[爆卦] 『基隆河谷軌道』破解攻略
小弟仔細聆聽了全部三場總統候選人公辦政見發表會
https://news.pts.org.tw/live/658299567283d50f9fb74275
https://news.pts.org.tw/live/6589829e7283d50f9fb8dfea
https://news.pts.org.tw/live/658d44887283d50f9fb9c67c
結果關乎人民每天生活的交通問題, 三組候選人全都毫不在意
而三組候選人官方釋出的交通政見, 只淪為 ChatGPT 餵稿
①號實作破綻百出 https://2024kpromise.tw/channel/2673
②號空話作文比賽 https://taiwan2024.tw/policies/16
③號直接複製貼上 https://2024win.kmt.org.tw/president.php
都快被當了, 卻還不把握僅剩三次公辦政見會的補考機會
尤其基隆河谷的交通政見, 這個社會更是得了荷蘭病
竟然拖到今天都還在鬼打牆, 菜雞互啄
一方是毫無概念, 另一方只想延續很廢的捷運解法
第三方大罵亂花錢, 但自己的方案卻根本不經大腦, 虛晃一招
錯誤的政策比貪汙更可怕
基隆捷運還沒蓋進基隆, 預算就已經編到 697 億
雖說江湖一點訣講破冇價值
但本文的知識含金量, 恐怕價值超過千億
鄉民們只要搭上失智列車選舉投錯票, 誤信滿嘴天花亂墜的政客
要嘛人人白繳 5000 塊納稅錢, 要嘛基宜花東繼續一票難求
"把國家還給你"、"挺台灣"、"台灣更好" 的悔恨, 終究只是無間輪迴
"馬上就會好"、"點亮台灣", 都已經被騙兩次 16 年了, 難道還學不乖嗎?
小弟兩個多月前在本版發表 "台鐵公司化重生系列曲"
目標客群是寫給業界看, 預設數學能力應當要有一定水準, 自然沒有細講
就像大學微積分一堆 sin cos 符號, 卻不會回頭重教高中三角函數
但竟然頭腦靈光的人才, 都被高科技業吸走
不只政府失能, 連政黨智庫產出的政見同樣程度很差
都在 PTT 公開洩題了卻還是不會解
那只好把系列曲當中, "基隆河谷軌道" 這道知識門檻最低的應用題
擴展篇幅, 重寫成連國中程度都能進入狀況的科普版本
"基隆河谷軌道" 科普主題分別為
重點搶先看, 流水線, 極限流量, 車種混編
魔改超頻, 硬體加速, 實戰應用, 荷蘭病 (有卦點), Ⓟ
萬言書文長, 不喜莫入
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重點搶先看
(1) 台鐵台北車站的發車能力, 目前單向僅 12 班/小時, 已達物理限制
班表已滿再無優化空間, 除非改成區間車單一車種, 20 班/小時
(2) 台鐵想在保留車種前提下進一步增班, 必須更動硬體架構
一億規模小改, 可讓南港站以東升級到 24 班/小時 以上
十億規模大改, 可將台北站升級為 27 班/小時 以上
(3) 基隆捷運蓋到完要價千億, 卻只能通到南港
台鐵台北車站運能, 依舊停留在 12 班/小時
基隆往返台北的捷運旅程時間, 相較自強號更暴增 100% 以上
根本又貴又難用, 花大錢買勞斯萊斯, 卻只是台巷口買菜代步車
但總比瞎喊優化班表卻沒車可搭要好一丁點
(4) 選舉投票搞了半天, 最後也就只是選擇, 要死還是要阿魯巴的差別
該是讓輿論媒體第四權發聲, 監督政府別再走冤枉路的時候了
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流水線
鐵道運轉的數學核心, 說穿了就是工廠流水線 (pipeline)
最具代表性的流水線生產, 莫過於汽車總裝
造車既可以像模型玩具一樣, 將滿地零件一件件組起來
https://www.douyin.com/video/7113439640484351239
也可以是超級工廠一站一站專業分工, 一公里長流水線, 每站 128 秒
https://youtu.be/sb4xe27SbHo?t=498
假設一輛車的總裝流程總共要花 10 小時
前面 youtuber 的玩法, 單打獨鬥從頭幹到尾, 10 小時完成
如果改成工廠流水線, 切成好多道關卡
雖然組裝一輛車的總工時, 仍舊為 10 小時
但上百道關卡同步運作, 單位時間的產量就可以大增
組裝可以細分成很多個關卡 (stage)
關卡切得越細, 流水線上的工人就越多, 產能就越大
但每個關卡完成的時間, 自然狀況下不會相同, 有的長有的短
https://i.imgur.com/j53tlHz.png
像上圖第二條流水線, 第二關耗時 4 小時, 其他關都只需 2 小時
於是只需 2 小時的關卡完成工作後, 就必須發呆 2 小時
第一關不休息的話, 第一第二關交界就會堆積半成品無法消化
第三第四關 2 小時搞定後, 第二關工序才完成一半, 也只能停工待料
所以流水線在規劃設計上, 不只追求細分, 也刻意盡量等長
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極限流量
軌道運輸為了避免遭後車追撞, 有多種演算法可選
最常見的叫做閉塞區間, 相當於流水線裡頭的 stage
因為是從單線雙向時代的電氣路牌演進而來, 所以老牌業者一路延用
https://youtu.be/3FJtMyB8Fkw
下面是捷運淡水線, 典型的進出站路程景
假設採用閉塞區間演算法, 極限流量理論上會有多大?
https://youtu.be/Ijirc3iin30?t=1650
列車在軌道上運轉, 可以視為 pipeline
最簡單的關卡切法以車站為單位, 有幾站就切幾關 (對空間切)
關卡分界點落在兩座車站中間
只不過站距有長有短, 就像前面汽車總裝圖例, 第二關竟耗時 4 小時
明顯這種切法, 跑起來會很沒效率
如果採用閉塞區間演算法, 該怎麼把 stage 切到產能最大?
答案是將整座月台視為一個 stage, 前腳出後腳進 (對時間切)
前一列的車尾離開月台範圍瞬間, 後一列的車頭隨即進入月台範圍
https://i.imgur.com/DuIgx2L.png
從路程景的時間條可以知道
列車 27:30 進入劍潭月台, 27:55 煞停, 用時 25 秒
列車開始移動時間 28:30, 停靠耗時 35 秒
假設進出站耗時相等, 車尾離開月台範圍同樣是 25 秒
所以列車待在月台這個 stage 總共 25+35+25 = 85 秒 (班距)
前腳出的瞬間後腳進, 每小時就可以有 3600/85 = 42.35 班
理論值很漂亮, 但實務上想撐這麼高卻很不容易
因為兩座車站之間的行車時間, 通常無法被 85 秒整除
何況實際營運時, 車門夾到人開門再關, 少說也得保留個 10 秒容錯
最後整個系統, 會被流水線當中最長的 stage 限制流量上限
所以最繁忙的板南線, 目前班距也只設定在 135 秒
雖然還有進步空間, 但就算換個演算法將班距摧到盡繃
實際在上下班時間全速運轉, 也很難穩定低於 100 秒
日本是全世界鐵道運輸最發達的地方, 沒有之一
京王電鉄名產 "団子運転", 真的就是前腳出後腳進
瞬間最密班距 95 秒, 但一小時下來也就 30 班, 平均班距 120 秒
https://youtu.be/4oLZzydu6rg
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車種混編
台鐵新款電聯車, 各級列車營運車速雖然都能達到時速 130
但由於停靠站數的不同
區間平均移動車速 50 km/h 上下, 對號均速通常略低於 100 km/h
尤其對號與區間還有著車門數量與寬度的差異, 上下車耗時不同
對號只有前後兩個門, 一個人寬, 座位塞滿車票才能賣得多
通勤列車至少三個門, 超過兩人寬, 座位數量少站票才能擠得多
對號停靠大站必須長達 3 分鐘, 站票賣太多還很可能導致誤點
反觀區間靠站時間甚至可以短到 30 秒, 門一開人潮傾瀉而出
各級列車參數變化那麼大, 放在同一條流水線跑, 會發生什麼事?
答案是不只效能低落, 流速與流量更無法兼得
高低速混編平均車速差一倍時
由於單向只有一條股道, 所以追越待避必然會發生
想像台鐵環島路網切分很多很多 stage
桃園車站月台這段 stage 假設編號 N, 往中壢方向 N+1 N+2 ......
全部是區間車, 流量可以填滿; 混編發生追越待避時, 流量會損失多少?
當單一車種滿載的時候
stage N+1 每個時段 (time slot) 都能有車通過
但把班表排成追越待避時, 會變成三拍子華爾滋澎恰恰
第一拍澎, 區間車本來該過卻停在車站 stage N
第二拍恰, 對號車過站不停, 接著穿過 stage N+1
第三拍恰, 停下來的區間車, 出發通過 stage N+1
站在 stage N+1 一旁觀測, 車流量從 100% 掉到 67%
一整天澎恰恰下來, 損失慘重
因為追越待避至少要損失 1/3 運量, 所以離峰時段才適合安排超車
一到上下班尖峰時段, 區間跟對號就只能按順序行駛, 大家一樣慢
https://youtu.be/R0jpj4IqWC4?t=9935
畢竟快慢混編, stage 參數只能取兩邊較寬鬆數字才能相容
https://i.imgur.com/Wx55XVI.png
加上對號平均移動車速不能比區間快, 否則會追撞
最後平均移動車速比照區間 50 km/h, 班距比照對號 12 班/小時
於是尷尬的問題就來了, 對號車 進站1分 停靠3分 出站1分
台北車站的發車能力 60 / (1+3+1) = 12, 只有 12 班/小時
從平日的到離站狀況可以觀察到
也確實每小時 12 班, 就會發生零星誤點, 暗示發車能量耗盡
https://i.imgur.com/2C2XVjy.png
從京王電鉄的網站可知, 總共有五種列車停靠等級
https://www.keio.co.jp/train/station/index.html
班表雖然看似快慢車混編
但前面影片中全是單側四門的通勤列車, 停靠統一 30 秒
並沒有對號車
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魔改超頻
Overclock (超頻) 這個字眼, 源自 PC 組裝
做法是提高 CPU 同步信號頻率
CPU 公司賣晶片的時候, 通常會保留頻率餘裕, 比如只標個 75% 來賣
但是電腦玩家常常用規格以外頻率榨效能
原裝氣冷 100% 是一般操作, 用液冷甚至液氮冷卻搞個 200% 也不罕見
只不過超頻時需要注意各項參數細節, 一不小心調過頭電腦就會當機
台鐵的流水線, 班表明顯運作得很沒效率, 有沒有可能超頻呢?
