Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力
自己是從針對旺中的反媒體壟斷運動就開始關心政治，經歷過太陽花，並從時力創黨以來持續支持的。也因此這幾年對時力（還有包括最近才組成「這個世代」的太陽花成員黃捷等人）感到失望之餘，也還是在默默觀察他們，試著去理解他們一直被非綠認為是小綠，但同時又堅信並宣稱自己不是小綠的心理狀態。
時力在價值觀上跟這幾年民進黨「宣稱的」理念基本上是一致的。除了都強調本土、反中以外，還有更重要的是他們口中的「進步價值」，用一般人理解的詞就是左派理念。其實從左派喜歡把自己支持的理念叫作「進步」，本身就透露了這類人的自命清高。他們把傳統視作守舊，並堅信自己肩負著教育「守舊的、古板的」大眾的崇高使命。
價值觀的相通，讓時力即使有時對民進黨在進步價值的堅守上不夠乾淨感到不滿，甚至有點瞧不起他們，但依舊無損於其潛意識中對民進黨的親切感。與此相對，他們是從骨子裏就瞧不起，乃至於厭惡國民黨。在他們眼裡，國民黨不僅是過去帶給台灣白色恐怖的威權政府，更是固守守舊思想的萬惡老不死、想著被中共統一的投降主義分子。
所以在他們眼裡，最重要的根本不是甚麼「監督執政黨」，即使他們也會這麼宣稱，但真的不是。對他們而言最重要的是「如何推動進步價值的落實」。
因此，時力可以跟價值觀相通的民進黨坐下來好好溝通討論。即使民進黨把他們當傻子耍，也只會對民進黨的傲慢輕輕表達不滿，並在心裡為自己的清高感到優越和快慰，如此而已。而對立場相異的國民黨，則完全沒有任何對話的意願，能罵多狠就罵多狠，即使他們宣稱自己跟藍綠的不同就在於他們用溝通取代謾罵。
所以，一直批評時力「不監督執政黨」，老是「監督在野黨」，這樣的意見本身就是一種期待錯誤。在時力那些人眼裡，並不存在甚麼「執政黨／在野黨」，而只有「民進黨／國民黨」。宣稱要超越藍綠的他們，恰恰眼中只有立場、只有顏色。
很多人都在說時力變了，然後時力跟覺青們也在說黃國昌變了。還有更多人對太陽花出身的政治人物的變質感到失望，包括我。我也曾經對身邊許多當年一起支持太陽花的同儕朋友為甚麼這些年變得這麼討厭黃國昌、開始支持民進黨感到不解，覺得與人民站在一起的「覺青」，怎麼很多人變節到傲慢執政者的一方？
我後來發現我錯了，其實他們根本沒變，其實誰也沒變，只是當年雙方都不夠瞭解彼此，以為彼此的價值觀相同，但事實上根本不同，如此而已。
在時力與覺青眼裡，民進黨從來不是什麼執政黨，而是民進黨，是擁抱進步價值、抵抗萬惡中國黨的好棒棒民進黨，因此哪有甚麼不支持的理由。相同道理，國民黨也從來不是甚麼在野黨，而是國民黨，叫「國民黨」就是它的原罪，而且還是依然有著大多數縣市首長的泱泱大黨，當然有大力監督的理由，能掃作歷史的灰燼更好。
但在從反媒體壟斷就投入公民運動的黃國昌心中，最忌諱的是權力過度集中所造成的傲慢腐敗，以及對公平正義的侵蝕。所以，黃國昌相信「人民監督政府，天經地義」。「誰執政，就監督誰」，簡單明瞭。這就是為什麼同樣很不喜歡國民黨的黃國昌，會跟時力那些人、跟那些覺青漸行漸遠。因為黃國昌的「監督執政黨」，在只有立場、只有顏色的他們眼中所看到的卻是「刁難民進黨」。所以，他們對黃國昌是真心感到失望，認為國昌背叛了曾經一同反對國民黨的他們。
但黃國昌可能更失望，我也好失望：曾經的戰友為何一個個改變當初反對傲慢政府的初衷？
殊不知打從一開始這就是個誤會。就像我當年在太陽花學運時感動於同儕們都是跳脫藍綠、不問立場、只看是非的有為青年一樣，結果根本只是我的一廂情願。他們原本就是骨子裏的民進黨粉，只是當年「反執政黨」與「反國民黨」的高度一致，讓我們、讓國昌與時力在因緣際會下走到了一起。
時過境前，當民進黨成為執政黨以後的這八年，「監督執政黨」變得與民進黨對立，又與國民黨利益一致，這完全觸碰到了時力與覺青的底線。這才讓國昌這些年被自己的戰友排擠、孤立乃至於公開批評，也讓我們對這個「新政治」逐漸徹底失望。
