過這利益是怎麼來的?
確實企業正常賺是對的,是天經地義的
但這也要在正常的市場環境才行

以前馬政府的時候油電雙漲時
在野也是打核四增預算、打年終獎金4個月
還有汽電共生的民營電廠的費率
雲豹現在就跟當時的民營電廠角色可謂一樣
而且當時帶頭打的還正是現在的執政黨呢
民進黨本身就是這個風氣的帶起者
只是這一次與立委牽扯上關係,所以比當時鬧得更兇

而政府營造了無法正常營利的詭異供電市場
覺青在這個不正常的前提下論正常的營利機制根本沒用
因為這機制本來就不公平也不合理
賣電的費用居然比買電的費用低
然後綠能與蓄電企業還要正常賺,台電不行可憐破產活該
覺青刻意忽略不合理的地方跟我們講合理,不對吧?

其實只要給台電一個正常的獲利機制,即使虧損了也能期待補的回來
電價公式就是為此而生的
只是政府為了選舉把這個機制給封死
加上現在大家也知道綠能的費率與蓄電會增加成本
所以即使這次台電大虧損主要不是綠能與非核的政策所導致的情況下
大家依然把矛頭轉向綠能與非核
大家心中都明白這個政策其實是會增加成本的
即使以前不知道
現在各個綠能費率與蓄電費率公開的情況下也該知道了
只是因為電價沒動的情況下大家不怎麼上心
現在危機來了才整個爆出來
覺青真的講上面這些話,我想八成也是昧著良心
其實我們應該早點讓政府處理這個問題才對
而不是寵他慣他,讓他繼續敗台電的家

特別是天然氣
我就看政府你甚麼時候才要解釋
你們建立如此依靠天然氣的發電架構
未來天然氣價格再波動你要怎麼辦?
不要以為這類價格波動很少見喔
烏俄戰爭還沒打完呢

但政府現在顯然再裝死,然後行政院長與經濟部長講那些沒xx錄用的話
任誰都會火大

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.185.38 (臺灣)
PTT 網址

lungyun35 08/13 14:25https://i.imgur.com/gPSCIib.jpg

圖 覺青:八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜

zombieguy 08/13 14:27你太粗暴了,哥布林不喜歡

cwebb 08/13 14:28可憐哪 覺青、塔綠班

mkzkcfh 08/13 14:28

Tiphareth 08/13 14:28柯文哲已經提過很多次了 天然氣比較貴

Tiphareth 08/13 14:28民進黨要怎麼解決這個問題 結果現在在

EZTW0000 08/13 14:28對啊結果藍白都喊綠能加倍XD

Tiphareth 08/13 14:28拼命轉移焦點炒核廢料要放哪ww

su4vu6 08/13 14:29憑他是國營 不能拿民營標準來看他

semicoma 08/13 14:29最好笑的是 覺青會忽略"民怨是現實"這個

Tiphareth 08/13 14:29哥布林腦袋不好 以為大家要核電跟綠電

Tiphareth 08/13 14:29只能擇一 看來他們下一個帶風向點就是

semicoma 08/13 14:29前提 而一直在講自己腦中想象的情境

Tiphareth 08/13 14:29要抹藍白只要核電不要綠電

todd7788 08/13 14:30各國有發展綠能變成,國營台電年虧1000

todd7788 08/13 14:30哪國是發展綠能,國營台電年虧1000億

Tiphareth 08/13 14:30綠能發展當然可以 但不是這樣不正常的

perlone 08/13 14:31柯喊40%綠電 不就賺到翻過去

Tiphareth 08/13 14:31狀況 台電都快破產了問題在哪很明顯

是啊,而且還相當明顯 真有覺青能無視這點還聲援其他企業的獲益的話 那就真的是被洗腦的很嚴重 以前我們還是預視問題 現在這問題可是到了我們眼前 還能視而不見嗎?

todd7788 08/13 14:31綠能財團發大財的,稅金補國營?

tamynumber1 08/13 14:31推 現在看起來就是政府刻意不作為讓

todd7788 08/13 14:31割韭菜給綠能財團發財,一人開20家?

讓企業獲利沒有問題,只要程序對的話

tamynumber1 08/13 14:31政策圖利特定廠商啊

su4vu6 08/13 14:32怎麼會拿民營跟國營比

todd7788 08/13 14:32不如我開87家,台電虧8000億,綠能87%

Tiphareth 08/13 14:33難道國營就是慈善事業不能賺錢喔?

