Re: [新聞] 幼兒園餵藥案 蒼藍鴿轟「被帶風向」:
※ 引述《disinsightme (苦笑生活)》之銘言:
: ※ 引述 《CuLiZn5566 (同理心5566)》 之銘言:
: :
: : 4. 結論:老師餵毒 侯友宜下台
: 如果單純針對藥物是否是老師下的確實有待查證,幼兒園飲食污染有沒有可能這是一個點: 但你這樣洗就忽略了:
: (1)第一批自行檢出的家長(根據BBC報導不止一人)如果沒有問題,就不會有相關系統的
: 通報,甚至報案。醫師也不會跟家長說明藥物殘留的疑慮
『醫師也不會跟家長說明藥物殘留的疑慮』
看到這句,就知道你不了解醫師!
醫師的態度就是寧可殺錯,不可放過。
本人昨天貼過曾偉杰醫師的看法,和他們的標準流程!
第一線醫師若看到報告疑有微量毒藥物暴露/殘留的個案時,建議先通報家防中
心。
但下一步,應立即請檢驗科保留檢體,後續轉介給有質譜儀的實驗室複驗,
以確認真相。
這張藥檢單明明是4/27號出來的,我就問一點!
家長有沒有在4/28通報?
就台大兒少保護醫療中心的建議是即刻通報家防中心,即然你4/27就檢驗結果出來了?
那何時通報就知道了,因為你怕有殘留,就應該保留當時的檢體,移交有質譜儀的單
位進行定向檢驗!
這是看起來比較信得過的時程。
5/15接獲通報,那半個月,家長有疑慮,拖半個月才通報新北巿。
不過是不是也有可能先往衛福部或是教育部通報?
如果有,那衛福部和教育部應該會有記錄吧!
這個時程拖了半個月,如果當下直接將檢體交質譜儀,大家現在基本就不會在這裡等毛
髮了!
※請記住,家長擔心小孩在幼兒出狀況,不管是霸凌或是虐嬰等情況,台灣不管
中央政府和地方政府早就建立相關應對機制了,結果你反而先找民代?一般不是政府單
位不受理,才找民代嗎?
: (2)新北市政府對這整件事情根據家長的反應,6月新聞延燒後才真正開始有積極作為,5
: 月看起來整個配套跟後續反應都“相對”消極。
https://imgur.com/X0cPQvT
消極!
以新北巿處理的地方你要說消極?
本魯是覺得你只想罵侯友宜本人怎麼不在當下開記者會吧!
是不是要侯友宜本人在五月十五日接到當天開記者會才叫積極?
https://udn.com/news/story/7320/7239639
看看台南這個案例,院方發現疑似狀況就立即通報社會局了。
你看新北的時程,5/15日接獲通報,教育局日當立即到院稽查,然後社會局當日即動一對
一個案追蹤。
除非你有明確證據說新北巿有吃案,要不然怎麼做才不算消極?
: (3)就算不是老師或幼兒園,這算是嚴重對孩童健康的損害,照理來說政府收到通報後要
: 對該孩童的居住環境有積極作為。
: 你講的“故事”並不是一開始那群家長的“主要故事”,但不管藍綠白黃,媒體都會為了延: 續議題熱度報導相關消息展開其他的“支線故事”。
你自己就有立場才會發這一篇了!
5/18就啟動司法偵辦了,現在檢調沒有講偵辦進程,你就認為沒有積極作為?
你怎麼知道檢調對幼童居所沒有相關偵辦動作,明明幼兒園老師被帶回問訊了!
另外媒體喔,自己有沒有加油添醋我是不知道!
我只看到三立的政論針對64(-)去放大,連64奈克都可以寫成64微克,然後放大標整天
輪播,還放在YT上,還信一個會造假又不更正的媒體推播的內容,看起就很像應了那句話!
『什麼人看,什麼鳥』
我想起之前阿娟在報導光洋科股權之爭的內容時,因為其中一段的時間點錯植,隔天阿
娟還利用節目的一段時間,公開向光洋科道歉咧,弄錯道歉就好了,也不是什麼大不了
的,問題是現在一堆人單位弄錯不道歉,不公開道歉你說不是政府操作?
結果你信政府操作?