其實前幾年陸續退黨的太陽花世代很早就認清自己跟國昌的差異，國昌則一直努力到2020大選為止。只是對於曾經一同努力的情誼，讓國昌始終不願輕易離去，更不曾對同黨公開說出任何批評。
這八年來看著時力，許多感觸。如今國昌的離開，象徵著一種結束。「君子交絕不出惡聲」，在最後的分離，這句話再一次對顯出國昌與時力那些人的差異。
※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言
: 只敢說捐款增加，怎麼沒有提到入黨的人有沒有變多呢？還是其實跟著黃國昌退黨的人不少
: ？
: 之前時力有個黨職人員要求黨中央對被污衊餵毒的幼保員道歉，結果黨直接說我們有查證了
: 唷不需要道歉，人家失望透頂，前一陣子就退黨了，那人也是昌派的。
: 時力那個叫有查證，那我看農場新聞應該也蠻值得相信的吧？
: 其實陳椒華在第一時間就祝福黃國昌還有剩下兩個人過很久才發文譴責就知道派系鬥爭很嚴
: 重，這兩個人之前還直接把陳椒華鬥下來，滿有民進黨人的霸氣，呵
: 我猜陳椒華不當立委之後會馬上退黨，繼續過著她激進環保人士的生活吧？至少不用綁手綁
: 腳的。
: 先預祝時力這次立委一個都沒上。
: ※ 引述 《penguin7788 (企鵝哦)》 之銘言：
: :
: : 1.媒體來源:
: : 民視
: :
: : 2.記者署名:
: : 林耿郁報導
: :
: : 3.完整新聞標題:
: : 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力量「政黨捐款」增加了！
: :
: : 4.完整新聞內文:
: : 前時代力量立委黃國昌，近期改投向台灣民眾黨。20日晚間他在直播中回應退黨事件時，
: : 稱「不管有人怎麼講」，自己都不會多說什麼；但時代力量黨主席王婉諭今（21）日表示
: : ，黃國昌離開後「時力政黨捐款持續增加！」
: :
: : 君子絕交？前時代力量立委黃國昌，20日晚間在週一固定開課的直播中，提及自己的退黨
: : 事件；他表示自己雖然離開時代力量，但過去畢竟曾一起努力、奮鬥過，因此「不管有人
: : 怎麼講」，自己就是不會多說什麼；同時誇讚立委陳椒華，這幾年的表現「真的很認真、
: : 很認真」；隻字未提另外2位立委（邱顯智、王婉諭）。
: :
: : 其他人態度不盡相同；例如時代力量17日召開記者會，說明黃國昌退黨事件時，黨主席王
: : 婉諭公開指稱黃國昌「與魔鬼交易」、「和牛鬼蛇神共事」；邱顯智也提醒，台灣民眾黨
: : 的理念「與黃國昌背道而馳」，他也只能善意提醒前戰友。
: :
: : 但似乎這樣還不夠。今（21）日王婉諭率領黨公職與參選人，前往中選會登記參選時，再
: : 次強調時代力量「不以政治明星為考量」；且黃國昌離開後，有很多願意支持「第三勢力
: : 」的朋友出現、表達力挺之意；證據就是這幾天「政黨捐款持續增加」；似乎雙方對於分
: : 道揚鑣一事，仍存在迥異態度。
: :
: :
: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2023B21W0205
: :
: : 6.備註:
: : 獲得熱心民眾的支持啦
: :
--
根本不是你講的這樣 照這樣說他跟本
沒有理由天天跟著菸黨去罵一個新興的
民眾黨
中肯
推這篇 跟你想法相同
罵民眾黨哪來的進步價值 根本只是包裝
我也是 以為太陽花是跳脫藍綠 想不到…
唉
覺得你描述得不錯
原來如此
認同！
確實
民眾黨成立才幾年 黃國昌天天跟著罵?
指出柯市長的問題 也是因為他是執政者
柯下台後 黏滴滴成天罵的只有執政黨
民主進步黨
絕交*
優文
民進黨也一直在監督民眾黨 沒有變
你太晚進來了本來就是小綠
綠共民進黨
推深刻好文
呵 能打的本來就只有國昌
推
選民不是你的太監更不是你的狗，政黨票
寧願票投時力也不要投4%黨…
陳椒華是非常棒的立委
希望陳也退黨
黃國昌離開時力讓人更容易選擇投時力…
上次投給時力是覺得可以培養第三勢力 ..