台北車站對號車停靠週期 1+3+1 分, 區間車停靠週期最低 1+1+1 分
但如果故意將停靠時間調整為, 對號 1+5.5+1 分, 區間 0.75+1+0.75
對號剛好是區間週期的三倍時, 就會發生神奇的事情:
假設對號奇數區間偶數, 交錯發車 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ......
來到台北車站後, 離站順序會變成 X 2 1 4 3 6 5 8 7 ......
每列奇數對號車都延後兩拍, 才開出台北站, 偶數區間車順序不變
於是在 七堵/樹林 調車場之間, 東西部幹線重疊區段
尖峰時段的班表, 區間車反而開得比對號車還快 5~10 分鐘
班距 2.5 分, 但對號車全部順延兩個 time slot 才能出站
最後就可以發出 60/2.5 - 1 = 23 班/小時, 幾乎是流量倍增
當然超頻法不會只有一種, 也可以換掉閉塞區間, 拿別的演算法取代
對號車區間車統一成 1+3+1 分, 對半插空隙, 流量也能倍增
只不過理想很豐滿現實很骨感
在流量超頻之後 流水線會不會當機?
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PC 玩超頻, 不只調整頻率與倍數, 還要注意電壓與溫度控制
周邊設備的配合也很重要, clock latency 得失之間也得先算清楚
牽一髮動全身, 各個部件信號同步對不上, 常常會白忙一場
開發一張超頻主機板拿來賽豬公, 調校功力就差在這些細節中的魔鬼
https://youtu.be/BGf1NfKZY-Q
這是捷運市府站, 跨年晚會散場時的疏運人潮, 停靠 45 秒
https://i.imgur.com/7LZ8SKb.png https://i.imgur.com/NuRNEsm.png
台北站是天下第一站, 非得用最嚴格的條件, 安排每個細節參數
捷運的跨年散場人潮最為極端, 台鐵台北站或許只有集會遊行才遇得到
(例如紅衫軍, 都已經是 17 年前的往事了)
但周末與連續假日, 人潮少說也都還有個五折以上
流量倍增, 意思是對號車停在月台一側, 另一側會出現區間車進站停靠
班表的時差交錯排得再漂亮, 實際上路必然有時間抖動 (jitter)
兩邊乘客同時在月台候車, 車門一開, 乘客下車尖峰總會遇上重疊對撞
每逢周末與連假, 月台 A/B 兩側加起來, 需要 12 個車廂寬度打五折
可問題是台北車站, 月台有 6 個車廂寬度嗎?
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硬體加速
(A) 緩急分離
京王電鉄的窄軌班表, 之所以能攻上 30 班/小時
原因是單一車種, 把 stage 切成流量最大的短區間
如果還要混對號車, stage 非得拉長, 流動規格對兩種車都不合身
所以進一步發展出緩急分離, 區間對號兩套 pipeline, 切兩種 stage
緩急分離的目的是拿來超車, 取代追越待避
可以想像為跨多個車站的通過線, 待避可以不用停車
或者看成國3甲, 快車道追越慢車道待避, 從靜態超車升級動態超車
新增標準軌在數學意義上, 也可以視同緩急分離
新幹線與在來線共站, 直接轉移對號乘客
但正規做法是舖四條窄軌 (複々線), 兩股快車兩股慢車
以小田急的下北沢站為例 https://www.odakyu.jp/station
上班時段快速急行一小時發 11 班, 其餘等級 22 班
而在官方的複々線簡介影片中 (可開啟中文機翻字幕)
https://youtu.be/yn-BJ7iMI2s?t=22
流量上限從原本複線的 27 班/小時, 增為複々線 36 班/小時
對號車旅程時間在這段 10.4 公里區間, 超車後最多能縮短 10 分鐘
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(B) 擴充月台
走進捷運跟台鐵大站, 會看到兩處明顯的差異：
台鐵月台不寬, 假日常常站滿人, 一個乘車方向常有多條股道
捷運月台寬度卻是台鐵兩倍以上, 一個乘車方向通常只有一條股道
月台寬度在極限條件下, 最少應該要預留多寬?
在最極端情況下
列車上的人全部下車後, 才輪到月台旅客全部上車
考慮列車上不用移動塞得比較緊實, 月台上需要走動相對鬆散
月台候車乘客已經占掉 3 倍車廂寬度, 車上乘客全部下車又要 3 倍
A/B 兩側同時到站, 月台寬度少說也要有列車寬度的 12 倍
才能保證絕對不會塞住
捷運市府站跨年散場只停空車, 且流量需求集中單邊, 才能砍成 1/4
一般擁擠情況下, 假設車廂內只有一半乘客需要上下車
台鐵車廂寬度約 2.9m, 單側停靠下, 月台得有 8.7 公尺寬
A/B 兩側一起停靠, 寬度就得加倍
如果是地下月台, 還得扣除蓋在月台上的承重柱
占掉多少面積, 就要補相對應寬度回來才會夠用
小田急的下北沢站, 當前流量上限 36 班/小時
雖然跟台北車站一樣都是兩個月台, 但觀察一下實際月台寬度
https://youtu.be/DVTz6HImby4 https://youtu.be/mvCqp1swxtI
https://i.imgur.com/bb3exrM.png https://i.imgur.com/txObbVv.png
台北車站月台明顯窄很多, 總面積很可能僅有下北沢駅的七成
意思是下北沢站 (非總站) 有能力 36 班/小時 火力全開
但台北站 (總站) 卻很可能無法在尖峰時段, 承受 A/B 兩側同時上下車
就算改成區間車單一車種
只使用單側月台的流量上限, 也很難突破 20 班/小時
因為捷運從空車到滿載, 用時 45 秒
捷運車廂四個門, 台鐵只有三個門, 空車到滿載等比例放大耗時 60 秒
一個 time slot 1+1+1 分, 一小時最多也就 20 班
超過流量就會 A/B 兩側同時停靠, 人潮重疊
除非把台北車站樓上的建物拆掉, 改變結構柱的落柱位置
否則以台北站現有地下月台, 恐怕無法拓增到指定寬度
加上台鐵人累積 80 年, 保守的公務員性格
現有硬體架構想要突破目前 12 班/小時, 估計還藏了一堆毛
打算安全有效擴充台北車站的發車能量, 也就只剩增加月台數量一途
台北車站台鐵跟高鐵的關係, 就像海龜身上長滿藤壺
寄生蟲爽歪歪, 但宿主卻已命在旦夕 https://youtu.be/iU8zzYVXXVo
台鐵公司化, 理應不再背負莫名其妙政策任務
請問高鐵該不該將月台歸還台鐵?
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(C) 立體架構
https://youtu.be/yITr127KZtQ
有兩條道路非平行, 總會在某處交叉形成十字路口
該怎麼設計路口, 才能提高流量, 釋放整條道路的最大運能?
上面影片列出了 30 種路口設計的流量模擬結果
多線道圓環算是平面道路中, 相當理想的設計
不須人為介入不必耗費電力, 流量還比帶時相的紅綠燈大一些
只是相對的需要不少土地, 中心處閒置無法利用
然而平面道路終究有極限
四個方向進入路口, 右轉直行左轉迴轉, 一共 4x4 = 16 種車流
硬要放在同一個平面運作, 車流之間一定會打架
發展到最後必然走向無阻塞架構, 立體化交織無可避免
但是 16 種車流完全展開各自一條車道, 成本太貴了
於是設計重點在於, 如何以最精簡的立體匝道, 滿足流量需求
高速公路的系統交流道, 就是這種思考下的終極產物
https://i.imgur.com/DvbXRk1.png
鐵路跟馬路道理相通
地面上的轉轍器, 只有一邊能通過, 硬闖會出軌
效果就好比紅綠燈, 硬闖會車禍
雖然十字交叉點通常拉長成啞鈴狀, 在交叉區間倒車掉頭也比較罕見
但就算只剩 8 種車流交會, 無阻塞架構仍舊免不了要立體化
全放在地面上, 至少會出現兩處交會瓶頸 (紅圈處)
https://i.imgur.com/uN0OgnM.png
當路線分叉, 且路線容量已無法滿足需求時
有經驗的 軌道設計/營運管理 者, 腦袋會自動切換成地鐵模式
把自己當成蚯蚓在立體空間鑽, 而不是蛇在地面上爬
不該一出現擴容增班需求, 就理由牽拖一大堆
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4184059
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實戰應用
當理解掌握以上的基礎知識之後
基隆河谷軌道設計, 簡直是輕而易舉一塊蛋糕
最多只需要國中升學班程度, 就能輕易破解這道數學題組!