--
三立到6/14還在放四月通報的標題咧
三立是什麼樣的電視台大家都知道啊
幫高調
所以 四月家長到底有沒有通報1999電郵信箱
或者是通報 沒有怎麼沒有究責原始說話的人
阿娟真的是媒體清流
我們家應該都不會有人在投給綠色了
恩恩爸翻版
國民黨議員為什麼會說四月就知道
藍色應該只剩老人會投了
毛髮不是沒有巴比妥儀器?
這個問題你要問專門的人,我之前講錯被打臉了,所以還是以專業人士的說法為主。 但是就曾醫師的說法時,你當下發現在偽陽性,或是怕驗錯,直接透過尿液做 質譜儀定向也是非常準的。 當下喔! 我再貼一個曾醫師講的例子! ==============================================================================
先前台大兒保中心曾協助中部處理一個案例。家長覺得嬰兒近來比較嗜睡,懷疑 保母餵藥,初檢也是檢出phenobarbital (3μg/mL)。該院急診醫師立刻照會兒保團隊, 兒保醫師也立刻與我們兒保團隊和毒物科老師聯繫並即時討論,後來將所有檢體都送 至台大複驗。證明是偽陽性(一開始的檢驗數值低於最低定量極限,報告應判讀為雜訊 或意義不明,而非判讀為陽性)。
高調
就沒四月的通報記錄呀,民進黨也拿不出來
藍議員都改口說是口誤了
且四月的時候根本沒檢驗結果出來
因為沒過200
請教一下,你貼的這張表格怎麼看?
陰性只剩民代理
記得有說那時的通報是管理不當
管理不當? 是幼兒園管理不當嗎? 不對喔,有通報就是有通報! 通報什麼事不是重點?
高調
根本沒說是餵毒,一堆張冠李戴的
太專業了 死忠看不懂
幫高調
黨不喜歡這一篇
推
對嘛,應該就是究責家長嘛!家長不早通
萬惡民進黨
報也不告知中央機關或報警,應該是綠營
的家長吧,那些頭幾個發現問題的家長很
究責家長做什麼? 我自己也有小孩,有一次我女兒在保姆家時,全身起診子。我們當下就帶去新樓醫院 做病毒篩檢,然後報告說,沒有病毒侵入的情況,就問我們要不要做全項目的過敏原檢測 ,醫生當然是做了。 基本上家長的態度只有選擇的問題,沒有對或錯。 他選擇民代,可能一開始就不信任新北巿! 那也是情有可源,問題是你如果是民代,一舨人會透過體內用自己的權力去反應相關部 門,來提升行政效率,除非是該部門就是不甩你,才會來開記者會訴諸輿論。 但是當民代接受陳情時,直接開記者會? 你這民代的動機是什麼?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:03:15可能是綠營派的,在八卦版的操作都是這
樣質疑
三立很拼
一開始陰性就不會通報
打擊政敵的KPI達標、後續跟真相不重要
推拉
執政黨早就信用破產了
邏輯正確
幫高調
公不見NN8衛福部之事乎
上面那張表就 藥物/儀器/分析項目/cutoff
民進黨在打模糊戰
這篇厲害
雙標政府
先怪家長喔,棒棒
不怪家長丫,民代是要解決行政問題,還是做政治操作,這就是很明顯的照妖鏡。
垃圾民進黨
推一個
何謂消極 民進黨才是啦
侯真的是有在處理
之前有人亮報告,寫"64(-)",低於cutoff值
原來是八卦版取暖文
就事論事被當成取暖文,怎麼也不見你多生幾篇好的論述出來?
侯友宜歷經這次的抹黑,如果可以撐過去
,後面反而百毒不侵
越想越覺得不對,決定通報
不合理? 醫生只要有驗出,就會叫你先通報,因為當下的證據才是證據。 你等代謝掉的證據就灰不清了,現在不就一堆人都說驗到都是陰性,根本是代謝的結果 才不得不驗毛髮嗎? 這樣的因果是不合邏輯的。 因為醫生就是寧可殺錯,也不可放過! 他會一直叫你再深入去檢驗,醫生也怕自己誤判好嗎?
到時候驗髮被打臉他們到底要怎麼下船
積極與否跟時程無關,要看種族的,哥布
林族首領+10000,哥族以外的通通-10000
名嘴最可信啦
推
雙標黨
高調
高調
認真推
越想越不對勁?
看來民進黨真的是怕侯侯欸
民進黨就是不造謠,渾身不對勁
高調
你不要這麼專業好不好..