殊不知是另一個小綠 ~
王婉諭、陳椒華和邱顯智都有他們自己的
視野誤區，但不至於太走鐘…
中肯推
這幾年這黨除了陳椒華，誰有進步的力量
滿中肯的 我一開始也想不透
雀食
推
王和邱不至於太走鐘？笑死
時力只要看著柯建銘就知道什麼是該做什
麼是不該做…
好的 小綠
民進黨從創黨也一路輸，直到阿扁撿到總
統到敗光，小英剛開始加入也被嘴暴力小
英再往中間繼續修正，選民就是政黨的最
佳防腐劑…
哈哈哈 把一個渣男說成顧家好男人！
我只認國昌 其他監督了執政黨什麼
這篇說的很好
黃一直都沒變 都在監督政府
其他人都只是在擋非國民黨的而已
非民進黨
同意
推
狗鯧很奇怪嗎？
這些臥底該讓他們消失了
「全部都是民進黨搞的鬼」
綠粉真的是國家之惡
同梯次的給推，對時力真的越了解越失望
當初說民進黨做不好就下架 全是胡爛
大家花了那麼久才終於明白
超買事件的仇恨值太高了，幫國師QQ
推
推，花了幾年才看清
推
嗯
推
推
對比會對昔日戰友口出惡言的，呵呵
推！上次政黨票投時力真的後悔，早知道就
投民眾。
只要國民黨每一次喊堅持九二共識，我就放
心了一點。你也不用在洗白國民黨
推
確實 能不斷縱容民進黨的傲慢想必是非常死
時代力量可以滾了啦，丟臉死
忠的
寫太多 回去重寫
所以叫小綠沒衝突
推
中肯，我也是和身邊過去一起支持太陽花的
朋友漸行漸遠，變成他們口中的柯韓昌粉
結論：小綠
推！優文！
太陽花的世代不見得每個人價值觀也都
一樣，只是剛好對這議題有相同看法。
推
好像真的是這樣。我懂了。
非常認同，當年太陽花領導者（那群政
治學生）沒有變，只是我們誤會他們了
因為民眾黨也是監督執政黨的理念，那時力是
這篇太中肯
民進黨死忠粉，當然幫民進黨打民眾黨，哪裡
衝突？
推這篇
地上撿槍還開到自己 也不能講藍幾句
這篇太中肯 想法大致相同。只可惜椒
華老師了...
推這篇
死女兒死弟弟的 說要改革 結果還不是只會
舔
推好文
超有道理的
推，同樣想法
推！一邊是反國民黨，黃國昌老師則是監督
執政黨！
靠北這不就SWJ？簡稱左膠？跟左膠談屁
最難的不是對付敵人，而是昔日的朋友
每個人想法不同 像我從沒投過KMT的死忠
仔也是傾向去監督執政黨因為他們握有最
大的權利 爛成這樣還是支持不覺得怪嗎
就是綠打手，為權不是為民
看看他是不是同樣標準監督民眾堂？
中肯給推 反國民黨湊在一起而已
高鈺婷接黨主席不到三個月就閃退 大概也
那些人比國昌好多囉
推
是看到了什麼
這篇可以
擺明就雙標…
推，身邊朋友也有這種現象，就死忠的
椒華不可惜啊 他本來就是進步價值派
有同感
時代力量虐他千百遍也不會回頭的
推
推！國昌老師和那些側翼的差別
最可笑的是你用如此清高的眼光看待黃國昌
我以前也是台獨仔啊！結果理念只是騙到
，讓通篇看似清流，全是完全廢文一篇
政權用的 現在還相信的是笨蛋嗎？
推
民進党被寵壞
@dai26 只有粉絲才會幫他粉飾
我更不幸 至今仍然是個台獨仔
但我絕不相信DPP會推動任何台獨了
確實
中肯好文
認同給推
Woke virus
@jixang真的，這種黃粉也只是一種粉紅泡泡
推!看完了!