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(1) 南港七堵三軌化, 預計費用: 0 (已完工十年)
緩急分離本該是複々線, 四條股道蓋滿
但生活圈實際的交通需求, 就像金魚的嘴巴, 每天一闔一張
人潮早上進城傍晚出城, 會擁擠的只有 rush hour, 且僅限單邊
所以做緩急分離三軌也行, 用法就好比市區幹道改調撥車道
針對多數人潮需求, 上班進城下班出城, 單線雙向通行
至於剩下的離峰時段
班表排得順更可以雙向支援, 取得電氣路牌就拿來超車
但就算雙向強碰, 沒搶到路牌的那方, 只能追越待避也無妨
https://i.imgur.com/ZvUNBsm.png
小田急在 2018 年導入緩急分離後, 每小時班次從 27 增加到 36
反觀台鐵南港七堵三軌化 2013 完工, 卻晾在一旁放著生鏽, 停留在 12
甚至政府一度還說閒置太可惜, 不如改成 Tram-Train 吧, 黑人問號!
https://www.cna.com.tw/news/ahel/201703170341.aspx
先求有再求好
小弟當年的工作經驗是, 對手 s 社只關心能不能測通
我們家卻是先將所有可能性完全展開, lab 一個一個測, 拿最佳組合上線
第三軌應該是先拿最穩定可靠的方案上線, 就算看起來很笨也沒關係
然後在模擬環境把各種可能的安排方式全推算一遍, 窮舉法找出最佳組合
上線從平日最低流量開始, 驗證是否符合預期, 一路加壓到尖峰滿載
何不學一下同業, 是怎樣讓系統升級的 https://youtu.be/wj5QXoShljo
怎會到了完工十年後的今天, 都還在舉棋不定? #1ZnhacoV (Railway)
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(2) 南港站三月台, 預計費用: 7 位數
增加月台就可以增加流量, 且南港站原生就有三個月台
甚至當初地下化時早已經預留可拆除牆壁, 罐頭即開即食
拆牆壁鋪鐵軌拉架空線, 幾十公尺搞定的事情根本花不了幾個錢
https://youtu.be/kZKzIqB_VWI?t=220
https://i.imgur.com/nT4IwOJ.gif
南港站開通第三月台後
向西往返台北雖然仍卡在 12 班/小時
但往東流量在第三軌的配合下最少翻倍, 24 班/小時 起跳
多出來的流量, 抵達南港之後必須折返
對號車座位有方向性, 但區間車沒有
顯然開通南港第三月台, 必定只能是區間車增班
於是可以另外安排出 "南港往返基隆" "南港往返瑞芳" 兩路區間車
https://i.imgur.com/MvEiQuz.png
等等, 南港往返基隆?
這不就全等於基隆捷運嘛, 為什麼要脫褲子放屁多蓋一條?
台鐵百萬工程規模就解決的事情, 一次還可以開通兩條路線
卻換成只做一條, 總預算竟然上看千億
還故意分拆工程掩人耳目, 號稱 697 億, 八堵到基隆藏起來不給看
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4242466
早就沒有過時北宜直鐵了, 到底還在矜持甚麼?
解這題感覺有點抖, 造價硬生生砍掉五個 0, 會不會擋人財路呢?
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(3) 七堵八堵無阻塞優化, 預計費用: 9 位數
軌道分叉先不考慮倒車掉頭, 一共有 4 種車流
X→y, X→z, Y→x, Z→x
https://i.imgur.com/BMSF13t.png
(X→y 與 Y→x 同時通過, 或者 X→z 與 Z→x 同時通過)
因為是雙向轉轍器組合, 不只同向要閃避, 對向也要閃避
出現阻塞瓶頸的機會, 比單向轉轍器組合要多一倍
台鐵在八堵站分叉成兩路, 一路往基隆一路往宜蘭
JR東 的拝島站, 同樣分叉成青梅線與五日市線
https://i.imgur.com/p836hhj.gif
雖說數字遠大於台鐵的 10 班/小時, 台鐵摸魚太明顯
但在南港升級三月台後, 每小時流量上看 24 班
就算交給 JR 經營, 此處瓶頸在上下班時段, 大概率也會垮掉
平面十字路口的紅綠燈不夠用時, 可以升級成立體交流道
平面的道岔組, 該如何升級成立體無阻塞架構?
答案很簡單, 只要比照網路絞線從 A 到 B, 讓你媽媽扭一下即可
https://i.imgur.com/k7asifH.gif https://i.imgur.com/s22NEnv.jpg
Y→x 與 Z→x 同向會合時有衝突, 拆成緩急分離就沒事了
X→y 與 X→z 同向但分叉, 本來就已經排好隊. 保證不會撞
交流道的蝴蝶結雖然長得很複雜, 但軌道的無阻塞架構卻是異常精簡
立體扭轉的地點, 就在鐵路與台62 的交叉處
https://maps.app.goo.gl/Cs24ibAXRAPGA1Xq7
表面上鐵路的立體架構好像會被樓下紅色鐵橋擋住
但八堵交流道與暖暖交流道, 在省道實際上是同一處出入口
紅色鐵橋拆掉八堵交流道廢止, 對用路人而言根本沒有明顯差別
改走樓上粉綠色鐵橋而已, 甚至 ETC 費用還便宜 3.3 元
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(4) 台北車站四月台, 預計費用: 10 位數
台北車站在高鐵進駐前夕, 台鐵本來就有四個月台可用
拆屋還地恢復原狀, 成本叫高鐵公司出, 費用 0
但這並不符合公眾利益
如果對台灣未來 100 年的骨幹交通有所規劃時
會發現磁浮列車才是終極世代, 自強號與高鐵, 都是過渡產品
台北車站最後只會剩下四個月台
兩個對號磁浮, 兩個區間窄軌
然而為了世代交替平順過度, 必然要保留重複冗餘
道理就像現在的手機門號是 4G 當道, 5G 費率仍顯得奢侈
但 3G 信號短期內還不會關閉, 基地台無法退場
明明只要一套系統, 行動通信就能開台
電信公司卻為了以後賺錢在培養 5G, 也為了向前相容保留 3G
最後為了架設三套基地台, 多花很多水電費與房租
如果把 3G 電話語音想像成區間車時
3G UMTS 上網好比對號車, 4G LTE 上網彷彿高鐵, 5G NR 上網猶如磁浮
打電話佔用的頻寬固定不會變, 但上網速度越來越快
於是不管未來打算怎樣安排轉換過程
台北車站為了平順過度, 至少都會出現六個月台, 甚至要高達八個
在目前的一二三四月台底下, 再挖出五六甚至七八月台
兩個給區間, 兩個給對號, 兩個給高鐵, 兩個給磁浮, 10 位數跑不掉
否則終將面臨無法相容, 產生預料不到的交通黑暗期
而這件事情早該在規劃高鐵當時想清楚, 隨高鐵通車一併完工才對
卻因為高鐵局腦袋打結, 現階段的交通黑暗期, 犧牲掉基宜花東民眾
有沒有緩急分離, 差別主要在對號車需不需要陪區間車排隊
一個方向 27 班/小時, 是小田急在複線升級之前的公開紀錄
比照早前小田急的發車密度, 且放寬成四月台, 對台鐵而言根本放水題
區間/對號、順行/逆行, 四種排列組合各一個專用月台
對號班距 1+3+1 分, 12 班/小時; 區間班距 1+2+1 分, 15 班/小時
列車調度繁忙但仍可行
前面 (1)(2)(3) 完工後, 基隆/瑞芳 到南港就得折返的區間車
在台北車站升級為四個月台之後, 就可以穿過台北, 直接往返新竹
至於市民大道底下被高鐵佔用的南隧道, 該不該一併歸還台鐵?
就看是高鐵南港站乘客多, 還是基宜花東台鐵對號旅客多
照道理應該把有限資源, 投注在服務最多人的地方才對
哪有載客少還整碗捧去的道理?
最少都得是台鐵台北七堵三軌化, 高鐵台北南港單線雙向運轉才合理
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荷蘭病
以上這些解法, 別說國中升學班程度就能理解
甚至連國小數理資優班做科展的, 也都能輕易給出合理答案
總經費也就廿卅個億而已, 絕大部分都花在台北車站月台改建
可為什麼到了業界手上, 就變成數學迷宮十年走不出來
還被交通外行政客趁亂楷油, 十年前畫大餅, 十年後卻只有自己升官發財
https://i.imgur.com/XBKDTyO.jpg
兩個月前的 "台鐵公司化重生系列曲"
唯一能留下犀利觀點的鄉民, 特色是與台鐵排班演算法有著深仇大恨
全台灣能在這個細節跟台鐵有仇的單位, 用一隻手的指頭就數得完
只是該位鄉民大德, 對於台鐵的弱項毫無所悉
誤以為自強號對號車, 可以跟別人家的特急通勤列車相提並論
說明尚且無法全面摸透問題所在, 大概率也只會提出問題卻沒能力解決
TR 的數學不大好, 明顯比各家 JR 弱, 更別提變態的大手私鉄
所以才會各種摸魚藏拙, 避免數學功力不足的事實浮上檯面
但如果連主管機關的功夫也不紮實, 要怎麼治得了摸魚的下屬?
監理單位規劃單位與事業單位全都不靈光
那不就證明了, 這個社會染上荷蘭病
小弟資訊科系畢業, 必修白算盤 #1YIizDfy (Tech_Job)
Pipeline 雖只是白算盤的一個章節, 卻被底下網友留言唯一指名重點
每個電資學院的畢業生, 有誰會不懂流水線?