至少要能維持吧,一直虧錢是能維持甚麼鬼 台電跟銀行借錢也是要利息的捏

danwhei 08/13 14:33其實這個月快收到帳單了 民怨快炸了

Tiphareth 08/13 14:33為了因應虧損 電費一定會再繼續加

Tiphareth 08/13 14:34你民進黨以為這個話題就會結束了嗎?

su4vu6 08/13 14:34目標不同 標準自然不同

semicoma 08/13 14:34民進黨的房產政策也是不作爲啊 我反對房

Tiphareth 08/13 14:34賴清德都封麥不敢受訪了

Tiphareth 08/13 14:34民進黨的爛是一個接著一個不間斷

semicoma 08/13 14:34價漲上來後用力打房 因此造成的金融不穩

Tiphareth 08/13 14:35薪水沒漲民生費用一直漲 ww

semicoma 08/13 14:35定風險不是好事 我支持的是房價起漲之前

Tiphareth 08/13 14:35民進黨的治國能力爛成這樣

Tiphareth 08/13 14:36投票給民進黨就是支持台灣斷送未來

都到現在了,是可以定調小英的治國能力確實是不好 手下也沒幾個符合專業的人 唯獨就膽子比較大吧,想幹甚麼說幹就幹

Spoly 08/13 14:36邏輯正確推

semicoma 08/13 14:36就把階梯式囤房稅 資本利得稅等設計好

CGMS 08/13 14:37推推

su4vu6 08/13 14:37想低房價就不要再支持推增加任何稅了

su4vu6 08/13 14:38稅永遠是消費者承擔 永遠轉嫁

semicoma 08/13 14:38市場自己知道囤房成本高 並且這個政府不

coffee112 08/13 14:39垃圾民進党 搞出來的台電能源負債黑洞

coffee112 08/13 14:39炸彈 可是還沒有全部炸完呢 笑死 我就

coffee112 08/13 14:39想看死忠繼續投 最後炸到自己 別停嘿

semicoma 08/13 14:39歡迎炒房 但是民進黨過去七年並沒有表達

semicoma 08/13 14:40出"我們這個政府不歡迎炒房 你們要投資

mikeeeee 08/13 14:40 https://i.imgur.com/nPrWZt7.jpg

圖 覺青:八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜

semicoma 08/13 14:41或是投機 最好去其他地方"的態度 另外

jemn 08/13 14:41相當中肯

semicoma 08/13 14:41提早把稅收設計好 當然是要配套地把稅金

gsg0910 08/13 14:41台電說清楚未來怎麼因應天然氣高價格啊

gisasy001 08/13 14:41其實我比較反對的民進黨能源配比,

民進黨能源政策被質疑的源頭的確就是他的能源配比 外加保證電費不漲和實現能源自主 那個配比任人看了冷汗直流,真有人認為這沒問題?

gisasy001 08/13 14:41我不反對發展綠電也能接受現階段綠

gisasy001 08/13 14:42電還沒規模經濟所以成本高.但是你

semicoma 08/13 14:42拿去做社服和蓋保障房之類的 讓年輕人或

gisasy001 08/13 14:42反核

gisasy001 08/13 14:42然後把天然氣佔比拉那麼高,發電成

gisasy001 08/13 14:42本太高.然後反對綠能被綁標,賴為

gisasy001 08/13 14:42何要成立那麼多公司.因為千萬以上

gisasy001 08/13 14:42標案需要3間以上公司投標.然後剛好

gisasy001 08/13 14:42三間都....