同意
民進黨現在還反中嗎？
你想太多了，就是靠好撈錢的那邊而已
有道理
幹你娘 垃圾時代力量 很多老鼠屎 就是這
樣而已
國昌跟時力分裂最關鍵就是私菸案，覺青對
國昌不諒解真讓我覺得匪夷所思
國民党本來就該全部關進集中營
推，中肯
確實
好文，推
你講的部分對，但過於一厢情願。從政那
些人，更多是趨炎附勢的算計，像黃國昌
推 這就是為什麼一堆退了就進民進黨
這種理想主義者，幾稀也
推
中肯
推個 不只聽國昌說的 他做的事也很有意
義
推中肯 現在的時力就是小綠 可以廢了
不同等級
浪費我一票 除了陳椒華其他根本ㄏㄏ
要等這麼久才看清當年就是反KMT 該
早點去配眼鏡了
最好笑是她還沒在不分區名單就知道這
黨沒救了 早點下去吧
不能再更認同了
又開始造國昌神，就是跟柯一樣，放不下
權力而已
時力只剩椒華是正常人吧?
人與人之間的關係都是短暫的，無論是以
前與太陽花、時代力量，或許以後與民眾
黨之間。
補：對國民黨而言其他政黨都是篡奪者
西瓜倚大邊：）
推
這篇的分析很確切的講出不同
只有小綠跟大綠的關係是長期的
時力算了啦，改時綠啦
推，想法一致
媽的真的是浪費我的政黨票 當初還
幫忙拉票
推
私菸案是分水嶺，黃捷、曾玟學退出時力
後只剩臉書功能
哥布林傾巢而出
精辟
推
但老人比年輕人多啊
這也是很多人支持黃的原因 他從頭到尾
沒有人變了，那些覺醒青年原本就是被
都在揭弊而已 不分黨派
民進黨吸收的人，只是換上學生的皮給
原來如此，詳細脈絡給推！
而那些小綠才真的噁心
你看，有熱度以後自然就回歸了。
現在的時力只剩陳椒華很讚
說得好 從來不是監督執政黨 而是舔綠
上色都不會還敢嘴砲
肺腑之言，擲地有聲。
反駁都不會還敢舔DPP
認同
推
對是對 但這些在太陽花時期很多人就說過了
感謝這篇分析出我的疑問 精闢
推
推 黃國昌根本都沒變 都在監督執政黨 時代
他們連自己說的進步價值是什麼都說不
根本是小綠 尤其王婉瑜 被噓爆
出口了好嗎
人與人的關係本就是短暫的，誰會知
道當初的金孫功德院可以出來代表DP
你這些文字可以用更簡單的幾個字來說
不監督是當執政的都聖人嗎？
P選總統
時過境遷 呀幹
他們是年輕一代的深綠粉
推
合理分析
推這篇，清晰明瞭好理解
推 像呱吉那堆 沒有執政黨 只有民進黨
覺青支持民進黨 國昌監督執政黨 吵架
身邊幾個深綠仔當初在臉書罵賴罵得
多難聽，現在捧得跟什麼一樣，還好
意思罵柯變來變去
太中肯了，我也是一樣的過程…
他們腦袋已經僵化 黨國一體 台灣=民進黨
白白仔繼續活在自己的世界
國民黨就爛到流湯阿 你看這次藍白合
同意
推
國民黨爛 民進黨也爛阿 民進黨還在割你韭菜
不監督就跟帝制獨裁沒兩樣
這篇相當中肯
你一邊被民進黨割 一邊喊國民黨爛到流湯?
