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Re: [問卦] 林口每天都這麼塞是怎麼回事

看板Gossiping標題Re: [問卦] 林口每天都這麼塞是怎麼回事作者
leondemon
(狗狗)
時間推噓24 推:29 噓:5 →:43

※ 引述《matatabi (matatabi)》之銘言:
: 如果有人往返林口通勤的
: 應該都知道上下班時間超級塞
: 下交流道前根本比用走路還慢
: 到底為什麼這一個地方可以這麼塞啊?
: 是市區道路規劃不良嗎?
: 還是聯外道路太少?
: 還是單純太多人?

不是道路規劃不良,而是都市規劃不良。台灣政府官員的智商就是那麼低。

把一整塊重劃區全部規劃成住宅區,就是那麼的智障。


首先,會去重劃區實際居住的,幾乎都是還在工作的青壯族群。

在純住宅的區域,要出去工作勢必要開車,而且要開很久到別的區域上班。

這根本就是浪費人民的時間 (拖垮生產力或休息時間)、燃燒一堆汽油製造空污。


像淡水新市鎮,根本就沒什麼人願意搬去,因為附近的工作機會太少。

要工作勢必要開車進台北市,而目前進出只有一條大路,上下班就是塞車。

就算淡江大橋開通,進台北市也還是要 30 分鐘起跳。

一天就是至少花 1~2 小時在通勤。


林口也是純住宅,進出也就是高速公路交流道塞爆。


內湖則是相反,一大片科學園區,超過 13 萬人需要通勤進入內湖區,一樣是塞爆。


這種大規模單一化的純住宅、純商業區,基本上帶來密集的人流就是無解。


看看另外一個反例,對岸號稱百年大計的雄安新區,不招商現在根本就像是鬼城。


最佳化其實應該是每個市鎮都配有一個中小型商業區。

一定要先吸引招商,才會有工作機會,才會有人流入,

最後這些人就會優先選附近的房源。

而且這些人也不必超長通勤,擠爆馬路。


道路會塞爆的因素,其實就是 = 總通勤人數 x 人均通勤時間 = 總通勤時間

總通勤人數跟人口數、人口結構有關、工作機會有關,這很難降低。

能設法降低的,就是人均通勤時間。


總通勤時間越長,就代表尖峰時間馬路使用率越高。

而且總通勤時間一旦達到一定規模,馬路無法有效疏導車輛時,就會引發塞車。

一旦塞車,那麼人均通勤時間又會增加,總通勤時間又會變得更長,導致惡性循環。

下場就是人民浪費一堆時間在無意義的通勤,降低生產力/幸福度。


在無法降低總通勤時間的情況下,一些城市只好開始弄一堆措施

1. 限制車輛通勤 (例如車牌單雙號輪流通勤)

2. 鼓勵公司錯開上下班時間 (提早上下班或晚點上下班)


更可笑的是,現在雙北市很多紅綠燈設計非常有問題,

常常一條馬路直直開,才剛過一個紅燈轉綠燈的路口,

開了不到 100 公尺到下個路口又剛好轉成紅燈,徒增加通勤時間。

正確的交通號誌設計,應該是要設法降低總人口的通勤時間。


總之,會塞成這樣就是都市規劃不良。

巨型的商業區或是巨型的住宅區,就是會搞成這種大塞車的下場。

住商比例不均就是淡水、林口、內湖的大問題。

台灣其他重劃區也很多都有這個問題。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.64.237 (臺灣)
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NaouZ 04/08 10:49何謂都市規劃不良?就是人死的不夠多。

ChungLi5566 04/08 10:49一堆老人在市區卡了好幾間房不用上班

ChungLi5566 04/08 10:50年輕人只好每天從外圍通勤

※ 編輯: leondemon (39.14.64.237 臺灣), 04/08/2024 10:51:47

bonfferoni 04/08 10:50政府無作為啊 讓勞動人口當韭菜

fufufugogogo 04/08 10:51每個鎮都有商業區 去玩模擬城市

fufufugogogo 04/08 10:52重點林口跟淡海的大眾運輸很鳥 日

SSglamr 04/08 10:52林口沒有純住宅吧 華亞還有龜山那塊

fufufugogogo 04/08 10:52本電車通勤一小時到都心上班很正常

SSglamr 04/08 10:53滿多工廠的y

weRfamily 04/08 10:53專業

SSglamr 04/08 10:53是因為房價太貴 所以人口外溢到周邊吧

yggyygy 04/08 10:53你敢質疑

yggyygy 04/08 10:53

deann 04/08 10:54其實塞的都是龜山端

bonfferoni 04/08 10:54企業在北市買地買大樓值錢啊 韭菜乖乖

ImBBCALL 04/08 10:54你沒人怎麼招商啊

weltschmerz 04/08 10:55這是快速工業化的濫觴 你提的是理想

weltschmerz 04/08 10:55村鎮工業化的過程

bonfferoni 04/08 10:55跟著老闆走 wfh在台灣很難執行啦

ImBBCALL 04/08 10:58林口也有工業區啊

deann 04/08 10:59林口端的工業區在哪裡 ASML還沒蓋好吧

deann 04/08 11:00不會有人把華亞當成林口吧..