semicoma 08/13 14:43經濟弱勢族群在"住"上受國家的照顧 而這

semicoma 08/13 14:44一點我們也看到了 民進黨並沒把蓋社宅這

※ 編輯: Nagasumi (114.42.185.38 臺灣), 08/13/2023 14:58:47

g5637128 08/13 14:44

jkhz 08/13 14:45外國綠電發展確實也是大撒幣補助+收購

bicedb 08/13 14:45覺青就是活在自己的小圈圈裡面,當然會有

bicedb 08/13 14:46這種論述

kissung 08/13 14:46先把核四抹黑抹爛、才能安心發展綠能

jkhz 08/13 14:46但外國台灣電價有差,也對收購價有對應措施

jkhz 08/13 14:47台灣很多都想學外國的但又沒學全

semicoma 08/13 14:47事放心上 那當房產的賣方要把稅收成本轉

semicoma 08/13 14:49嫁給買方時 買方沒替代品(社宅)與之抗衡

asdsk456456 08/13 14:50台電都快破產 受社會檢驗很正常吧

asdsk456456 08/13 14:50納稅錢難道不是全國人民繳的嗎

coffee112 08/13 14:52金幣給你 夏威夷我們去就好( 亂廢核

ao5566 08/13 14:52啊 這幾年不就是解決提出問題的人就好了嘛

coffee112 08/13 14:52天然氣 綠能洞 負債全給台灣韭菜去扛

coffee112 08/13 14:52綠能發大財就交給我們民進党去就好。這

coffee112 08/13 14:52這畫面太美 我好想看 鵝城台灣 溫馨

gourmand 08/13 14:53讓利於民 民字怎麼解讀呢 盒盒

tinsawei 08/13 14:56綠能套利 穩賺不賠

minimio 08/13 14:58你似乎太小看政府的道德底線了,疫情還看

minimio 08/13 14:59不出來?

hylio7754 08/13 14:59你以為是不小心 其實是故意的

coffee112 08/13 15:00藏富於民 可惜 不是人民的民 笑死我XD

qa1122z 08/13 15:03

Orangemikan 08/13 15:04塔綠班就是選擇性的邏輯啊

ted01234567 08/13 15:05哥布林他們看不懂啦!

dtggmike 08/13 15:06塔綠班:圖利廠商天經地義 在那叫什麼

jay9968 08/13 15:13你跟覺青講合理跟邏輯就有問題了,人家可

jay9968 08/13 15:13是只靠理想就能吃飽的呢

babyMclaren 08/13 15:14哥布林就覺得搶劫無所謂啊

babyMclaren 08/13 15:14跟強姦性騷一樣

jay9968 08/13 15:21到底有沒有專家敢承認,當初蔡找來算不缺

jay9968 08/13 15:21電的就是你?

jay9968 08/13 15:21極之荒謬滑稽的能源配比,漲電價就不提了

jay9968 08/13 15:21,把基載壓寶在無法穩定供電的綠能???

jay9968 08/13 15:21把命脈壓寶在完全受制國際的天然氣,不要

jay9968 08/13 15:21說價格波動,兩岸真有衝突前兆,我看哪個

jay9968 08/13 15:21國家敢送氣過來?現有存量能稱多久?

jay9968 08/13 15:21牛排好吃人人愛沒錯,但你滷肉飯都吃不夠

jay9968 08/13 15:21了,拼命鼓吹餐餐吃牛排是有事?先吃飽再

jay9968 08/13 15:21吃巧很難嗎?

kids1991 08/13 15:23

FireAce1986 08/13 15:27等電價漲50%他們就知道痛了,這就是

FireAce1986 08/13 15:27長期只會投票不會監督的苦果,全民

cmcmcmcm2 08/13 15:27不是 你要求哥布林動不存在的腦就你錯

FireAce1986 08/13 15:27共享囉!

changefly 08/13 15:31死忠根本只在乎是不是DPP執政而已

hamydad 08/13 15:33擺明了不就是選前不敢漲電費 鴕鳥心態

soy915221 08/13 15:40核能就能解決的事,某些人總是喜歡

soy915221 08/13 15:40東搞西搞。

ljsnonocat2 08/13 15:42你期待文組解決什麼問題?

JF5385 08/13 15:43中肯推

gn01246204 08/13 15:45跟綠色講道理?白講的

kobe143 08/13 15:45推推

auxiliary11 08/13 15:47基進高端側翼環保反核仔有臉開冷氣?

ibetitisnot 08/13 15:48跟塔綠斑講道理..別白費力氣了

LiangNight 08/13 15:49就忽略十項劣勢 拿一項優勢打掩護阿

mimicwpe 08/13 15:51

JonnyJostar 08/13 15:53我們有錢塔綠斑不夠貴的電不屑用

zardmih 08/13 15:54笑死 支八仔有能力論述核電煤電綠能的優

zardmih 08/13 15:54劣勢跟問題?