如果還是網路實驗室出身, 更得加修 queueing theory
只是社會上這些專搞魔改超頻的腦袋, 全都去了高科技業尤其 R & D
不只軌道業界沒一個能熟練運用, 充斥文組的政界更不可能
所以小弟多年來的陳情, 全軍覆沒
寫部長信箱, 部長局長科員看不懂
寫市長信箱, 市長局長科員還是看不懂
趁政客蹭大甲媽時攔轎陳情, 可惜幕僚非科班永澤當然不懂
參加上屆立委海選, 審查人恐怕又是從市府團隊找人支援, 仍舊不會懂
政客嘴巴調侃這個國家得到荷蘭病
但其實自己領導的團隊同樣不識貨, 三次將找到最佳解的陳情拒於門外
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4481673
就算是幾周前跑去安平家樂福旁, 找專業交通立委陳情, 週六選民有約
撲空五次太誇張辦公室主任只好親自接待, 結果還不是一樣丟垃圾桶
真奇怪, 門口扛棒明明就寫著 "民生第一 為您做事"
https://i.imgur.com/W2JTzIk.jpg https://i.imgur.com/Ume6Cye.png
最後基隆河谷軌道這齣鬧劇
只能引用強雄的名場面, 來形容往返基宜花東民眾, 多年來面臨的窘境
畢竟一介平民百姓, 怎可能光靠正規陳情管道, 就想對抗一整群荷蘭病呢?
https://i.imgur.com/szatzrC.jpg
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Ⓟ
能看到最後一段的鄉民, 肯定對基隆河谷軌道相當在意
由於政客們也患上荷蘭病, 程度只會畫大餅, 還藉機攫取自身政治利益
要嘛肉桶政治, 從你我口袋強行掏出 5000 塊蓋基隆捷運
要嘛空頭支票, 仿照前基隆市長外行亂指揮瞎掰火車增班
根本沒一個腦袋靈光, 不知民間疾苦
為了自己每年割肉繳交的稅金著想, 也為了到花東旅遊時不再一票難求
所以還請鄉民們, 不吝賜推簽到, 多多留下寶貴建言
尤其政客們在選前才肯低頭傾聽, 更該藉此機會嚴正敬告各路政客
當聲量夠大, 留言夠犀利吸引記者來抄的時候
就有機會改變蠢了 10 年的交通政策
實戰應用 (1)(2)(3), 僅需半年個把億, 基隆河谷軌道交通就能有感提升
幾年後完成 (4), 更能大幅改善全台交通骨幹, 長年的東西失衡
只要鄉民們願意為了人民權益與國家利益, 仗義執言
就算只表態留個推, 小弟也不會吝於發Ⓟ
老規矩
每個推都有 200 Ⓟ, 發到破產為止
--
感謝鄉民熱情支援, 讓小弟有機會破產
https://i.imgur.com/ThevgbX.png
--
電信看交通
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A
--
精簡到30字內再補推
推
推 神級
一樓急了
end
有p幣欸
基隆是什麼鄉下地方
錢
現實就是認真準備的選上機率最低
推
你罵藍綠會比較多推啦 罵阿北這篇反而被
酸
錢
謝謝
嗯 跟我想的差不多
喔
給專業評估吧
呃…跟我想的差不多
推
錢
基隆人喜歡佑昌這種的吧
太長 等懶人包
88
台灣又不是展現專業的地方 傻
貧鄉搶資源，新竹沒蓋捷運前，反對基捷
樓下的你解釋一下
我看不懂
看噗懂 = =
先說你有把資料給柯嗎 唯一會看完的
真抱歉 市長信箱一次, 大甲媽繞境時攔轎陳情一次, 海選又一次 所以小弟四年前就已經發現 這個人嘴巴說的理性務實科學, 其實只是人設 實際陳情才會知道真假
推。 另外，至少綠不知道解方，所以票請投
其他兩黨
完全看不懂
我看不懂 但你拿給柯文哲看他會去理解
ㄧ個有40%何愁沒有江山？另外兩個陪
公子練兵，這樣怎麼會有像樣的政策
？
推
推
基隆這種地方沒有花錢必要
鐵道王幫推
唉 又一個紙上談兵 可行性低爆
幹我拉屎中看這個太煎熬
推
看不懂，給推
要到基隆，必先汐止，只侯有心
區間車離峰客量不多還要再蓋基捷炒房用的
台灣先喊口號就有選票，蓋不成再怪別人
卡預算，有問題就研擬中，沒人要做事
啦，做事還要被其他人質疑，任期內沒
成果的誰管你去死
太神了吧
你這人才，應該去標規劃案啊
太專業 推
稍微看一下感覺蠻有意思的，有機會抓
不過你這是低政治問題 總統格局為何要
整段慢慢看
理你 他們不需要知道那麼細
專業推
看不懂，給推
End..我看不懂啦
先留言晚點看
專業推，雖然有看沒有懂。還有無恥政客
推
去死吧
推認真
就沒人在乎 當然不用討論
錢
你說太多了 一切都是錢的問題
你是不是瞧不起40%的腦子裡裝甚麼？
給柯文哲團隊看，含金量破千
他們只會噓
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.4EcW6QxjHjw8
你這麼厲害早就到交通部上班了啦
推
幹你也太專業了吧 推
基捷不蓋新潮流的右昌大A面子掛不住啦
從頭到尾都是政治問題，不知道哪個智障
分段之後整個問題變得更智障了
臺鐵已死有事燒紙
誰管你 dpp台鐵公司化 吃完土地就沒
用了
對你最棒
推
推
這種事是要進到民間公司然後去標案
相信幕僚會看到這篇的
推，科學問題科學解決
推
我相信你很專業，但你要候選人短時間把你這
些內容講完？不要開玩笑欸
專業推
太神啦
你才破綻百出吧
好猛
你要中央政府領導人陪你講地方交通？
你是不是搞錯對象
太長但專業
太專業 先推 可以拿給各參選人看看他
們怎麼回應
基隆有很重要？
推
看不懂啦
想太多，你有沒有預算的概念啊
看不懂只好推
住套房哭哭
而且你既然都把整套想法和策略列出來
概念很先進又很務實，而且可實現性高，給
，何不去當其中一邊的智庫齣謀劃策而
專業文敬佩。你寄給柯文哲團隊，三個候
柯文哲團隊一定會好好研究，只是如果真的
不是上網等著別人跟你對答案
選人只有他會看的。
完成，基隆房價準備井噴
推
整篇有四分之一文字是個人情緒，被丟垃
這種太專業的東西 政治人物只能靠幕僚 交好
的學者 公務員（通常專業過時 剩行政能力）
圾桶毫不意外
建議把資料給民眾黨，至少是可討論的
能讀完真的太厲害 推
Cool
寄給三位候選人
戰国廁即將抵達廁所！
痾...求翻譯
專業推
推
推
柯p幕僚拿這篇給柯研究看看
字好多你可以用十個字以內總結重點嗎
別只寄給柯，三組人都寄 看哪組消化的完
太長
。
推
這麼有專業見解，發在PTT幹麻，有沒有寄
給相關人士
就是因為嘗試太多遍, 才知道整個系統中了荷蘭病 包括花蓮圖書館對面蕭美琴服務處也是, 助理同樣丟垃圾桶 兩次!
太難看不懂先給推
看不完先幫推
胡哥老公呢？
交給藍綠絕對石沉大海
確實 安平家樂福旁, 那是綠的, 自稱第一名立委 至於藍的, 中央民代在台南全軍覆沒 跑去 kmt 網站寫主席信箱 結果等了半天, 確認信根本收不到, 形同虛設 早先聯絡謝國樑, 抱歉已讀不回 只把我原創的哏拿去刷好感, 麻省理工政客一枚
https://i.imgur.com/yYhGkOC.png
https://disp.cc/b/Gossiping/cAS9
https://youtu.be/8eUZSZavgUo?t=30m46s
文組大概看完了，有省錢的方式應推
一個
看誰能消化?是看誰能接受人民意見吧
推
推
講一堆，直接講重點好嗎?
嗯嗯 好喔
還是說你也在唬爛騙沒專業的鄉民
如果你沒有頭銜或人脈介紹 就是眾多陳情案
的其中之一 幕僚自己都看不懂（或沒時間研
究看懂）的東西 怎麼敢拿給老闆看 一問就倒
萬一有重大理論缺陷不就包大了 他們要的是
safe buy
太強
認真說 只有柯文哲會聽你說 寄信給他
的官網
基隆...我只記得那個電動機車
真強者!
推推
你說的我看不懂 但我覺得你這方案帶去
給柯他會聽你的
這件事真的要好好思考
各黨信箱寄了沒
鐵道王
該去政府上班了
理論很美好,現實很殘酷
看起來就專業問題 你以為發表會有多少時
間啊
請先拿去跟柯文哲解釋吧
做成PPT去跟柯團隊簡報，只有他們至少會認
雖然還沒看完 但跟我想法一樣
真聽看看的
你在寫論文喔
基隆捷運只想硬幹快點當政績沒有要改善
目前要走的是宜蘭直鐵 基隆河谷不重要
柯有詳解基隆輕軌啊！他當市長時有拿
南港的計畫圖去問交通部，結果沒人理
他… 他才發現中央政府根本講來騙人的
。
推 有見解就是好事
文長下拉
雖然不知道正確性但先推
其實就很簡單，你這是純理論，而且你還
不是這領域的根本沒人替你背書這到底行
不行
推
推專業
這方案我對於擴充月台部分很有興趣
推
蠻荒之地還有臉打那麼大串 給誰拜
讀啊
不僅花費便宜且能快速達成成效
等到北宜直鐵蓋出來 基隆這段就不重要了
鐵道迷都很偏激
政治人物會聽台鐵 交通部官員 交大教授的意
深度思考很棒 你可以把這些東西整理好
沒得污錢誰要搞，你以為像柯那傻逼嗎
見 因為頭銜就是基本的credit
簡報給你相信的或願意聽你說話的總統或
總統候選人
北宜直鐵不知道還要等上幾百年....