反正現在死拖活拉先把侯侯拉下來
推
毛很多啦
毛髮可以驗到半年到一年都沒有問題,之前看中山大學毒檢科的簡介,好像是這樣 講的。
這個議題民進黨絕對會裝死潑糞潑到
底
高調
邏輯正確 給推
推你
泣要不是顏色正確早被撤照了吧XDD
中肯 但綠共看不慣你這篇
推一個 真他媽不懂科學東西可以拖這麼久
他們自己玩的很開心啊
我現在看垃圾綠畜黨媒都反著看就對
高調推
條文寫了醫生通報...還故意曲解成家長
醫生都出來說話了
4/27是送檢日,當日送檢當然出報告嗎?
你去問醫院丫! 假設4月27採檢,那請問那一份報告要等半個月?
https://imgur.com/ud8OwfQ你當送過去的是毛髮是不是!
民進黨好色哦
幫高調
明眼人看就知道是政治鬥爭
4/27送檢日期,報告應該是回診時看
我上面貼檢驗時間丫,你等半個月才回診看?你就這麼不關心被餵藥嗎?
搞不好家長給小孩吃了什麼
高調
邏輯真的強
黨森77
有立即處理就不會等到六月才驗尿
政治攻防=畜牲攻防
找民代就是因為被吃案啊 傻了嗎
通報民代沒什麼問題,民意代表就是表
達民意給市政府的人
本來就沒有什麼問題丫,重點是民代後續的動作是什麼? 我上面就寫了!
可惡綠共,就愛拿孩子當政治打手
塔綠班造謠有數值就算是隱形也有問題,
現在要業力引爆了
其實很多人不懂行政流程,就乾脆找民代
同意,我之前發三星文,也是先找民代! 不過民代就是幫我和消保官對接窗口,後續還是我自己找消保官。
最快
高調
高調
高調
4/27採檢 報告大概要1-2週 通報也是向地
方政府 5/18偵辦 6/8才開始驗尿
那你要問為什麼會有4月通報這件事! 那張檢單最早出現不就是在三民自! 你不看內容,有些家長不想驗丫!
https://imgur.com/X0cPQvT教育局不是提供了,想要檢驗的家長自行檢驗的窗口。
看誰更早有通報過叫他秀通聯紀錄就好 如果
所以為什麼偵辦開始不先驗尿呢?
你要看家長意願丫,立案是個案還是通案! 現在案情看起來是個案變成通案! 民進黨不就是想打成通案!
怕官方吃案偷砍的話 總不能砍對方的通聯吧
自己去看檢調的聲明好嗎? 刪除通聯有滅證嫌疑! 結果都二萬、五萬交保了!
https://imgur.com/1wvn5i6
幫高調
邏輯清晰
那些政客就在搞政治鬥爭 根本不在乎真相
打政敵,真相...先放旁邊吧?
推上去
人家高端哥鴿 最接近信仰的醫師 你什麼咖
我信台大兒保中心的醫師
所以結論很簡單 現在只能等毛髮結果
這幾天洗風向洗的真勤快
你也發一篇洗洗看丫,看你洗得動洗不動! 要有論述喔?
因為要先討論怎麼操作吧
推 但是死忠的看不懂
不能預知就是消極
推邏輯清晰
這才合理
寫那麼多能挽回小孩的健康嗎?呸
死忠的看不懂
推
加油
選戰熱情開打,你懂什麼
你在問家長沒4/28通報,4/27檢驗就要門
診當天拿到報告哪間醫院可以?既然質疑4
/28家長沒馬上通報,不就就是在究責家長
?
nn8既視感啊
泣還有人在看才好笑
感覺之後醫院檢測到直接通報就好了
好像不需要靠家長
小於200奈克都是陰性
所以一開始就是陰性,現在拿誤差值來做文章
家長4/27-5/14這半個月在幹嘛?突然緊張?
認真推但死塔綠班會扭曲事實
台灣怎麼變這樣
推
講的好
推
雙標政府
加油
正確
我怎麼記得是醫院方通報(避免家屬隱瞞)
兒童瘀青、毒物、性侵痕跡 我記得都是院方通
報
請問最了解醫師的你 可以解釋為何醫師沒通報
嗎?
對阿! 你都想明白的了,噓我做什麼? 問當事人丫,你要不要負責檢驗的醫師和送檢的家長一起出來談談看,怎麼不通報! 這就是我想不通的地方?
