[問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？

jackycheny 09/16 01:46樓下真的都在幫愛滋甲吹？

kilmo 09/16 01:47因為以前不只差三年….

haha7456 09/16 01:47良率50%手機爛還賣貴就合理了啦

orz007 09/16 01:49五樓幫一到四樓吹到射^Q^

vwpassat 09/16 01:50以前支那還畝產萬斤糧食！

fitano 09/16 01:51因為以前認為被美帝封鎖後，對岸只剩

fitano 09/16 01:51手刻晶片一途。

peggyfang 09/16 01:52幾耐米對多數人根本不重要

peggyfang 09/16 01:56鬼扯 多數人用line 打小遊戲 滑臉書

peggyfang 09/16 01:56用iphoneX都還順得很

peggyfang 09/16 01:56手機老早就效能過剩了

peggyfang 09/16 01:57今年iphone15 3奈米相較iphone14 效能

peggyfang 09/16 01:58也才好20% 耗電也沒進步

peggyfang 09/16 01:59晶片成本卻貴一倍 邏輯晶片5奈米以下早

peggyfang 09/16 01:59就愈來越不符合成本效益了

peggyfang 09/16 02:00要玩大作的都買遊戲機來玩 誰用手機玩

peggyfang 09/16 02:01我就是說10奈米以下都用起來一樣

peggyfang 09/16 02:01你腦補個28奈米能騙誰

SRNOB 09/16 02:02我跟你說 其實很不妙

peggyfang 09/16 02:03還ai笑死 連特斯拉都懶的下單3奈米

jackycheny 09/16 02:04以後可能也要被支那玩成白菜價了QQ

peggyfang 09/16 02:04不追求小體積的話 10奈米效能也能弄得

peggyfang 09/16 02:05跟3奈米一樣

peggyfang 09/16 02:05又不是全部的產品都跟手機一樣要求體積

lake00485 09/16 02:07樓上在說啥呢要不要先想想

RanceTsai 09/16 02:08對岸是在搞進口替代 不需要最先進效能

peggyfang 09/16 02:08多讀書吧 5奈米多幾張跑得比一張3奈米

peggyfang 09/16 02:09還快

peggyfang 09/16 02:09你以為每樣產品都像手機一樣只能塞得下

lake00485 09/16 02:09又變5nm了別跳針阿

peggyfang 09/16 02:10一顆晶片? 笑噴

peggyfang 09/16 02:1010張10奈米晶片也是跑得比一張3奈米快

peggyfang 09/16 02:11還快很多

lake00485 09/16 02:11你要不要先看看這樣製程要加幾倍

lake00485 09/16 02:12你說的都對，你贏

peggyfang 09/16 02:13幾個傻屌在用手機玩原神? 不都用PS嗎

peggyfang 09/16 02:13啊PS那種遊戲機體積夠大 是需要裝到3奈

peggyfang 09/16 02:14米幹嘛? 做夢麻

suzer 09/16 02:19這表示中國錢好賺啊，等級低的晶片就賺爆

suzer 09/16 02:19了，美中關係和緩後搶第一個賺中國人錢的

suzer 09/16 02:19還是美國人啊

marquelin 09/16 02:19中夭打開不都在吹嗎

tengerinedog 09/16 02:20最近到底是怎麼了，連政論節目都開

tengerinedog 09/16 02:20始吹捧華為？

peggyfang 09/16 02:21喔 對了 99%人手機就看影片滑社群用的

peggyfang 09/16 02:21吹什麼ai笑死人了 ai都是直接在雲端跑

peggyfang 09/16 02:22的 沒事無聊讓他在本地端跑幹嘛XD

peggyfang 09/16 02:23就是效能過剩 所以智慧型手機市場長年

peggyfang 09/16 02:23趨近飽和了 哪個消費者還在看效能換機

peggyfang 09/16 02:26還敢講ai 根本沒幾家ai要用3奈米

peggyfang 09/16 02:27效能又不一定要靠電晶體密度來提昇

peggyfang 09/16 02:28ai伺服器端又不追求體積微縮

peggyfang 09/16 02:28跑去用比5奈米貴一倍 但效能多不到一倍

peggyfang 09/16 02:29的東西幹嘛? 笑死

peggyfang 09/16 02:29產品不用這麼嚴格限制體積的話

peggyfang 09/16 02:30買兩顆5奈米效能就屌打一顆3奈米了

peggyfang 09/16 02:30扯真空管不讀書 真空管時代 效能vs成本

peggyfang 09/16 02:31划算 那時代效能多一倍 成本還多不到一