看到賴清德急著跑去約習近平我就放心了
黃國昌加入民眾黨的那天 在我內心已
經死去
現在到底是誰在賤踏你啊？國民黨嗎？
好文推
分析的很精闢
始終相信國昌，監督執政黨天經地義，
不想被監督就不要執政，他媽的還派政
黑賤狗出來咬人
我只看到踩時力捧國昌
推，很多所謂"前柯粉"也是一樣。
看顏色做事v.s.用人唯才
推
分析的好！
舔綠政黨活該被踩
王退了，應該會增加更多
分析得很好但小綠早就被都趕出去了,
中肯到不行
時代力量才是真的要泡沫的破黨
監督執政黨還是監督在野黨？
時力只有陳椒華在監督政府吧
說的好
不然綠粉也可以上架國民黨 我們就能監督啦
台獨仔被騙這幾年都變華國仔了
這篇寫的不錯
嘴巴喊著反中，身體親中就沒有關係喔
抱歉我昌粉，屎力加油 嘻嘻
看到邱在那邊舔糖衣不吃毒真是笑死
前面的分析很好
民主退步很大一部分因爲這些人
時間永遠停留在 2000年的死忠777
不熱衷政治的大多能做出正確的選擇
，因為他們沒有預設立場，只能靠事
實去判斷
同感 有在看黃國昌直播 只看弊案不看
顏色
寫的很好
從來就沒有什麼跳脫藍綠，只有非我
族類其心必異
幫高調
聽你在放屁，你根本沒追蹤時代力量立
我本身大部分狀況下也支持時力，而
委的臉書吧，不然你根本不會說對時代
把時力的每件事都分開來看，判斷會
推這篇
力量來說最重要的不是監督執政黨
簡單的多
我說個國民黨爛到流湯怎麼會跑出民進黨
時力一直有民進黨的臥底
現在是小綠掌權 只會罵在野黨而已 沒救
同意這篇觀點
沒有黃國昌，不會再投時力
中肯
中肯
唬爛， 蔥哥的核心價值只剩當官更噁
罵國民黨爛不代表我支持民進黨
邏輯學請加強
推
党：太陽花那些聰明的年輕人都入党
了 你們這些小咖咖 還不快點來領表
推
推，試問原po，民進党與柯文哲是否算是恐怖
！？ 快來啦 太晚 我們就不要了
擊敗綠燈王
情人的逆襲？得不到就毀了你那種
時代力量本來就民主進步黨分部，那些說不
是的就只是無法面對時代力量無條件支持民
進黨執政的事實而已
你不要那麼專業好不好
實際上時代力量的核心價值就包含反國民黨
以及民主進步黨長期執政
確實阿所以說小綠根本沒錯
時綠就是比基進還假掰的小綠瘋狗
猴子學人註定只能是場鬧劇
要投小綠不如投基進 至少堅定反中
民進黨的婦女部 是監督別人的婦女部，
太左的通常會和境外共產黨有連結
自己人 偷吃 外遇 都可以原諒
有沒有黃國昌我都會投 根本沒差zZ
確實
文章有感情 推
燈泡媽在兒少跟婦女議題很努力但說保育
員下毒裝作沒事也沒道歉實在是…
分析的很透徹 權力集中真的是壞事
陳椒華敢打弊案 她會選擇性避開某黨
這種無依無據的抹黑文也能爆
無誤 兩邊都沒變 只是誤會一場 一
路走來真的不管立場只論對錯的大概
只有國昌跟椒華
我政黨票都投時力 結果真慘 笑死
好文給推
《有效文章》14 篇 洗白味真濃 這種護
航文也能爆
看不出哪抹黑阿 真急
反正之前我政黨票都給時力 但是這
次可以放心給民眾了
這篇分析的很透徹
小綠內奸 宮廷劇而已 共產民進黨
選後的結果就是民意的反應，時力跳車的人
紅綠一家親
走去哪裡大家都看得很清楚，這騙得了人？
加入哪個党都沒錯是自己的選擇，所以選民
會自己選擇投給自己想要的方向
護航白蟑自以為是的廢文 柯蠊啊
乖乖退黨加入有價值的民進黨吧
推此篇 國昌老師才是始終如一地貫徹自己
中肯
理念的政治家
認同
認同
在野就不用監督？然後讓他上台搞濫台灣?