高調
為何前面說醫師寧可錯殺不會放過,後面
後面說家長有沒有通報
太誇張
嘿啊
推一個
Understand
邏輯合理
我一直覺得那張表很奇怪 侯一接到案子馬
上送檢調 行政單位一般至少會先出動查基
本原因再送檢調吧
不可放過
誇張
推,我帶女兒去市立三重醫院時的醫
生都跟我說,
吃依普芬可能造成尿檢偽陽,血檢不
確定影響,但
只要驗到巴比妥陽性,就會啟動通報
流程給檢調和
社工等單位,封存檢驗尿液和血液送
去質譜儀複檢
,這是標準流程,不太可能小兒科醫
生看到可能被
餵毒的孩子,正常地讓家長帶回家
我蠻信任小兒科醫生的專業,寧可出
錯也不要遺憾
分析合理 大家也只想知道答案不想再
聽政治攻防口水
推,總算弄清楚發生什麼事了。
高調,媒體就是該追求實情
你一開始都同意院方有流程會主動通報送驗
了
後面扯到家長或民代是要幹嘛?關他們屁事
笑死人了,如果通報完畢就是走流程走完的事了,你民代出來開記者會做什麼政治操作! 你不做政治操作會死是不是! 你不賺聲量會死是不是! 家長巨嬰行為一定會有! 但是民代自己要做政治鬥爭,你民代有良心喔!
吸血黨繼續玩,幼兒園快被玩爛
3
這下醫師出來說了 而且是小兒科醫師 賴醫師雖然是醫師,但是是腎臟科醫師 柯醫師雖然是醫師,但是是外科醫師 現在是正牌小兒科醫師出來說了33
本人生科碩 首先我想請蒼蘭鴿和所有說數值一定為0的醫師,回去跟醫檢師道歉。 先講懶人包: 1.真正的學者不會跟你保證測量數值一定是零,因為可能會有奈米級或更小的誤差。 2.這次的現象也體現出台灣三類組醫師話語霸權的現象 而且他們對基礎科學根本不在意。26
其實你這段就是重點,為什麼昨天才說全台幼稚園要驗 今天突然改口說只有新北要驗 因為到時南部縣市有幾個剛好也是極低數值跑出來 那你要南部那些縣市長和中央怎麼解釋?總不會新北一定要零檢出,其他縣市就沒有 只驗新就是這原因8
尊重一下專業吧 政治關蒼藍鴿屁事,再怎樣也不可能拿自己yt 醫學專業胡亂放砲 這樣萬一翻車,未來直接影響流量,收入立刻減少 看了蒼藍鴿解釋,有人驗出微量巴比妥 大概就是兩個原因X
我是不知道是蒼藍鴿專業,還是三總的藥訊專業! 剛剛也看到蒼藍鴿的YT! 通口不提偽陽性的問題?7
藥物來源 健保卡刷下去一定有 像我拿 血清素藥和安眠藥,那個健保卡刷下去 記錄整個都出來,28天內不得 重複領藥 所以這問題沒那麼複雜阿,健保卡刷下去,沒紀錄 那幼兒園的藥物來源就不是正常 管道取得。爆
現在的風向就是: 40人測 39人0檢出 1人極低到可能是誤差值 然後結論是老師餵毒9
KMT網軍看來出動了,這篇竟然這麼多人回應。 其實含毒量多少根本不是重點,重點侯的處理慢到極致,然後什麼都不敢講一直閃躲,才 會讓有心人士把火越燒越旺。 整天侯侯做代記明明簡單的事情查一下源頭、動機和是否真的餵藥或只是誤會都是簡單的 事情,硬要政治化,還要搞私下會談或請校長當人牆。搞這些多餘嘛,總統選瘋了嗎?侯
爆
[寶寶] 新北疑似餵藥幼兒園虐兒畫面曝光簡單來講就是檢方還原了被園方刪除的監視器畫面 「沒有」看到餵藥的畫面,但看到許多不當對待和虐兒的證據 新聞網址: 底下我全文貼上來給大家看51
[閒聊] 請賴清德交代檢方釐清藥物來源是新聞標題 新北幼兒園餵藥案 侯友宜:請賴清德交代檢方釐清藥物來源 〔記者黃淑莉/雲林報導〕新北市幼兒園餵藥案,引起全國家長及各界關注,副總統賴清德 批新北市府動作慢,並建議組醫療小組,對此,新北市長侯友宜今天到雲林受訪指出,賴清28
[問卦] 幼兒園餵毒案報告都是陰性無罪推定已死新北幼兒園餵毒案目前醫院免疫法報告全部都還是陰性, 今日才決定由衛福部台北醫院,將孩童的尿液樣本送立人檢驗所進行質譜儀複驗,需要1到3 周時間 卻被有心人士刻意炒作未審先判,無罪推定已死8
Re: [新聞] 快訊/新北幼兒園餵藥案風暴擴大!檢今"教育局雖稱會處理,但始終未入園為孩童藥檢,直到家長找上議員、立委陳情並向警方報 案,且接連召開記者會等動作後,到了6月5日才入園採檢,且時間已久,餵藥時間點的監 視器畫面多半已被蓋過。" 侯友宜跟你的教育局 不要再裝了啦 接獲家長通報你們做了什麼? 什麼都沒做?9