xxp680 08/13 15:57樓上不用自介

pastevil 08/13 15:58裝死也不影響選選票才厲害

momo3921d 08/13 15:59民進黨就是中共安插在台灣的內應啊

BingLing 08/13 16:05推 覺青總是人家質疑a回答b

lionghe 08/13 16:05八年為什麼不直接扶值台電,要買民營貴電

lionghe 08/13 16:06愛跟國外比,打房怎不比照…覺青就低能

lionghe 08/13 16:06

coffee777 08/13 16:07推,這才是八卦版的討論水準

lionghe 08/13 16:07不缺電,國營電買電買到破產,真棒

cloud0829 08/13 16:20反正能掏的都掏了,老百姓跟狗一樣吠

cloud0829 08/13 16:20能怎樣

wwwqoo 08/13 16:20覺青邏輯很差你講這些他們聽不懂

vipgk2002 08/13 16:22你太天真了,政府要解釋什麼,2024就沒

vipgk2002 08/13 16:22她的事了這種話都說的出

kamen766 08/13 16:27高調

frankochris 08/13 16:28成本跌=>電價公式;成本漲=>電價公式

frankochris 08/13 16:29凍結,怎麼算都台電虧

wmtsung 08/13 16:30就算要推綠電,台電自己風力成本3.x不投

wmtsung 08/13 16:30資擴大,反而拼命去買民營風力成本7的,

wmtsung 08/13 16:30國營企業真會做生意

stonerr 08/13 16:42高調

ian90911 08/13 16:43

f40075566 08/13 16:45虧損巨大又不是綠能 笑死 主因是天然

f40075566 08/13 16:45氣大漲 主要能源成本大幅提高 配合凍

f40075566 08/13 16:45漲 所以綠能採用變高 還想要帶風向喔

f40075566 08/13 16:45可悲藍白

f40075566 08/13 16:47還有人嘴砲風力不擴大 笑死 之前不是

f40075566 08/13 16:47一堆風力發電每天發文鞭幾億 突然又風

f40075566 08/13 16:47力好棒了 藍白精神分裂日常

ericwang1017 08/13 16:48問題就是護航者會說綠能好棒,核廢

ericwang1017 08/13 16:49料好危險放你家,完全不提綠能的缺

ericwang1017 08/13 16:49點,現在不就看到了嗎?發電成本為

ericwang1017 08/13 16:49核能的8倍,全民買單,喜迎萬元電價

ericwang1017 08/13 16:49任何只講有點沒提缺點的都要小心點

ericwang1017 08/13 16:49啦,詐騙都這樣幹的

ericwang1017 08/13 16:50天然氣大漲難道不算是廢核政策所得

ERIC4268 08/13 16:50如果要改變,記得去投票,票多的人贏

ericwang1017 08/13 16:50來的後果嗎?

ericwang1017 08/13 16:52像投資一樣,一開始都說這個每年報

ericwang1017 08/13 16:52酬10幾趴,錢投進後到領出來的時候

ericwang1017 08/13 16:53就會說阿國際能源大漲啦,全球經濟

ericwang1017 08/13 16:53不好啦的理由一樣

frankochris 08/13 16:55現實綠能沒補貼沒人要做

frankochris 08/13 16:56政策性補貼綠能台電只能配合政府

frankochris 08/13 16:56綠能跟天然氣都是虧損原因之一

h07880201 08/13 16:57反正裝死明年就不關蔡主席的事

taylor0607 08/13 16:58因為有一堆低端死忠當基底 才可以這

taylor0607 08/13 16:58樣編預算、轉綠能的錢、廢核能 再偷

taylor0607 08/13 16:59換概念洗世界綠能趨勢

frankochris 08/13 17:00而且廢核能燃料成本雪上加霜

RLH 08/13 17:00明年民進党選贏 綠粉講話就更大聲了

frankochris 08/13 17:00廢核改綠電價一定大漲是必然的

frankochris 08/13 17:01不漲就是政府撥補或等著台電倒閉

frankochris 08/13 17:02核四公投沒過只能說台灣人自己選的

RAY1203 08/13 17:08民進黨超噁爛

zardmih 08/13 17:12https://i.imgur.com/rJ6Ju2T.jpg

圖 覺青:八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜

s880st 08/13 17:12公務機關>公司化>民營化,淪為政客財團俎

s880st 08/13 17:13上肉

copybrown 08/13 17:15賴導票很多 讓哥不林繼續敗不錯阿

olalo 08/13 17:19讓這些笨蛋負擔台電虧損啊?不是很愛綠電?