結論就是小綠低能兒阿
已經在台上胡搞的不監督 去監督在野的因為
怕他上台亂搞？這邏輯真的太神奇
胡說八道 黃國昌就是個只想求官的廢物
不止時力，綠黨也是超討厭黃國昌
您說得太好了
當初就被小綠騙 唉
唉 太中肯了
想到oppo中箭落馬就很爽 希望越抓越多
求官去舔很香的老二不就好 不用糟踏自己
深有同感
推
XD
原來是民眾黨 還以為在說時力
真他媽有道理給推 簡單說就是跟民進
國昌老師真的惜情，即使以前戰友都在砲轟
他，還是不講壞話
我只對你說價值那段有意見
Dpp的進步價值，自從謝長廷淡出政治後再
也沒人屌價值是什麼
菊蔡蘇體系把價值變成為騙票文宣工具
問他們價值是什麼還要看稿才會講，幹
同感
黨一樣都是把不同聲音打到中共同路人
同意
的一伙人 沒有辦法讓分裂的社會癒合
的可能 誰管你錢收多少 時力收的錢
不覺得比較乾淨 解散吧
推
可以！！
其他的，你完全把挺過太陽花的正常人內心
想法講出來，大推
中肯推
笑死 死忠仔裝時力粉
藍共
民進黨就是執政黨 其他就是在野
懂
白粉到底都吸了啥，這麼純
柯：網路寫文章都有但沒用錢大規模收購網
紅（寫手又出來了？）
小綠黨好了啦
時代力量的雜魚就是不願意承認自己的心中
只有民主進步黨可以執政（自己也不行），
然後反國民黨是核心價值
寫得很好啊
想反駁的話哪天總統大選不支持民進黨通知
我一下
其實本來就是這樣，老實說幾年前在覺青四
處攻擊別人要人只能表態支持自己其他選項
包括不表態都是支持KMT，是中共同路人跟
或者妥協一下降低時代力量的罪惡感，立委
幫凶時。這種理論太陽花都不覺得奇怪時就
被看破手腳了。
選舉在「自己沒有參選的情況下，不支持民
進黨」時通知我一下
我等那些噓文的人到2200年
想問死忠的都吸了啥 笑死人 不愧是綠共
陳椒華也退了吧，時力容不下不舔綠的人
國昌當YT爆料就是狗吠火車啊當然想當官
柯文哲沒當市長之後，就沒聽他一直
推，好文
罵了吧，偶爾嘴兩句而已
我只知道柯建銘兒子吸了啥 呵呵
週五OK
推
這篇有把我心聲講出來 推
你說的沒錯 這些人超噁心 只問立場不問是非
跟共產黨一個樣 根本孿生兄弟
好文,借分享,感謝!
中肯推
講的非常好 切中重點
黃都在幫蔡推法案，然後DPP在擋黃退動
蔡的法案，一堆英系都不知道死那去了
推
蠻中肯的
說的不錯，但你會被覺青們
推這篇 跟我的認同一樣
上次投時力讓椒華委員進立院非常驕傲
只能說他們裝睡的人叫不醒
那時代力量罵民眾黨幹麻?就民進黨中央的
旨意啊
推 完全比不上政治變色龍柯P國昌老師
曾經希望民眾取代藍 時力取代綠
好了啦！說要監督執政黨 然後跑去和與鍾
中肯
東錦李全教貼貼的民眾黨
台肯
推爛
推
推啦
這是什麼三流舔昌文
昨是今非的政壇敗類也可以吹捧
推
黃一直都沒變 都在監督政府
李全教.............嘻嘻~~~
推，中肯
寫得很好
推這篇一堆死忠綠崩潰否認怒噓
太深刻了，共鳴被拉滿
私菸案後就看出來了
共三小
好了啦 偶像崇拜成這樣也是不容易
黃國昌加入有望執政的藍白陣營，這叫要
監督政府？跟柯文哲說要監督侯友宜一樣
可笑
推
推
同意
看到那些噓的,真的是很死忠,很棒
就是有這種覺得執政拿到權力後就不會監督
政府的人，黃假設是法務部長，哪可能管你
藍綠白，有問題就抓
推，感覺中肯
這就是個人的理念跟堅持>>黨意
正確
再傻的人也早該發現民進黨說一套做另外一套
傻了才用進步價值安慰自己沒看錯
邱顯智不夠走鐘？ECFA只舔到糖衣沒舔到毒
推不夠認識
好了啦
中肯
討厭國民黨沒錯 但就錯在只討厭國民
黨
時代就是這樣 你愛當小綠 就準備下去
中肯推 當年那些覺青朋友說 完全執政才
同感 洗地的很快就來了
講到這些覺青的心理囉
能推政策 真的不明白為什麼覺青群體看
先問問黃國昌挺不挺李全教再跟我討
費雯
論你文章的內容
屠龍者終變惡龍
黃早說過了鴿子封包喔
笑死
罵國昌多深，就知道有多怕國昌 笑死
你誤會了 國昌是學李登輝從內部瓦解民眾
堂
推 謝謝你讓我們了解死忠的中心思想
推 不得不說，政治搞成意識立場之爭
看下來是你只有顏色吧，通篇沒看到議
，對人民來說並不是好事，沒有人會
題的差議
一直正確，在犯錯時因為立場選擇包
庇維護，只會讓自己或整個黨越來越
偏離初衷
推
不見腐敗 還是他們的人生只需要抗中飽台
推
一樓的邏輯...