錢吶
純理論的永遠覺得自己是最佳解
全國政見發表會討論什麼地區交通
加油，認真給推
高鐵延伸宜蘭好像也沉下去了沒人在講
真的神級建議耶，推爆
理論很強，但你懂基隆嗎？
基隆捷運就是垃圾阿，只有上面的政客想硬幹
理論細節沒能力檢驗 但台鐵的管理能力一定
是比JR們弱很多 看那班距就知道 熱門時段基
選個舉而已 不用太認真XD
隆到南港中間區間車進城方向還在避讓10分鐘
媒體都被綁架，你這擋人財路不可能報
我覺得所有想改善台鐵的建議都脫離現實
可以用gogoro通勤
基隆人多用什麼交通運輸上班？你知道嗎？
神人
方案二，鄉民討論過了，只是台鐵不
能當政績，党不會採用
用心發文推一個
我知道您很專業，但是麻煩幫忙總結一下
概念沒有不好，你就寄給你認為檯面上會
我討厭數學
直接拿台鐵改善費用0，你要党賺什
看的人吧，那三個候選人應該只有某人會
先推
麼
看
專業文，給推
基隆捷運目前的方案確實爛沒錯 但凡台鐵能
把手上資源優化 哪裡需要搞甚麼基隆捷運 但
以前弄過一次台鐵捷運化 台鐵直接炸給你看
就知道這公司爛泥扶不上牆
看過中國人流超大的捷運站。列車兩側都
台鐵不要更爛就好了改善什麼就別想了吧
是月台，列車到站後，開放一側車門讓乘
推雖然我沒有仔細看
客下車，之後開放另一側車門讓乘客上車
我很努力想看懂 但資質不夠= =
。上下車互不衝突，效率超高
很棒，但現實就是只有執政者能作決定...
我想請問如果照你的方案吧結果沒救 要怎麼
辦
看看你p幣破產了沒
前面認同 後面懶得看
台鐵公司化就為了拿台鐵土地,不是為了安
全咩
紙本與現實是有差異， 車班不可能這麼準，
公司化可能是台鐵改革的機會 但怎麼可能公
司化了什麼問題都馬上改善了 沒找到對的人
才根本沒用
你贏了，我承認我超過一半看不懂
太長 但用心給推
推
太長，政治凌遲專業還有炒地皮的，
無解
推
紙上談兵，實際去考量東西運輸量再來
台鐵過去土地開發=0分 公司化鬆綁拘束器是
講
講真的柯文哲一定會認真研究
對的 但本業搞好才是對公眾最有利的
太扯
推
推 依現實切分各段 再每段優化調班能力
死白癡 台鐵捷運化 賠錢你出嗎
看不懂，但好像很厲害，給推
這主要是專業團隊要負責的事情，總統位階
我也不知道台灣學交通的到底出了什麼問題
不可能懂到那麼細，能有大方向就不錯了
幾十年下來看起來落後先進國家太多 盡發明
一些亂七八糟的交通設計
柯就是只有白爛嘴 結果根本沒實質作為
呵呵
沒有胡歌老公差評 蠻好奇你會投誰
選一個會聽你話，然後你去發揮你的專業這
好強
樣才對吧
太長
推
樓上怎麼說得台鐵有在賺錢？
有心討論改善很重要，支持你
你很強 但曲高和寡
推
柯很明顯，這十年就是被社會磨過，你
推
才覺得不夠好，但事實上只能這樣
很專業 感覺的出原po很厲害 但就問一句
這三個誰比較有可能採用你的想法
覺得台鐵建個模擬室 跑優化實驗又不難
去找柯文哲謝謝
幫高調幕僚看一下!
鐵路局長就是你了
其實台鐵捷運化是有的 你看高雄鐵路地下
化 增設新站 基隆也可以用鐵路區間車取
代捷運 這以前都討論過 最終還是說要捷
運 那算是政治考量 因為人家有 我們也要
有
大哥本業是做啥的。
台中高雄捷運化不是被很多人罵嗎
紙上談兵。我爸是台北捷運籌備處最早的
員工之一，全程參與了早期直到通車的規
他不是說他找柯文哲了 結果一樣當他放屁
呵呵
太長了
抱歉我太笨 給個懶人包好嗎
推
但我覺得這個市府要跟中央合作 如果市
府本身沒有把這個市政列為第一優先感
覺很難被注意
你可以寄信給三組候選人 不是在這邊說
大家都不懂 他們又不是本科相關專長
這不是整段捷運化 而是分段依現實優化
ZZZZZZZZzzzz
辛苦了
推
太難了
「柯學問題解答套版」空白處填入「交通」
就解決了，不用寫那麼多啦！
太長不看，你的計畫書也只是你的想像，
所以給支那共產黨管最好
實務上有太多問題，不管哪黨來都一樣
專業推
推
誰在乎
柯P只會問題列一列 裝很懂而已
推，寫論文
推
台鐵捷運化是我聽過最白癡的口號了，
畢竟每種運具的守備範圍不一樣，那要
您講蠻清楚的
不要來搞個高鐵捷運化?
太長 對了 內湖也是都不及格
南部人看不懂給推
很認真，但多餘的內容太多，例如魔改超頻
，沒必要去說這些...這並不是通俗的事情，
長見識
道路規劃跟尖峰管制都沒弄好就都在喊沒
需要額外理解成本，如果陳情還去講這些，
被打槍就不意外了。
救 爛死
太專業。如果給柯比較有機會改
專業推
你想想看哪一個候選人會聽你的意見修改問
題解答的，應該就很好選要選誰了吧
白痴嗎？那日本JR在來線怎麼好多條可以做到
尖峰時段5分鐘一班車？
乾 你到底有多專業.建議不管哪個候選人上了
推
認真文
你把文章拿過去自我推薦當顧問好了
看不懂XD
誰看得懂
建議你去考公務員
U質好文
開頭贅字有夠多…還是給推啦
高調
專業推
寫得很好 推
光是講到台鐵捷運化 所有台鐵相關的都跟你
說不可行 這種情況下政治人物要去相信自行
研究的理論（未經驗證） 風險很高呢
說穿了 還是只有柯 講基隆捷運弊病
拆成 超頻段 緩急分離斷 魔改月台
幫推
你打這麼多字，比不上一句民進党愛台灣啦
很猛唉，實驗室專門研究這個？
蠻 屌 的
就算推爆，記者想抄也不會抄啦，太複
雜了
噓錯
你到底想說什麼？
基隆河那個，應該是台北市長和交通部
要談吧？？？
你的文章我都有看
大推
大推
給柯最不可行 他只會157充滿不屑
先推 看到一半 有空再補完
不過前半只是台鐵問題 跟基隆問題不大
這才是我要的八卦板
認真給推
一樣
喔，滾
錢
一廂情願
推推
相信你找過柯幕僚,但他的幕僚可能也吃不下
總要選個願意改變的人吧
這些內容,建議你弄個5分鐘版本（不容易但
推
必要）,其他放backup,柯當過北市長他會知
道狀況,所以跳過前言,直接進方案跟可行性,
先推稍後再拜讀內文
其他資料讓他帶回去研究
網軍帳號 馮出手必爆文
推 雖然看不懂 但感覺很厲害
講再多基隆、新北、台北沒先談好就只能扯皮
現在三個都同黨的 或許可以期待看看！？
媽啦 看不懂 但是給推
太噁 可憐怎麼不找哭德
千萬不要找柯 只會被羞辱澆熄熱情
公三小
上面幾位真的有看內文嗎？ 他先說綠的畫大
餅，只顧自己升官發財，再提寫信給部長局
長市長局長但科員看不懂，而後柯幕僚和團
隊將他拒之門外，找綠營號稱專業交通的立
委陳情，結果一樣被丟垃圾桶。
字太多XD
給推 但真的看不懂 你應該進交通部比較好
專業.
