Re: [問卦] 居住正義的定義為何？

jjjjjjs 07/17 01:52政府 一人發一間房

potionx 07/17 01:52應該說不合理的上漲才是炒作需要禁止

potionx 07/17 01:52單純跟著gdp走就還算合理

citycode 07/17 01:54正義很簡單，該繳稅的繳稅，該納管的納

citycode 07/17 01:54管，無法把地下經濟正常化的政府就是無

citycode 07/17 01:55能

citycode 07/17 01:55不是要打壓市場，而是要能檯面上運作

vizjeco 07/17 01:56買不到飆股的人：都是別人炒股

moonba 07/17 01:56請支持空屋稅 反正你認為怎麼課也不會跌

kuosos520 07/17 01:56一直往這方向走

kuosos520 07/17 01:56但這反而會推高房價跟房租

beartsubaki 07/17 01:56養蚊子？台空房率世界第一 網：買房

kuosos520 07/17 01:56先誠實的說一下

beartsubaki 07/17 01:56注定工作到65歲 | 這2022年的新聞啦

Kaderia 07/17 01:57你投資客就是有人在你面前被強姦了

moonba 07/17 01:57我支持空屋稅提高房價

Kaderia 07/17 01:57你還在尻槍的，不要跟我講投資客無罪

Kaderia 07/17 01:57投資客也是幫兇。

beartsubaki 07/17 01:57雖然空屋率的算法有些失真 但這全世

citycode 07/17 01:57一個埋在地下的龐大經濟活動跟一堆畸形

citycode 07/17 01:57的補助政策，才造就今天的問題

beartsubaki 07/17 01:57界都很難完美吧 所以暫略 看一下空屋

beartsubaki 07/17 01:58率既然這麼高 房價所得比也這麼高 是

kuosos520 07/17 01:58誠實的話沒人愛聽，所以柯文哲不會當

beartsubaki 07/17 01:58不是代表所謂的市場出現了一些問題呢

kuosos520 07/17 01:58選

beartsubaki 07/17 01:59當然成因應該都可以當論文來做了XD

kuosos520 07/17 01:59房價所得比沒有任何意義，有意義的事

kuosos520 07/17 01:59租金所得比

cg323 07/17 02:00政府賤賣土地會炒更兇吧，利潤更好

beartsubaki 07/17 02:00但要閉著眼直接認為這是沒有需要改善

beartsubaki 07/17 02:00市場環境恐怕也是太快下結論啦

kuosos520 07/17 02:00房價是資本累積的成果，不是用收入去

kuosos520 07/17 02:00換算的

kuosos520 07/17 02:00收入對比的是租金

devil0915 07/17 02:01推這篇

kuosos520 07/17 02:01政府賤賣土地會跑出一大堆小建商削價

kuosos520 07/17 02:02競爭

kuosos520 07/17 02:02現在地價過高，都是大建商才玩得起

kuosos520 07/17 02:02反而穩固房價

beartsubaki 07/17 02:05反正不管是房價還是租金 空屋率高的

beartsubaki 07/17 02:05意義就是供給可能不是主要因素 當然

beartsubaki 07/17 02:06蛋黃區這種就是鐵定剛需

kuosos520 07/17 02:07台灣空屋率過高的真實原因是租金太低

beartsubaki 07/17 02:07^供給不足

kuosos520 07/17 02:12你要知道，這世界的經濟規模是不斷擴

kuosos520 07/17 02:12張

kuosos520 07/17 02:12而增加的經濟絕大多數都是流進本來就

kuosos520 07/17 02:12有錢的人手裡

kuosos520 07/17 02:1220年前intel ceo薪水是一般工程師20倍

kuosos520 07/17 02:12今天是200倍

kuosos520 07/17 02:12台積電也一樣，20年過後，ceo跟一般工

kuosos520 07/17 02:12程師的薪水差距是變大的

kuosos520 07/17 02:12房價是資本累積的成果

kuosos520 07/17 02:12房價越便宜，某種程度是更加掠奪你的

kuosos520 07/17 02:13勞動成果

kuosos520 07/17 02:13但如果你腦袋轉不過來，聽不懂就聽不

kuosos520 07/17 02:13懂，沒人能幫你

beartsubaki 07/17 02:22其實嘛 我好像沒有要討論這麼深入 至

beartsubaki 07/17 02:22於我的用詞呢 應該留了很大的空間 反

beartsubaki 07/17 02:22正這是專家們要去討論和解決的事情

beartsubaki 07/17 02:23有沒有需要也不是一家之言可以決定至

beartsubaki 07/17 02:23於民眾的希望當然有可能會影響到政府

beartsubaki 07/17 02:24的決定(所以民粹當然不代表絕對正確)