NaouZ 04/08 11:01講林口比較高貴

tenka92417 04/08 11:02林口端的工作機會比較多服務業

ImBBCALL 04/08 11:03那段龜山林口不就同一塊的

coon182 04/08 11:04會講林口純住宅都市計畫讀的很失敗

coon182 04/08 11:04華亞那塊也是林口特定區範圍,可以去查

deann 04/08 11:05龜山端跟林口端 那裡一樣

deann 04/08 11:05行政區就是在龜山阿 都忘記上次颱風嗎

deann 04/08 11:05桃園沒放颱風假 新北停班 華亞照常上班

ImBBCALL 04/08 11:07分那麼清楚,不就跨過一條國道

Vincent233 04/08 11:11好好好 都林口的 長庚也林口的工業

Vincent233 04/08 11:11區也林口的

SShirakawa 04/08 11:16其實就大眾運輸還不夠方便跟發達

nicklyyyy 04/08 11:22這篇在雲吧,林口純住宅

SSSONIC 04/08 11:23規劃?講笑話嗎不就哪裡有空地 捷運拉過

SSSONIC 04/08 11:23去 房價井噴

slidr 04/08 11:29討論林口交流道塞車問題不把龜山端一起納入

slidr 04/08 11:30,還在分兩個行政區到底有多雲?難道上龜山

slidr 04/08 11:30區上國一不是匯流入林口交流道?人口增長交

slidr 04/08 11:30通堵塞A7也貢獻不少好嗎?笑死

YOYOBOY 04/08 11:33雙北超多智障的不連續的紅綠燈

gilbertchen8 04/08 11:35蠻有道理的

windsson 04/08 11:42林口早期就是一堆華亞那邊工程師來買的

windsson 04/08 11:42現在都變成小家庭,當小主管了

windsson 04/08 11:42後來房價起飛才是因為蛋黃買不起

windsson 04/08 11:43跑來買蛋白,但要通勤去蛋黃區的

windsson 04/08 11:43然後林口側漲太兇,變成長庚-A7中間那塊

windsson 04/08 11:44成為另一個購入點,目前還是偏荒涼

windsson 04/08 11:44以前那邊建案偏少,所以華亞工程師群

windcounter 04/08 11:44藍綠的都市規劃=方便他們圈地炒地

windsson 04/08 11:44就跨過高速公路來買三井這區

windsson 04/08 11:46只能說,有1200納入機捷後

windsson 04/08 11:46算是有稍微減少開車往台北市中心人數

Cjwinds 04/08 11:482樓中肯

windsson 04/08 11:48早期林口潮濕被嫌到沒人要來買

windsson 04/08 11:49只有鄰近的華亞工程師就近入手

windsson 04/08 11:49拚著一年開365天除濕機跟他拚了

windsson 04/08 11:51那交流道真的設計有問題

Alderamin 04/08 11:52猴子都知道生活圈是以長庚那塊為中心向

Alderamin 04/08 11:52外發展

windsson 04/08 11:52同一平面交叉進出真是智障設計

windsson 04/08 11:53不小心有蠢蛋A到一下就又更塞了

ImBBCALL 04/08 11:56連在龜山的庚醫院都叫林口長庚醫院惹

iamheavy 04/08 11:58現在讓你重新規劃 我相信20年後也會有

iamheavy 04/08 11:58人罵你智障

Lowpapa 04/08 12:00確實

Tomince 04/08 12:27新北我不確定 但北市紅綠燈不會 算順

BraviaX95j 04/08 12:29用嘴巴講都很簡單

corner0111 04/08 12:33林口工作機會算多了 會塞車是雙北外

corner0111 04/08 12:33溢太嚴重

corner0111 04/08 12:34這只能從平衡區域發展著手

sun88990 04/08 13:24講這麼多 你有什麼方法改善

isu0911 04/08 15:33你這種才不切實際吧

TheWho 04/08 16:55真的想要改善開放WFH就行了 我笑政府不敢

convey1227 04/08 17:25那住林口 要到內湖上下班的 根本地獄

convey1227 04/08 17:26上班塞一次 下班再塞一次 夭壽