推，有些看不懂
請找地方交通局，如果是全省都要做再來找
公務員不會裡你 但是你講的是對的
前面規劃好 後面改一下就會延後
中央
然後不要一直強調國中生都會的，這題卡這
前瞻建設不是已經花了很多在軌道建設，現在
推一個
笑死，有幾個在無腦噓的擺明沒看完內
出這篇是怎樣？
文
麼久背後一定很多非科學的事
你說的很好 但國家不需要你這種人才
說拿給柯會看的根本沒看內文 XD
先推再看
有道理
三位他都覺得不好，部分推文專挑柯抹是賭
大家不會看內文嗎？
錢
這篇很猛欸
總統大選不是市長選舉，辛苦啦
寫得很好欸，連我都看懂了。把製造產線
好像很專業
的CT time 引用到軌道交通上 的確是可行
推專業
進交通部也沒用 這個理論假設是對的 最快發
揮影響力的方式就是組成NGO或是當網紅
純推。可以多講一些高鐵“佔用”台北
車站月台跟軌道的歷史嗎
基隆算地方的吧？政見沒人提地方政策
誰看完了？佩服
怎麼會有人認為這篇很專業...他預計
推，但台灣政治凌駕專業
費用的成本根本亂算，班次加多有車嗎
、有司機員嗎、維護來的及嗎？
認真給推
但是pipeline可以fail 軌道運輸不容許fail
寫論文逆
可靠度要求完全不同等級
幫推
優秀，光願意提供專業救國就給推
不是吧 都沒看到人相關的 現實不是寫code
動動手指車子就會自己跑了欸
再推一次
先推 免得別人發現我看不懂
你好認真，那建設不過是撈錢騙票的而已。
基隆有需要蓋這個？都是政客在亂開支票造
成的
優質給推
完全是乾貨。沒有任何水分。大推。
你已經成為鐵道王
推個
推
推
鐵道王
悲觀 這中間牽涉不止利益 還有太多單位
大哉問
雖然你看起來很有興趣研究很多 但不
感謝熱血鐵道王
為什麼你不能進入政府單位！
代表你是對的 別人沒用你也不代表他
推
們沒有慧眼
阿就不重要啊，不然幹嘛都不提
用心推
這個還是要找立委吧，開公聽會或記者
會比較可能
當買台北的是傻子啊 鄉下地方就不要不滿
了
這只需要執行力，而且只是地方性建設，根本
建實驗室模擬又不會多難
不需要到總統等級
推
推捷運不只是單純台鐵運量不足的問題
這種就是地方首長先要談，以及交通專
業細節要驗證可行性。
有心打這些就值得一個推了
推
候選人像是老闆 你像是底下的工程師人
太多字了
材 各司其職 所以你真的應該努力加入你
你懂我懂但817不懂呀你覺得基隆捷運
認同 也認同你的公司
比較可以騙票賺錢，還是用你說的呢
？
看第一段，直接end。自以為重要？總統政見
優先權排序，會有這個議題？看這幾個月三
推
組候選人的表現，如果你看不出來哪組是想
推
做事的，就還是自己在自己的圈圈爽吧。憤
還有基隆人嫌搭到南港如果要轉文湖線
青
你說的就一定對喔？有志就去交通部上班
承認專業，但這也只是國家治理一小部分
如果有其他專業人才也同樣支持，應該有機
不必發給我，謝謝
還要再搭一站板南線才能轉 才會規劃出
認真但TLDR
會讓人看見，我們非專業不知道盲區在哪
我覺得跨海大橋比較有必要
有在南港展覽館設站的基隆捷運
CPU算錯再算一次就好了 軌道運輸不行
推
先推再看
推
基隆人推
推
這麼長是要看個雞巴喔
推
不是啦，重點是到底選幾號
推 文長還是看完了
專業推
批評柯絕對噓爆你
有些問題要進入核心才能了解全貌
推錢
推
悲觀 內湖都搞不定了 還10倍長的台鐵
基隆人您好
蚵睡蟲，不意外。太粗暴了。
柯的政策至少比另兩個垃圾好
前車之鑑高雄輕軌 基隆捷運就是大撒幣
笑死 當總統專職管交通喔 可悲只會抱
怨
推推
等等你就要變成中共同路人了
嗯很好 研議一下 下一任再做
推，但你沒捧師父在這版可是要殺頭的
寫那麼長誰他媽看得完
完全看不懂 但好像很用心
推
蓋捷運才能從工程內撈錢跟炒房
神級了，交通部長
有鬼干擾完全執政 很可怕的
推
蔡英文做八年歌舞昇平 您在說鬼故事？
蝦BB
票投柯P，至少他有機會找你進台鐵規劃
白算盤給推！
他會尊重專業，科學問題請專業解決
你給柯會被評估 給其他人想都別想
推
數據理論都有，人才
太精彩了 內容多到難以想像
厲害，但是我看不懂
推
白粉不喜歡這篇
柯P幕僚快來，有功課
太長了 只能給推
文組看不懂但好像很厲害給推
全國的交通問題開頭是基隆嗎？你確定？
這樣改，執政黨會沒有選舉經費
90分鐘發表會要涵蓋這麼多政策
推
推
推
推
有心推 但太長太多了
好像有點屌
推，看不懂哈哈
靠北太專業了吧
推
推
推推 現在根本是外行指揮內行 加油
太專業了 推
先推吧！
可以給柯幕僚看看 他們之前有支持板南線東
延到樟樹灣 基隆直接到大稻埕
非業內大咖背書，不可能輕易採用的。先
有專業團體討論後再試試比較有機會
八卦戰果廁只能捧蚵仔，幫補。
三組只有柯給提問，其他兩組沒set都不能問
只能說在怎麼專業的分析 最後還要看人
氣和市場，即政治 除非有人願意排除萬
難去推動 不然這就跟中永和那樣，一開
始蓋成那樣，政治問題沒解決之下能怎
長官不相信科學，也不敢改變怕出事
很專業，但選民不在乎
麼改？
不喜歡發錢給推 但這篇確實有料
你寫的比小智論文還要好
推推
推
專業
推推
藍綠:油水有上千億的話 非常棒
一直覺得基隆人只是要快速進台北
台灣交通管理的學界業界大佬沒出來
推
捷果搞一個更慢的輕量化捷運
背書 社會很難支持改革
但你想想採用你的方案他們會少撈多
抱歉我end
好難...只能看懂一些 簡單來說就是叫高
少交通建設費用，又不是傻了搬石頭
鐵滾 台鐵大改？
砸自己腳
又來情勒 只想靠政黨幫你解決相關問題
先去找專家研議背書啊 情勒仔
先生不出 奈蒼生何
好奇問你有與黑皮交流過嗎？ 他有
好長@@很有想法呢
推
在出民汐線的影片
幫推行動力和詳細解法
推
不要再耍智障了 先去找專家背書 乖
推
看到不只報issue還提滿solution的只能推
推
很棒
你這種只會紙上談兵不看可行性的最討厭
太長了
推推 有具體方案一定要推
但人民的目的和想搞錢的政府目的不一樣
推
啊
又是一人代表全部 你要不要先連署= =
我跟你講，鄉下要有鄉下的樣子。
看起來好強
基隆人覺得綠版基隆捷運非常爛，還不如
不要蓋
推，但感覺台灣做不到
太強了吧
記者又沒讀書 看不懂你這篇 怎麼會抄呢
樓上看文章也不認真 有說是找柯嗎？
專業給推
文章太長 可以總結嗎
推
擺明來亂的，這個國家那麼多問題，你
提這個重要性排名在十萬名之外了吧
推！台灣交通需要改善！拜託接納知識
人才
轉移推
推你精闢整理，希望決策者能看得到
專業
能夠清楚流暢的敘述再推回來 看得很累
推 用心良苦
終於看懂了
政府一般都有油水組做事組 可惜完全執政變完
全油水
先推 既然你分析了這麼多 那你覺得哪
不是基隆人無感啦 下雨鬼城
一位候選人會採納你的意見 你自己就
知道該投誰
專業啊！相關部門真的該好好參考
推，有料文
推一個
一般行人交通都沒做好更別講其他的
笑死，現實是台灣不需要專業人才，謝
謝
推
現實情況就是政治關說太嚴重（某院長的女
兒），對號車被關說停一堆小站，區間車當
理論ㄧ堆 實務上動不了就是動不了 還不是嘴
然塞在路上
砲
只柯 知道這件事情才有可能辦好
結論能先寫在開頭嗎
推
推
我直接按到底 謝謝分享
我覺得你的構想應該要自己丟到火車模擬器去
跑跑看，不然說服力只有魏延子午谷奇襲的程
度，因為你太多東西是參考和簡化，有個模擬
器影片可能還會有60分，同時也能找到情報、
你希望別人採納你有投稿給各黨嗎？
地形、戰略、甚至機體等未考量的問題。
不花上佰億 黨做不了事~
這麼厲害，用講得比較快。
too long
看看台電公司被高雄市政府佔便宜，台鐵公
司未來能避免被佔便宜、敲竹槓嘛？顯而易
見目前的政治環境下無法避免
推
直接end
雖然看不懂 但是認真整理給推！
你這種就是排除掉所有困難後才能行的方案
你這落落長的，誰敢抄？小智？
但困難完全不面對 就單純紙上談兵 說的一嘴
好架構大概就你這種
推
政見時間有限 是不是 政見了三次，看有
沒有第四次
我看不懂…
推
真的不考慮那些現實困境 難道那些公務員規
劃能力會比你差？
推
先推再說免得被人發現看不懂
讚啦，支持
真的太長了 不過認真幫推
專業文
太長，投柯
你去當交通部長好惹
你厲害怎去黨部上班
太強了，先推
基隆捷運真的比台鐵不方便 爛死
你只純考慮技術問題，但這東西需要大量
技術以外條件配合
寫一堆幹嘛，拍個抖音一分鐘解說
跳著看，但還是推
專業推
高手在民間
恩，跟我想得差不多
你是不是玩了鐵道王想來試試?
朝聖推 雖然不知道可不可行 但感覺比輕
軌/捷運合理多了
推
推
太長
侯：我有40%，不用懂這些！
太長
先推再看
推
實在太厲害了。
真 強者
你這花太少錢，要貪污不方便
太複雜了 講出來一般人也聽不懂
幫你推
基隆這麼麻煩不會住桃園嗎
好了啦 我講結論 鄉下不需要 根本大撒
幣
推
推
能選上嗎？能分贓嗎？沒有誰要做？
看得出很專業，但內容太多了
專業推
推
可以建議一下新竹交通怎麼解嗎QQ
號稱科技縣市，但連公車都少的可憐
推
推 但我看完黑皮關於捷運解說就知道沒救了
國家的問題根本不是這個，政見會講這
個會被砲到體無完膚
汐止人推 但現況是 中央地方能先施捨一條
捷運就萬幸了 但嘴砲的嘴砲消失的消失...
推
專業推，不過都看不懂
有興趣還可以看黑皮的影片
雖然如此 但全台關心基隆議題的人大概不
多 換句話說就是沒多少票
推
這種好多E飛來飛去的案子，真的有那個命能
改嗎QQ
我個人大約看了一下，看得出來很辛苦給推
推 神文
，其實同為電資背景出身，不是不懂原 Po
想用一些古典的排隊理論及計組概念去建議
推
這件事，但你犯了兩個我覺得不太應該的問
題：對於想討論的子問題沒有一個視覺化的
模擬、以及太多沒有Ref的假設。尤其前面
台鐵公司化虧錢先賣地，賺翻靠派系
版友也有提出來，在駕駛人資、實際運輸人
口統計及真實軌道設計三個弱項幾乎是直接
有料給推
帶過，如果真的要寫一個陳情書，我想它應
太扯了 city skyline 沒少玩
該至少要像 conf paper 一樣的結構，甚至
我覺得原 Po 應該直接把你的陳情書電子檔
未看先猜推文說珂會看
丟給更多人看，或許可以讓你的論點說服力
講得不錯 錢
更強、大家幫你校稿。
好喔專業推
直接講解方比較快，分析太多了
黑皮(yt)就講蠻清楚的了
這種純憑數字的意見能看懂的人偏少
，建議要有更偏行銷的做法來推廣，
他的解方之一就是超頻啊
而不是一次長篇大論直接燒壞觀眾大
推有完整論述
腦。還有建議您投書給柯文哲的團隊
試試，他們做起來也比較沒包袱，若
他們有興趣自然會跟您回覆。
大概只有柯會聽進去試著改吧
推認真
解法要台鐵要用1.77倍的速度加速減速
推
推
推
推
基隆這地方真的不用花錢，公車就夠
自己實作破綻有夠明顯還敢說人
知道了太多
交通工程就是工程分析還要包裝喔會不會
真的猛
錢
想太多
做一條空中廊道啊
民進黨表示超過能力範圍 雙手一攤
台鐵，關注公司化後的土地利益
好猛
看不懂，但認真建議你去遴選交通部長。當然
前提是柯當選才有機會。
你行你出來選阿 說個g8
好長所以更要推
DB 顧問 公司 當初在規劃 華山町大車站
的時候有考量到其他可以擴充的空間？？
太長了
講重點
我的大腦超頻燒掉了
認真給推
基隆什麼鄉下地方不用蓋了啦
再來 台鐵的電系 扛不扛得住 不同年代
年代萬國製造的馬達瞬間起動的電流....