beartsubaki 07/17 02:25畢竟民主社會的政府是靠人民的選票上

beartsubaki 07/17 02:25位

beartsubaki 07/17 02:26至於你說到的薪水差距 我剛剛才在電

beartsubaki 07/17 02:27影版回類似的文章 : 西恩岡恩：迪士

beartsubaki 07/17 02:27尼CEO薪水是底層400倍 XD

kuosos520 07/17 02:36我是想講實話

kuosos520 07/17 02:36希望大多數想買房的人了解實話

kuosos520 07/17 02:36沒有說誰對誰錯

kuosos520 07/17 02:36怎樣是對怎樣是錯

kuosos520 07/17 02:36房價所得比沒有意義

kuosos520 07/17 02:36任何先進國家大都市都不是用平均收入

kuosos520 07/17 02:36買房的

kuosos520 07/17 02:37倫敦，紐約，首爾，北京，東京

kuosos520 07/17 02:37台灣的人均三萬美金，換算台幣就是年

kuosos520 07/17 02:37薪百萬

kuosos520 07/17 02:37年薪百萬在台灣大都市是不應該能用所

kuosos520 07/17 02:37得買房

kuosos520 07/17 02:37而現實是，目前台灣大都市只有雙北沒

kuosos520 07/17 02:37辦法用人均所得買房

kuosos520 07/17 02:37其他城市還有機會，台灣房價其實並不

kuosos520 07/17 02:37貴

kuosos520 07/17 02:37但很少人願意聽實話，只想自己愛聽的

kuosos520 07/17 02:38話

kuosos520 07/17 02:38而沒有能力達到人均的人，就是被經濟

kuosos520 07/17 02:38規模擴張稀釋掉的人

kuosos520 07/17 02:38以前上下差20倍薪水，現在差200倍

kuosos520 07/17 02:38被稀釋掉後的購買力就只會越來越弱

kuosos520 07/17 02:38而如果房價要往下甚至回5-6被所得水準

kuosos520 07/17 02:38那薪水變成200倍的上等人，就更能掠奪

kuosos520 07/17 02:38普通人的房產

kuosos520 07/17 02:38因為他們收入成長速度比普通人快又多

kuosos520 07/17 02:40所以我才說，房價不是用所得換算

kuosos520 07/17 02:40而用所得換算，下層人會更慘

kuosos520 07/17 02:40因為薪資的差距是更加膨脹，給房價比

kuosos520 07/17 02:41起來

beartsubaki 07/17 02:41其實如果你只是抓住我一開始用的房價

beartsubaki 07/17 02:41所得比這個詞不滿意的話 其實我本意

beartsubaki 07/17 02:42很單純的想要表達台灣房價"算高的"

beartsubaki 07/17 02:42當然這個高是合理的高或是不合理的高

beartsubaki 07/17 02:43反正我沒有要探討這個

kuosos520 07/17 02:43因為我判斷台灣房價不算高，以台灣的

kuosos520 07/17 02:43體質來說

kuosos520 07/17 02:43但我不能直接這樣講，所以....

beartsubaki 07/17 02:44所以我們本質認知其實就不同啊 這種

beartsubaki 07/17 02:45個人主觀想法就此打住吧

kuosos520 07/17 02:45台灣房價很大程度是被過低的租金壓制

kuosos520 07/17 02:46看租金有沒有跟著通膨飆升

kuosos520 07/17 02:46有的話，大家注意

kuosos520 07/17 02:46台灣這個國家很有錢，世界有錢

kuosos520 07/17 02:46但沒有反應到一般人的收入跟雙北以外

kuosos520 07/17 02:46的房價上

iampig951753 07/17 02:53早就說過是剛需了

xhung 07/17 02:53空屋+非自用這麼多 還不是炒作喔…

iampig951753 07/17 02:53都市的房子就是這麼貴

iampig951753 07/17 02:53市場就是這樣

iampig951753 07/17 02:54如果沒有需求你漲價給鬼買

CasvalDeikun 07/17 02:55推這篇。終於有人具備知識和常識發

CasvalDeikun 07/17 02:55文了，其餘盲目喊著居住正義的大多

CasvalDeikun 07/17 02:56都是白癡。

cerberi 07/17 05:51市場這樣是不是因為要拿來住

cerberi 07/17 05:52而是這樣保值又賺錢

cerberi 07/17 05:53但回歸台灣就這麼大 所以期待一定有人接

cerberi 07/17 05:53盤 一定不會泡沫化

cerberi 07/17 05:54這個泡泡早在之前美國 日本 中國都破給你

cerberi 07/17 05:54看 沒破賺到 破了死的不是我

cerberi 07/17 05:54這才是台灣的悲哀

cerberi 07/17 05:55炒房的人認為對台灣經濟有莫大幫助

cerberi 07/17 05:56實際上並沒有

ma19bigdig 07/17 07:33推這篇

mikezip 07/17 08:40講空屋的也不會去住空屋多的縣市

j0618204 07/17 09:19投資客也是助漲房價的幫凶，別美化了，

j0618204 07/17 09:19剛需養小孩的錢跑到投資客身上了lol，別

j0618204 07/17 09:19怪以後沒人當城市工奴，都沒錢養小孩了l