peggyfang 09/16 02:32倍 當然直接無腦用最新的製程最划算

peggyfang 09/16 02:32等製成進到5奈米以下 就是成本多3倍

peggyfang 09/16 02:33效能多20% 廠商哪會無腦用lol

peggyfang 09/16 02:33搞不清楚狀況 亂類比 笑死

shadowpower 09/16 02:36有人被電翻了

mark720910 09/16 02:39塔綠斑是業外的 整個被推文電翻

arceus 09/16 02:40因為出來前的風向是說手刻晶片

mark720910 09/16 02:40連教主都認為高雄不會蓋2奈米 因為看

mark720910 09/16 02:40不太到需求XD

HongZhen 09/16 02:40DUV性能這樣叫極限？？？台積電跟英特爾

HongZhen 09/16 02:41是假的嗎

lake00485 09/16 02:42是推文很奇葩吧

lake00485 09/16 02:43很久沒看到不懂裝懂的還可以講得很爽

NXT0614 09/16 02:46對岸那些評測影片一個個把華為搞成民族主

mark720910 09/16 02:46AI主要是要往cowos走 少量往先進製程

NXT0614 09/16 02:46義的領袖 什麼經歷多少艱辛才走到今天之

NXT0614 09/16 02:46類

mark720910 09/16 02:47先進製程越來越不合cp值了

mark720910 09/16 02:48還有一堆智障幻想台積電可以上1000XD

mark720910 09/16 02:48根本不可能

rwr 09/16 02:54還有更神的5nm麒麟9100馬上就要出來囂張了

trh123h 09/16 03:00對對岸而言低良率不是問題

whitenoise 09/16 03:00原PO顯然沒有業界經驗，用google 還

whitenoise 09/16 03:00能扯一堆，推文一堆人跟你講的是「必

whitenoise 09/16 03:00要性」跟「成本效益」

amos30627 09/16 03:03火龍888的能效比865還爛 865是4.5年前

amos30627 09/16 03:03的SOC了

amos30627 09/16 03:04所以說追上三年前的S888會讓人以為差三

amos30627 09/16 03:04年

palindromes 09/16 03:13快笑死 人家在搶份額

palindromes 09/16 03:14以前下聯電的單都轉中芯 還在Lag

koudy 09/16 03:16今天學到了論述不管內容只要字打得

koudy 09/16 03:16多就是電爆對手

palindromes 09/16 03:16一堆台廠被中國客戶指定下中芯

palindromes 09/16 03:16有問題還要幫忙處理 這早就進行式了

palindromes 09/16 03:18原本面板IC的他們也要自己做

ss555136 09/16 03:20笑死，怎麼這麼多不是業界的小粉紅在急

ss555136 09/16 03:21著護航，DUV繼續刻7nm，我看之後能有禁

ss555136 09/16 03:21令之後，有多少零件能換、有多少成本能

ss555136 09/16 03:21燒，要進口替代也不是成本無上限好不好

peggyfang 09/16 03:28如果說其他廠商的成本是被低良率拉高

peggyfang 09/16 03:29那台積電的成本就是被物理瓶頸拉高

peggyfang 09/16 03:29N5到N3 效能多不到20% N3到N2效能多10%

peggyfang 09/16 03:29效能只多10% 但成本多5倍 那商業上一樣

peggyfang 09/16 03:29是垃圾

palindromes 09/16 03:31中企SAQP做出來良率50％ 光罩成本高

palindromes 09/16 03:32對比台積三星有EUV曝光 成本大

palindromes 09/16 03:33可是他在養自己的IC啊 車材也有

micotosai 09/16 03:33笑死，不重要的話做14奈米的可能良率跟

micotosai 09/16 03:33效能比較好，反正也只要上網路看影片或

micotosai 09/16 03:33sns 利用

peggyfang 09/16 03:33一堆韭菜都沒在看財報的 台積電每推進

peggyfang 09/16 03:34一代製程 建廠成本就是等比級數增加

palindromes 09/16 03:35而且阻光劑中企也跟歐美合作

peggyfang 09/16 03:35但對應的效能進步率 卻是等比變小XD

micotosai 09/16 03:36製程手繼越多良率越容易出事情

peggyfang 09/16 03:36早期效能每推進一代就多100%

peggyfang 09/16 03:36現在每推進一代 只增加10%