Re: [新聞] 板橋某幼兒園幼童疑遭餵安眠藥 新北啟動這種人神共憤 殘害幼苗的餵毒犯罪 新北市府居然慢慢來? 侯友宜不是說要最高標準? 侯侯做歹至? 受害學童家長4月就通報新北市府,結果被冷處理 家長還被業者反將一軍 通知家長7月歇業,怎麼這麼剛好? 要說沒有內神通外鬼 誰信?8
Re: [新聞] 幼兒園餵藥案 蒼藍鴿轟「被帶風向」:如果單純針對藥物是否是老師下的確實有待查證,幼兒園飲食污染有沒有可能這是一個點 但你這樣洗就忽略了: (1)第一批自行檢出的家長(根據BBC報導不止一人)如果沒有問題,就不會有相關系統的 通報,甚至報案。醫師也不會跟家長說明藥物殘留的疑慮 (2)新北市政府對這整件事情根據家長的反應,6月新聞延燒後才真正開始有積極作為,57
Re: [新聞] 清查市長信箱、1999專線 新北市府:未查獲2月~4月 有3名家長各自發現子女出現易怒 4月 家長自述打1999陳情未處 市府清查市長信箱、四月份1999專線, 分別有1萬件和1萬3500案,查無陳情。 這部分家長有明確事證就一槍斃命了5
Re: [新聞] 蘇巧慧曝時間軸怒批:新北兒童被餵藥 侯這是新北市政府教育局網站的即時新聞澄清 有關私立幼兒園司法案件追究到底,嚴懲不貸一案說明 發佈日期:2023-06-02 發佈單位:新北市政府教育局1
Re: [新聞]新北幼兒園餵藥案擴大 柯文哲:這個案子這件案子,檯面上的人沒有人說謊 如果從5/15報案之後開始查,是查不到真相的 B家長根據64(-)的檢驗報告5/14去報案幼兒園餵毒,沒有說謊 幼兒園老師沒餵巴比妥,沒說謊 民代指責新北動作太慢,沒說謊X
Re: [新聞] 王必勝連夜見11餵藥案家長 侯辦:遲到總看時間序,新北該做的都做了 還一直問教育局、社會局在幹嘛? 第一天就啟動了耶 屌跪的是
爆
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞53
[爆卦] 地震37
[問卦] 為啥台南Josh還蠻容易吸仇恨的30
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞31
[問卦] 華堡 Q Burger 拉亞漢堡 呷尚寶你會選擇18
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼28
[問卦] 真的有外星人嗎?我非常存疑25
[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?17
[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的18
Re: [問卦] 喬丹時代的籃球看起來很爽吧爆
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧67
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞45
[問卦] 不含咖啡因飲品推薦?67
[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆:她藍綠通吃13
[問卦] 要當部長需要有哪些特質呢?33
[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔?49
[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?7
[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋?6
[問卦] 我覺得我遇到庸醫了...15
[問卦] 肉夾饃 好吃嗎?我看抖音 好酥脆的感覺10
[問卦] 欸不是 美國都公開外星人的存在了..10
[問卦] 自己人罵更兇是為了哪樁?9
[問卦] 公務員現在484不如外面私企好?40
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民6
[問卦] 這部長選的不錯吧?9
[問卦] 要怎麼克服怕飛天大蟑螂的恐懼?7
[問卦]下屬擺爛要怎麼罵才不算霸凌?52
[問卦] 全女性公司是不是就不會有霸凌了24
[問卦] 多米多羅跟上班不要看黃金交叉了!3
Re: [新聞] 快訊/關心勞動議題、熟稔立院運作 行政