pesai 08/13 17:20跟側翼說道理?你是不是搞錯什麼

ppsc 08/13 17:34塔綠班表示

圖 覺青:八卦板繼續打綠能就對了!感謝賜

acserro 08/13 17:34八卦仔又開始覺青了 唉 八卦板越來越低能

Kyere88 08/13 17:36台電現在不只要維持電價吸收成本,還要

Kyere88 08/13 17:36被綠能企業吸血

BBQOO 08/13 17:37哥布林就是一群噁心低智

bigyusi 08/13 17:40雲豹私人公司不能賠錢

bigyusi 08/13 17:40台電是下賤百姓的錢 只能當韭菜啊

bigyusi 08/13 17:44哥不林強姦性騷買大麻本來就無罪

bigyusi 08/13 17:44你800萬就算投了党 買大麻他媽等死啦

asdsk456456 08/13 17:45唉 哥布林總是沒看清楚真相 可悲

cactus44 08/13 17:51綠能這麼好台電自己發展就好了,花

cactus44 08/13 17:51大錢買整個不合

cactus44 08/13 17:51

abiggun 08/13 17:55台電應該要正常賺 剝削承攬商才對

romusutoru 08/13 17:56哥布林哪會想這麼多?

a8715438 08/13 18:01然後年底再來幹台電4.4個月

a8715438 08/13 18:01然怪台電的電機職員,永遠都這麼多缺。

ocenman 08/13 18:19一間公司股東一堆執政黨的人又都拿政府

ocenman 08/13 18:19標案 這也叫正常轉?

liocorno 08/13 18:25時空背景不同

we0305 08/13 18:25

kshtainan 08/13 18:29

hsnumax 08/13 18:39DPPer哪次沒被打臉了

bnn 08/13 18:46畢竟民進黨是為了方便賣台讓中共同路人接收啊

clone29 08/13 18:59畜生的飼料剛到手,叫起來特別大聲

dcilre26 08/13 19:15白粉跟師父都只是講理想而已,理想=做

curance 08/13 19:15

dcilre26 08/13 19:15不到

thepstar 08/13 19:18總統副總統都找不到人 你覺得誰要負責?

beariscut 08/13 19:19覺青綠畜只有綠能問題 誰跟你講核心邏

beariscut 08/13 19:19輯 白的都能洗成黑的 先潑糞抹黑就贏

beariscut 08/13 19:19了 懂嗎?

hypoge 08/13 19:32覺青的概念就是只會打手槍然後說自己有女

hypoge 08/13 19:32朋友 笑死

tinderbox 08/13 19:37大家都知道那些人跟垃圾黨就是一夥的

daJas 08/13 19:42哥布林裝死中

aqthk 08/13 19:51用網軍帶風向 方便自己浪費公帑 媽的爛黨

jack123573 08/13 19:54push

genaro 08/13 20:11

jeff198801 08/13 20:33覺青的平行世界你不懂

freefree0128 08/13 20:48太長。看到一半。反正孓青應該不管

mistake18228 08/13 21:15

thinkfun 08/13 21:45https://tinyurl.com/25m868yo

thinkfun 08/13 21:45關於能源問題 李鴻源說得很清楚

ericeuro 08/13 21:50腦袋有問題才會變成綠色哥布林

r2589 08/13 22:05台電虧損=綠能企業賺錢,合法合理的五鬼搬

r2589 08/13 22:05運大法,背後的原因就是外行廢物領導內行

r2589 08/13 22:05專業

Magiciankang 08/13 22:09覺青就低端黨說什麼信什麼

Sinbeoce 08/13 22:14就再說覺青了好不好 就一群死忠仔

qqqzz 08/13 23:13中肯

sharkimage 08/13 23:22

kodansha 08/13 23:27覺青機製杖啊,如果越打票越多那怎麼會

kodansha 08/13 23:271屍5命???

small28 08/13 23:40太粗

secondarydog 08/13 23:57真的不討喜

TeaEEE 08/14 01:31台電要賺錢還不簡單

sk3s 08/14 08:26