peggyfang 09/16 03:372奈米以下 效能增加率會只剩個位數

peggyfang 09/16 03:37物理極限就在那裡 遲早要遇到XDD

palindromes 09/16 03:3712～14nm產品也有出吧

palindromes 09/16 03:38用在他們自己的電動車供應鏈上

peggyfang 09/16 03:39真以為你閘極長度 能縮到比矽原子小嗎

palindromes 09/16 03:42這塊高通 聯發科也有做

hmsboy 09/16 03:44我有看過某企業主機房 前年用7nm伺服器

hmsboy 09/16 03:455000台左右24小時吹冷氣 現在改5nm全部汰

hmsboy 09/16 03:46換後 電費省30% 機房溫度也能壓制下來

coneflwer 09/16 03:46kmt的人

hmsboy 09/16 03:47那老闆說 下次3nm的也要換上去

lin820504 09/16 03:51反正看推文在那邊哭哭

lin820504 09/16 03:52若中國有朝一日宣稱做到3奈米

lin820504 09/16 03:52到時候又時空背景不同

lin820504 09/16 03:52太難看了

lin820504 09/16 03:53真這麼會扯回去叫中國別研發了

lin820504 09/16 03:53一直做5奈米以下就好了啊

Violataf 09/16 03:56中天新聞阿 YT上吹很多天了

lin820504 09/16 04:00照推文邏輯華為就大韭菜啊

lin820504 09/16 04:00成熟製程不用，用什麼先進製程

lin820504 09/16 04:00還燒錢研發那效能10%20%

lin820504 09/16 04:00拒買華為！中國人只要成熟製程

lin820504 09/16 04:00拒當韭菜！

Oisiossos 09/16 04:06高端都有人吹了

dawson0130 09/16 04:13那些覺得效能過剩的 麻煩拿回三四年

dawson0130 09/16 04:13前手機 再來看看你們的留言

supervisorz 09/16 04:27國民黨啊

birdskingla 09/16 05:03跟我想法一樣

power41 09/16 05:03我手機就三年前的也很好啊XD

lulululula 09/16 05:08發展確實超乎預料的快 這吹沒問題

lulululula 09/16 05:08但後續遇到的物理障壁要再進步就很難

lulululula 09/16 05:08了

agong 09/16 05:38有文章寫雞蛋不要放同個籃子 chiplet勝

ob962 09/16 05:43你八卦看太少

smallGGgirl 09/16 05:45吹的都智障ㄅ

aja1008 09/16 05:54八卦五毛不只吹，還加舔！☺

suckpopo 09/16 06:10推文一堆五毛，被打臉之後惱羞

housecat 09/16 06:14智障無所不在啊 同文同種

jack90352 09/16 06:15有沒有吹我不知道，但是你發問卦文是廢

jack90352 09/16 06:15文我是確定的

suge 09/16 06:18中天一直吹比唉鳳好，我看了只想笑

semind 09/16 06:20重點不只是n 顆=一顆，重點是那n 顆的成

semind 09/16 06:20本都是m倍，加上市場也不會想買次等產品

semind 09/16 06:20所以售價又只有人家的1/t倍。整體經濟效

semind 09/16 06:20力，台積電是中芯的n*m*t倍，更不用說其

semind 09/16 06:20他國家也會搶這低價市場，中芯的利潤又更

semind 09/16 06:20低了。台積電憑著這經濟效能繼續請更多更

semind 09/16 06:20厲害的工程師再往上研發，或者轉投資其他

semind 09/16 06:20高科技取得其他先機。若美國看中芯好像又

semind 09/16 06:21要起來了，加強制裁，中芯要研發的機器與

semind 09/16 06:21零件技術又更多了，有些被卡專利，產品搞

semind 09/16 06:21不好連賣到歐美都不能賣。中芯越是投入研

semind 09/16 06:21發就死越慘，這才是美國的陷阱，但中國又

semind 09/16 06:21不能不研發，已被將軍，作繭自縛。

hohohoha 09/16 06:35老米圍成那樣還給搞出來 笑死

bluetom7 09/16 06:49中國再爛，都不是台灣政府無能擺爛貪贓

bluetom7 09/16 06:49枉法、酬庸圖利黑道、官商勾結、掏空台

bluetom7 09/16 06:49灣國庫的理由

yangweiisi 09/16 06:50我聽見小粉綠玻璃心碎滿地的聲音

aasssdddd 09/16 06:59製程放緩之後 久了一堆人就會卡同製程