嘻嘻
就當初一群民進党養的而已
推
賴清德對於邱莉莉黃偉哲怎麼講的 嘻嘻
推
好文推
推! 你說的就是台灣大多數人寫照: 死忠
推
時代力量完全背離了民主應該是監督執政黨
推83F，後來發現當年身邊喊最大聲的朋友
而不是每天攻擊在野黨
家裡本來就綠的
進步價值三本柱： 同婚 吸毒 廢死
同感
推，八卦版久違的好文
和同婚專法就可以過日子？？
推
時代這兩年對民進黨什麼態度王出來講啊
幹
只會二元思考的認為反民進党=支持國民
時代力量就爛啊
大腸花本來就是民進黨包裝出來的一場假
中立騙局
左右派都有他的優缺點
時力眼界跟屁眼差不多
對立 造謠 抹黑 仇恨 恐懼 分裂
讓人不想投票。 票票等值，
如果要改變，記得去投票，票多的人贏
推QQ
背刺力量
中肯好文
你時力系？
推
推這篇，我也曾是支持時力有付黨費的
推
推，認同，不過蟑螂們大概會狂罵
寫得真好
比國民黨a錢嗎
推
推
推
幹你娘狗官
說的很好, 你觀察真是入微
認同這篇
推！執政被監督是天經地義
中肯
沒有八掛
推 中肯
黃國昌根本是被側翼攻擊到走心，然後轉
而支持跟自己理念不同的人
他當立委監督執政黨就算了，那是他職責
結果他退下來之後也只攻擊民進黨
台北市或其他縣市別黨出事他就當沒看見
這人就是被仇恨蒙蔽到價值理念都不重要
確實
當年喊國民黨不倒，台灣不會好的就這些人
你以為大家喊假的?
推
腦子太僵硬表示不夠優秀帶領國家
中肯文
心境跟你一樣 對時力的期望轉成了解而失望
確實，才不是什麼覺醒
時力真的爛到可以倒ㄧ倒了
推
中肯 一大票骨子裡就是小綠 有政治潔癖的那種
厲害耶，以前總覺得奇怪為何時代變這樣
垃圾不分藍綠，票投民眾黨
X
這是今天時代力量登記的影片 事實上作為小黨, 時代力量一路走來不容易 要做真正的第三勢力不是那麼簡單 大家可以多聽看看他們的理念![Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力](https://img.youtube.com/vi/-Ek7HS3A9Q4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力")
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所以啊！ 在某些主子眼中， 把黃國昌趕走， 可謂是大功一件啊！ 時代力量把黃國昌趕走之後，7
我是上次綠燈716自動消音審查，就沒捐過時力了 本來我兩個朋友有捐款給時力 看到現在綠燈這樣講，也不捐了，反正看來也不需要我們嘛 我只有偶爾會看黃國昌的YT精華，畢竟時間短 但朋友是有看黃國昌直播的![Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力](https://i.imgur.com/VjcEwVrb.jpg "Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力")
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拼命檢討黃國昌離開自己的黨,怎麼不想想為何人家想離開時力? 我覺得時力現在到底還比基進好上那麼一點, 簡單來說時力現在的肉體與精神都屬於民進黨那掛的, 但偶而還會出來很輕聲細語在一些很誇張的議題上裝中立, 用貓咪的聲音喵喵叫幾聲跟執政黨抗議或是表達不滿,38
只敢說捐款增加，怎麼沒有提到入黨的人有沒有變多呢？還是其實跟著黃國昌退黨的人不少 ？ 之前時力有個黨職人員要求黨中央對被污衊餵毒的幼保員道歉，結果黨直接說我們有查證了 唷不需要道歉，人家失望透頂，前一陣子就退黨了，那人也是昌派的。 時力那個叫有查證，那我看農場新聞應該也蠻值得相信的吧？13
阿肥外商碼農阿肥啦！ 阿肥身為每個禮拜一跟不定時追蹤的昌粉，其實你真的實際去聽國昌老師的直播就知道蔥 哥一直都是當年的蔥哥。大家可能忘了，當年打私菸案打得最大力的就是國昌，打到我們 偉大的執政黨都恨死他，以至於後來沒事就會想弄國昌，但是你們有看過當時時力其他人 像林昶佐批評過私菸嗎？![Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力](https://i.imgur.com/fiGcASdb.jpg "Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力")
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這裡可以看出風度差異了，國昌離開時力至少沒背刺， 沒開記者會開直播罵黨內任何人，或許他和邱、王理念不合， 但也沒加以批評。 反觀以前退黨的小綠，退黨還要背刺，把黨內不和搬上檯面， 什麼妹妹入黨問題明明是烏龍還要造謠帶風向。![Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力](https://i.imgur.com/i9VKos5b.jpg "Re: [新聞] 快新聞／黃國昌退黨數日 王婉諭：時代力")