太長 但是幫推
推
.
好
看不懂，你假如那麼專業，怎麼會沒
有人脈？沒有人脈，一般沒有相當工
程專業的怎麼可能相信你要幹嘛？
你這些老實說也可能是理論沒實作
你知道交通不是只看鐵路嗎？你要怎麼
疏通車流引流跟利用率，只會用理論值
當然是國中生題目，這就像塞車你把道
推了
看看捷運旁房價,改台鐵沒選票沒油水,跟改建
有道理 但你投書應該都石沉大海
所以安平那個是誰？
市場一樣,改完還是原攤進駐,傻子才做
路拓再寬再大都沒用，咽喉只有一個，
你被打槍的除了你考量的東西以偏概全
火車王
外還有你的高傲，你以為只有你最厲害
推認真！
專業問題給專業解決
發表會就這麼短的時間要講你這一大串
…你要的是聯訪吧…
台灣像失速列車
推
認真推，但保證只有1號會認真看，其他人
核能公投就是民粹
呵呵呵
有點東西 但廢話太多
打那麼多字結果人家只是喊喊口號騙選票
推
推
沒效益
重大改革推一個
說個最簡單的東西自己理解，沙漏做再
大也只能經過一個固定的口，流量不是
推
這樣看的
小心擋人財路 怕
有看完 簡單易懂 專業推
推專業
國家欠你一個碩士論文 趕快去發表
快上節目專訪啊
沒幾萬人的城市花一千億蓋捷運是啥小
看來可行，實務上還是要循序漸進驗證，用
擋人財路
心給推
推
辛苦你 太小眾了
有沒有興趣出來幫大家做事啦 不要再繼
推
推專業分析
續鍵盤理論學家了
我有個問題 那容錯空間呢？ 誤點或是
軌道 還是車門有狀況的處理時間要空下
來吧
老實說1千億對國家來說也沒多少錢，影響
有限
推 交通=文明程度 想想看每天上班通勤
太長
建議你用三十億去承攬做起來給大家看
推
你是不是不懂什麼叫政見發表會
錢
有錢先推 原諒我是文盲看不完
直接放生基隆。根本不用蓋捷運
專業推
八卦回來了
推推
看起來就是一堆理論在打高空
推一個
推推
推 神人
推
推
蛤？
幫高調。
收下我的膝蓋
大推這篇 這才叫專業 那種喊幹話丟
蓋新的才有油水撈。
錢覺得就可以生出東西的政客真是夠
了
你也太強了吧！
完全看不懂，這不是我要的胡歌XD
強者推 但是三個候選人都看不到
我感覺我有閱讀障礙
太長 不過先推
推
要關注強調某個議題前提是制度完善，光內
文監督政府沒有作用就是空談
認真給推
還沒看但先推 感覺很猛
太專業啦！
推
專業文
有又髒又醜的鄉下地方花大錢幹嘛
好認真 給推
應該只有柯會去思考你說的
推
是在認真什麼啦
用心推
有看完的請舉手
推專業
推深入研究 候選人連抄都不會
好看給推 不用p幣
看不懂 給箭頭
錢
認真給推
推這篇 這才是真正的好文
推
那個…其他的交通工具也要納入考量，台
鐵原有問題也要改革，台鐵水準調度不如j
r要先認清這事實
看完推
介於看得懂跟看不懂之間…
太長，你要不要直接寄給三組候選人
藍綠看到直接閱
太專業，看不懂
這個感覺不是政見發表要講的。可以做，但
大推
哪有辦法講這麼多
真的要做一頂有人洩密導致炒地皮
理想很豐滿，但是現實是台鐵人力不足，以
也太細
鐵道王的分析，我個人是贊成的。
但是尖峰時段會動用的司機人數至少為尖峰
區域基隆到中壢站數乘上雙向，那等於說台
太專業了
灣其他地方都不用開車了。
同24F
閱
專業文
感覺很ㄓㄜㄢㄧ
推認真
認真給推
你用工廠流水線來比喻台鐵軌道，但工廠流
我繳5000塊好了
水線是單線，台鐵軌道是迴圈耶，這方面我
擋人財路
有錢就推
看文章好像沒特別提到，要照理想班次運作
認真給推 希望相關單位採用 或者彼此
也要有足夠的車數去支持迴圈，班次的沒效
討論好好改善問題吧
率是車數導致的還是排班的不懂排？你說三
個人都打槍你，但實際上你這文章我也沒看
到最重要的需求運量和可提升運量的評估，
這方法上限就卡在你說的切分極限，到底有
沒超過三五或十年的預估運量？
太難 對政治腦來說
推
還以為是便宜哥
看在字很多的份上 推一下
太長
推
你是鐵路系的？可以出論文了！！
建議找柯的信箱，將資料寄給他，請他研
我只能說基隆人搬家比較快@@
究一下，然後有mail記錄為證，這樣也不
會有各說各話的問題
有一個候選人會很認真跟你討論
我覺得這東西沒辦法在三場各30分的發表
時間能講完的，但選後可以提出建言給當
選者參考
DPP只想賤賣台鐵土地 誰跟你改良改善
推
我就住暖暖，你叫我走上面大華交流道才
能接到國道一號，我才不要，長下坡，動
加油 不要理那些文組腦
不動就追撞。
專業大推
抱歉 基隆這種落後地方 我一點都不在
意
推
發給柯團隊 他們會參考
推一下 太長了
這篇寄給各陣營吧，會重視的就會重視
所以誰能善用人才嗎==
太長了
哥布林只會吃和幹，你以為牠們看的懂？
八卦版回來了，真是清流
有認真有推
看了很久 給推
早就說了
推
專業推
沒有工程怎麼賺錢
有鐵路王快拜
你在寫論文喔
哇
推
光是各地方政府踢皮球，就讓你的方
案，延宕到飽了，你還不如拿去給市
議員跟立委，讓他們質詢，看看這些
官員會不會理你
推 要不要幫你推薦給柯
推
專業 推
推
有想法很好，那可行性和現實面能執行
嗎？以及成本效益評估呢？
字好多啊
而且這應該是地方首長和交通部之間要
先討論的層級吧
你覺得三位候選人最有機會認真看這篇
跟我想得差不多
的是哪位？
詳盡推
這麼認真
推推推
該怎麼做就怎麼做
推
蹲著看完
推認真文
你好認真
對不起我看不完
推，但我看不完。
推推
選舉剩17天才提意見真的太晚了 如果
早半年提出來討論就好了
優文
方案二原來南港還有可拆壁能用 另外方
案四台北車站台鐵下面是北捷轉乘樓層
，應該沒空間擴充第五第六月台
等你進去團隊組對的時候才知道！光一堆
程序無關重要的事情都會搞死你！
推
深入淺出，佩服
八堵捷運
推看看
推 如果整修台北車站能把瓶頸打開那當
然要去做
推
推
好猛 這是可以免費看的嗎
只看前面 覺得神
太專業了，應該請您當台鐵局長
好猛
感覺有點東西= =
寄給民眾黨啊 唯一會看完，台北很多白
痴交通以前都是這樣寄過去 然後研究後
執行
你明年去交通部上班
你找民眾黨討論 唯一跟你認真的
推認真
這麼厲害 怎麼不跟王國材講
推
超級專業文該推
推
建議把資料給民眾黨
去聯繫有交通專業的高層吧 不然誰看得懂
推
難得有專業軌道文章，不推不行，真的很
推一下
200
不懂又慢又花錢的基隆捷運到底為什麼可
以那麼多人被騙
全文讀完，推
神人…
為民做事沒錢收，把本來一天的事弄成
認真分析
四天，只要給錢就可以變成一天的事，
事情都讓你做完了，要怎麼繼續領乾薪
？
看不懂 但有罵藍綠就給推
你要去找做事的人而不是來找鄉民說
錢
錢
有數據資料起碼可以討論
有專業 推
推！
南部基隆人8+9比新北人更多，拜託不要讓
他們跑出來
推一個，建議投書至政策幕僚
優質好文
跪著讀～
推
推
看不懂推
推一下 你應該分集出會比較好吧？XD
鄉下地方who cares?