aasssdddd 09/16 06:59了

eruption0214 09/16 07:02被美國封鎖還做得出來算很厲害了，

eruption0214 09/16 07:02不要太輕忽對手…

gilingking 09/16 07:43就你這種心態，那天真的被超車也不意

gilingking 09/16 07:43外= =

rommel1990 09/16 07:46中么那幾個弱智就是啊

Ligamenta 09/16 07:49中蕊就真的弄出來，值得敬佩

szeretlek945 09/16 07:56老鐵雖然被卡，但是老鐵不是都智障

szeretlek945 09/16 07:56好嗎？

szeretlek945 09/16 07:57維尼就是能堆錢去燒，中芯做7奈米以

z635066 09/16 07:57效能是過剩的沒錯，但主要是軟體系統開發

szeretlek945 09/16 07:57下可能很抖，但是10奈米28奈米可能

z635066 09/16 07:57者社群已經轉移了

szeretlek945 09/16 07:57就很輕鬆，不是所有的東西都需要先

szeretlek945 09/16 07:57進製程，台灣還是有一大掛的公司在

szeretlek945 09/16 07:57做成熟製程，以後可能就吃不到老鐵

szeretlek945 09/16 07:57的市場，老鐵的內需絕對足夠去支撐

szeretlek945 09/16 07:57晶片在地化，而且你以為艾斯摩爾不

szeretlek945 09/16 07:57想賣機台給老鐵嗎？有多少二手機台

szeretlek945 09/16 07:57去向不明？

szeretlek945 09/16 07:58所以台灣應該正視的是成熟製程之後

szeretlek945 09/16 07:58是不是能轉向利基型的產品，因為看

szeretlek945 09/16 07:58的到的未來單純成熟製程的大陸市場

szeretlek945 09/16 07:58可能會掉很多，這才是老鐵這次的看

szeretlek945 09/16 07:58點吧

JT0624 09/16 08:10不是所有東西都需要先進製程 成熟製程要是

JT0624 09/16 08:10被中國降低成本 市場會被挖去一堆

Demia 09/16 08:16噗，這篇文真的釣到一堆整天吹中國的4%5毛

wowo72517 09/16 08:22沒辦法一堆無知粉紅專家，一直吹。且台

wowo72517 09/16 08:22積之前就有用duv做過7奈米.

ter2788 09/16 08:23這種良率估計是犧牲優化而來 不然正常來

ter2788 09/16 08:23講這麼多間都估算也就20~30%的良率

ter2788 09/16 08:24會發熱也不意外啦 但這麼高調 要是機台直

ter2788 09/16 08:24接被鎖了 要怎辦?

rabbitmouse 09/16 08:25太棒了，這篇文又可以讓我黑單小粉紅

teariceooo 09/16 08:25問問中屎

rabbitmouse 09/16 08:25了

fenway18 09/16 08:26黃俄孝子：中芯超英趕美

melonlon 09/16 08:29很多華為腦真的在吹

LightWorker 09/16 08:49誰做的實測？

taylar1108 09/16 08:57遙遙領先 你敢嘴

cms6384 09/16 09:05台積電都要研發1nm了 7nm是什麼垃圾阿

jitaomef 09/16 09:13推推

howryou 09/16 09:18fb 微信全部一面看好，連長輩都來問手機

howryou 09/16 09:18很好嗎.

allenz78 09/16 09:30八卦版前一陣子也是吹上天，看一下舊文

chuangtzu 09/16 09:35弄出來很強了 比預期快很多

cindycincia 09/16 09:37小看敵人的沒啥好下場，慎重高估敵

cindycincia 09/16 09:37人再打倒敵人才是好的

godhand 09/16 09:58李止兀 台灣立花理子 睏哈星都在吹呀

materu 09/16 10:00被美國封鎖還能自己搞出來已經很厲害

hamnett17th 09/16 11:01千萬別抬頭

AcuraTL 09/16 11:02他們隨便吹你們就隨便聽啊

m9315030 09/16 11:24低階的人用低階晶片就好了

night957 09/16 12:48美國故意讓對岸燒錢搞晶片

kenro 09/16 14:54中時表示

jakcycoco 09/16 16:15八卦不只吹 還見不得人酸

pt993526 09/16 16:29之前這群人還在吹人民幣取代美元

rcro 09/16 17:11我之前還有用M7玩七龍珠耶

panny2010 09/16 17:43看他們吹的這麼爽，我都邊看邊笑蠻有

panny2010 09/16 17:43趣的