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提前給白包的概念吧 上一屆, 黃國昌讓自己屈居第四 才讓時力有三個不分區立委 這一屆, 最好的陳椒華老師居然沒在不分區名單中 不知道王婉諭跟邱在想什麼5
對他們來講沒上才好吧 反正勝率本來就很低 選舉開票結束後確認不分區0席跟自己落選後 就可以直接開記者會 王就有個理由說選舉結果愧對支持者3
阿北跟國蔥為什麼合拍 因為兩個人都是現實主義的人 現實主義特色就是目標與解決問題導向 強調務實理性科學 也是阿北常掛在嘴邊的 認為目標與解決問題才是最重要的
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Re: [爆卦] 呱吉FB上次看呂捷的節目採訪國昌老師 好像提問到創黨（時力）的問題 時力是不是太陽花下的產物 黃國昌是說 他並不是什麼創黨元老 時力的前身其實原本有一個團體![Re: [爆卦] 呱吉FB](https://i.imgur.com/Ply1fKab.jpg "Re: [爆卦] 呱吉FB")
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[舊聞] 黃國昌：時力若要當小綠 我會義無反顧離1.網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.來源︰ 自由時報![[舊聞] 黃國昌：時力若要當小綠 我會義無反顧離](https://i.imgur.com/Ef87PoNb.jpg "[舊聞] 黃國昌：時力若要當小綠 我會義無反顧離")
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Re: [新聞] 時力祭「黃國昌條款」 盼納入不分區名單當初黃國昌老師拼死監督政府！ 結果怎不看看當初時力其他立委那個有跟他站在同一陣線的？ 開個記者會每個都不願意一起同台！ 明明就是有重大議題才開的記者會， 結果每次都讓國昌老師孤軍奮戰就算了！8
Re: [新聞] 退出時代力量！ 黃國昌宣布加入民眾黨作為一個曾經在2020表態過支持時力的選民來說 (可以去查我ID) 我對於黃國昌的無奈可以說是感同身受 一堆人只看到換了政黨 卻不想想到底變了的是誰 黃國昌過往的理念一直是 獨派 司法改革 公平正義 監督執政![Re: [新聞] 退出時代力量！ 黃國昌宣布加入民眾黨](https://i.imgur.com/DNC3TrKb.jpg "Re: [新聞] 退出時代力量！ 黃國昌宣布加入民眾黨")
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Re: [新聞] 時力「成績非常不理想」 王婉諭開第一槍身為2016就是時力的支持者來說 時力在政治圈最大的問題就是大多數人太過理性 這種理性的態度在問政上有個很大的劣勢 1. 問政時不夠有戲劇感 在所有人都聚焦某個點時 沒有人能跳出來吸引目光7
[黑特] 時力會參加國昌遊行嗎？時代力量現在跟黃國昌感覺形同陌路 其實 幾年前就這樣了 國昌在監督執政黨的時候 時力也沒有一個人跳出來幫忙他8
Re: [討論] 時力會輸民眾黨484因為不夠無恥不夠垃圾?其實差別只是從上而下或者是從下而上的差別 柯雖然說民眾黨是柔性政黨 但是創黨之初 基本上還是唯柯馬首是瞻 畢竟他是知名度與公 職最高的黨主席 相反地 雖然都說時代力量是國昌黨 問題是時代力量從黨員到盟友 幾乎都是民進黨成員9
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席時代力量 其實是我最想支持的黨 但我也不敢支持 在我心目中他是一個理想的第三黨 雖然有些政見不合 但也總比藍綠好很多 但時代力量一直有一些問題1
[討論] 時力粉在想什麼?派系是大黨才有本錢搞的 時力從以前接近10%時就在內鬥 小綠滾開 直到現在還是一樣 一個小小黨立場南轅北轍 陳椒華跟黃國昌 都是集中監督全面執政的DPP 邱跟王 說好聽點 是自忤中立路線 什麼黨都監督 沒在管你是執政還是在野
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Re: [新聞] 黃國昌造謠綠委財劃法表決缺席 吳思瑤：19
Re: [新聞] 柯文哲案求處重刑 明天起訴「11人」！陳![Re: [新聞] 柯文哲案求處重刑 明天起訴「11人」！陳](https://i.imgur.com/fqqqwREb.jpeg "Re: [新聞] 柯文哲案求處重刑 明天起訴「11人」！陳")
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