感謝如此用心
感謝寶貴建言
推
太專業囉
你這麼厲害怎麼不去參加柯文哲的人才海選
推專業好文！
？
奇怪，噓的人真的都看得懂嗎？
推一個專業
想辦法讓柯知道 會去思考解決這個問題
推啊 不過新軌道建設也有發展新外圍重
劃區的功能，完全支持台鐵以高效率做
軟硬體改革，但這跟開新線不可偏廢
推
推啦！
推推 優文
可以精簡一下嗎
推，用人唯才的快收編啊
推
認真文
你要是這麼屌早就被柯文哲延攬了好嗎
少在那邊裝清高 說柯文哲不在乎道路
安全 真的別讓人笑掉大牙了啦 鄉下人
沒去過台北市哦？
專業推
小弟ntu碩畢白算盤早K完，但是你打了一大
堆我還是不想看
問就是百年建設
優質 ㄊㄨㄣ
推
講一堆 你把這篇給哪位官員了？給哪
個黨智庫了？3場政見發表會9個10分鐘
推，非常用心
的時間 一定要講到你在乎的東西才叫
有關心哦？廟口開講開放民眾提問直球
推
對決的時候你在哪裡？既然覺得廟口開
講那點時間講不完 你怎麼會覺得政見
板南線延到汐止比較有用
發表10分鐘的時間能把你在乎的東西講
推，只能推了
到你滿意？時間觀念懂不懂？
推
這篇太專業了
推
政客哪看得懂
太長了，沒人會看
你以為上面的不會算喔？會算但預算硬
體又跟不上誰負責
民進黨忙著貪汙撈錢和肢解台鐵土地開發
推
推專業
你提問題就要在政見裡，那要幾條？
推，但是很難在短時間內將這本書看完。
這是紙上談兵 但你可以找柯聊聊
況且你覺得你講的論述多少人能聽懂
推 猛的
但還是推個 專業
推整理
推 工廠待過幾個月能理解clock 淺顯易懂
的解釋真不容易
推一下但看無
但是政府運作流程我覺得你可以去看看
真猛
因為實務上的運作難弄 但你有專業 找
民眾黨請柯當面聊聊 應該會不錯
好像很厲害
在業界有相關的模擬器可以模擬這種班
距/月台容納/人流的嗎？想玩玩看
你是誰
好猛
推
好專業！
專業文幫推
推
推
真的文長，專業推，這才是解決問題
感覺超強！推一個
TL;DR
老實說，人民的利益該如何推動才是
最難的
先推
推 頭腦清楚
很有趣
精闢分析
A了ID鐵桿侯粉，16年藍綠台鐵都沒改善
，政見會被評成三個一樣爛也是笑了
講一堆歪理又臭又長 對電腦的認知通
盤錯誤 又當作真理拿來比對交通 不
知道該從何說起 你爽就好==
跟我想得差不多
很棒但要先選上
認真給推
推
看不懂，專業推
推
認真推QQ
謝謝民進黨的德政，我有賺到錢
紙上彈兵仔
高調
請將重點濃縮在100字以內放到結論或是序言
最不注重專業就是那些手握權力滿口專業的政
治人物，沒專業的民代跟沒素質的民眾同流合
污卻可以掌握國家地方的大小事，這就是台灣
現在的問題
結論就是投柯文哲，還是想要繼續給藍綠騙下
去？
不要蓋不就沒事了....
基隆市長和8年執政黨該做的事 叫什
你可以跟政府說
推
文存起來，推
喔
板南線延伸樟樹灣取代基捷分岔如何？
推
找林俊憲陳情最好有用 不過專業推
推
小弟勉強看完了，但主事者不會看
推
太專業,只能推,你要不要去民眾黨遊說？
八堵如果剩粉綠色那條會塞爆
認真看完，言之有物！ 希望政府團隊可
以認真研討原po的台鐵優化方案！
專業給推
推
優質內容
寫那麼長誰看的完
三位候選人 柯最有機會採用你的看法
所以還是先投柯
推
太長 台北到基隆這段問題就是地下化只有2軌
只有兩軌怎麼搞和計畫都很有限的
應該是說 從南港到板橋 這段就是無解問題
如果能有高架或地下第三第四軌 全部都解決
推 猛的
前台北市長害的啊 怪誰
推有務實解方 專業意見應該被重視！
認真給推
12
簡單來說 1. 台鐵因為軌道太少，快慢車擠在一起，效率太差，尤其影響花東 2. 日本人玩軌道工程很厲害可以把班距縮超短車子利用到極限，可以參考 3. 如果我們能在基隆河谷塞三條到四條軌道，或者是增加月台，讓快慢車可以分開過 成本低效果又好，暫時可以不用花大錢吵捷運的事情3
比較好奇的是，洋洋灑灑寫了不少 但是感覺還是有些不知道是否適合， 比較重要的是， 1. 有沒有估算過這些措施的成本跟效益？ 2. 需要哪些單位統籌分派與負責？中央還是地方？2
原文實在太長且太專業 我承認我看一半就不想看了 畢竟我在上班 不過我想表達一個想法 我們公司有一個文檔寫法叫One Pager2
剛剛拜讀原Po的原文， 也覺得似乎很可行， 但所有解方都是圍繞在南港七堵三軌化的立論上， 真的可行嗎？ 以下是朋友找到的資料：![Re: [爆卦] 『基隆河谷軌道』破解攻略](https://i.imgur.com/4OvArIbb.jpg "Re: [爆卦] 『基隆河谷軌道』破解攻略")
![Re: [新聞] 柯文哲批民進黨無恥 雙林跳腳叫他閉嘴](https://i.imgur.com/tOGQAOqb.png "Re: [新聞] 柯文哲批民進黨無恥 雙林跳腳叫他閉嘴")
爆
[問卦] 聲樂老師真的猛？爆
[問卦] 台北apink最屌吧![[問卦] 台北apink最屌吧](https://cdn5.cdn-telegram.org/file/hlQ3saDYcrUUcvegFEHMlWmAy3GXVCvavzf1hPZRS4Lcybljyx04yDImes-o2KvtwOV6-H_DSEmdOJ3PADBNiG4cX0PgVxmNWKYd2PP3Dw3rjEgQMPhChbpdFkQyQvODnC_81_eaP82tZzpKGVSfPHVxnzBjTsXhEfC0tu4oJ7dNGXRGIeXw1SUjnVzVDjOSi3qnDSWTKbCiZs-VhfRAFHU1JQ517jLNACQKG8iCJBhH-m_JUbkzCyy1mwkAR8zGctB1hDMaVAP5d7oPJaKpffZVJjAmdRLFWN6JMKa3qwyrQbnWnIHJ7XR5PT_PpFygskdeucPw_ARJje33wH-HwA.jpg "[問卦] 台北apink最屌吧")
爆
[問卦] 發P幣可以積功德嗎？![[問卦] 發P幣可以積功德嗎？](https://i.imgur.com/DMJK9wsb.jpg "[問卦] 發P幣可以積功德嗎？")
爆
[問卦] 動力火車跨年 屌打韓國的團體吧？78
[問卦] 為啥現在跨年演唱會越來越難看= =![[問卦] 為啥現在跨年演唱會越來越難看= =](https://i.imgur.com/8BXM27nb.jpeg "[問卦] 為啥現在跨年演唱會越來越難看= =")
75
[問卦] 新年快樂的八卦？（發個錢好了）64
[問卦] 女友還在公司加班QQ59
[問卦] Energy今年撈了多少？68
[問卦] 禮儀公司說喪葬費20萬算經濟型方案？![[問卦] 禮儀公司說喪葬費20萬算經濟型方案？](https://i.imgur.com/58QqPtjb.jpeg "[問卦] 禮儀公司說喪葬費20萬算經濟型方案？")
57
[問卦] 安心亞跨年來脫衣服的嗎==![[問卦] 安心亞跨年來脫衣服的嗎==](https://i.imgur.com/Jo8jmk6b.jpeg "[問卦] 安心亞跨年來脫衣服的嗎==")
53
[問卦] 今年台北除了李聖傑，是不是爛到不行![[問卦] 今年台北除了李聖傑，是不是爛到不行](https://i.imgur.com/XNNqrRKb.jpg "[問卦] 今年台北除了李聖傑，是不是爛到不行")
54
[問卦] 「天下第一檢」這稱號誰取的?43
[問卦] 全台音響只有李聖傑唱歌時是好的？64
[問卦] 戴佩妮的現場...41
[問卦] 動力火車也太穩了吧？45
[問卦] 詐騙集團如果要股票上市，公司名稱要叫?![[問卦] 詐騙集團如果要股票上市，公司名稱要叫?](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "[問卦] 詐騙集團如果要股票上市，公司名稱要叫?")
35
[問卦] 台灣今年的韓國人表演太多了吧78
[問卦] 台北場卡司 鄉民認識多少?![[問卦] 台北場卡司 鄉民認識多少?](https://i.imgur.com/KXe0k8rb.jpeg "[問卦] 台北場卡司 鄉民認識多少?")
33
[問卦] 台灣跨年怎麼都是韓國團體爆
[問卦] 2024代表字？32
[問卦] 黃宣粉絲的優越感是不是超強？28
[問卦] 安心亞這次跨年誠意十足吧![[問卦] 安心亞這次跨年誠意十足吧](https://i.imgur.com/Q5ilv1mb.jpeg "[問卦] 安心亞這次跨年誠意十足吧")
27
[問卦] 2025新年快樂24
[問卦] 韓團這歌真好看26
[問卦] 李聖傑三首經典歌爆
[問卦] threads票選三黨支持者誰最愛造謠![[問卦] threads票選三黨支持者誰最愛造謠](https://i.imgur.com/VBTL56Ib.jpeg "[問卦] threads票選三黨支持者誰最愛造謠")
22
[問卦] 楊乃文24
[問卦] 台北聲樂老師太他媽強了吧![[問卦] 台北聲樂老師太他媽強了吧](https://i.imgur.com/onDpQ6Kb.jpg "[問卦] 台北聲樂老師太他媽強了吧")
20
[問卦] 今年跨年安心亞是不是最有誠意24
[問卦] 李聖傑算紅嗎？
![[問卦] 聲樂老師真的猛？](https://yt3.googleusercontent.com/HIvTYn9EPZQk8KqabQlWw5Wq0CegfpoNUnKpq6znstIpH382jOLl1J9tO9D9wb8_jHibLpR8Qg=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[問卦] 聲樂老師真的猛？")