Re: [問卦] 蜀漢怎麼做才能守住荊州?
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 為了荊州
: 蜀吳翻臉
: 蜀漢損失2D之後間接損失3D
: 3D可是擊敗街亭名將張郃
: 更別提之後夷陵之戰蜀漢人才斷層
: 劉備自己留下來的老本被敗了一大半
: 回歸原點
: 當初有何妙計守住荊州?
: 東和孫吳北拒曹魏?
: 還是樊城大捷之後停止荊州北伐?
: 各位鍵盤高手有何良策?
我在想的是,荊州既然這麼重要,那為什麼五虎將不多派一個去荊州?
關羽再強,也很難兩面都面對強敵
如果叫個馬超去搭配他,麾下給他3萬精兵,關羽往北進攻曹操的時候,馬超看是要鎮守荊州,還是同時往東突襲東吳都可以
錦馬超,絕非浪得虛名,光憑名號就可以震住許多外族,且在夜光下跟張飛打到不分上下,武力值絕對是T0等級
有馬超帶領三萬人,東吳勢必不可能來犯,關羽可以安心北伐
如果馬超不適合,還有其他:黃忠、張飛、趙雲都是一流將領
從漢中或是川蜀,隨便調一個過去荊州,整個歷史就完全不一樣了
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又不是打電動
應該派500萬大軍駐守
派黃忠去給2d羞辱喔==
趙雲根本沒帶過大軍 馬超背骨仔
馬超不可能,他是剛歸順的軍閥,劉備不
可能敢讓他帶兵,趙雲的軍中地位不夠
我覺得當時的關羽偏向老害等級了
除非劉備自己不然誰都不聽
但有沒考慮過二爺會先打3D跟子龍以外的兩
黃忠跟張飛在打漢中 而且黃忠不久就死惹
後山光輝三國志是這樣畫法 太子滿
唯一夠資格的是張飛,但張飛要守益州
趙雲不是保鑣嗎又不會帶兵
馬超在漢中那邊防外族
如果關羽打樊城那時,馬超已死了
江陵城堅 派個廢物也能守好一陣子
但是糜芳一槍不發就投降根本沒人會料到
蜀漢大將都連續死的 慘
這不是能力問題 是忠誠度問題
不然江陵就算被打 關羽回來救綽綽有餘
2D跟3D在一起應該會更慘
整體智力會大幅下降XD
馬超跟劉備後根本就是個吉祥物
守荊州要懂水軍,你要馬超去暈船嗎?
桃園三坑必須要在一起,每次分開都
叫北方人去打水戰 你也是賽諸葛
關羽眼裡只有劉備張飛勉強加上子龍,
會出事,2D3D沒有大哥在就飄了
緊馬超
劉備沒想到扯二弟後腿的會是他親家兄弟
馬超可以震外族是對西涼才有用呀
劉備會看人 這兩個投降的怎就沒看出來
劉備應該自己去
這問題就不是派誰去,而是不要派誰去,放
個西瓜顧家都比開城投降強
關羽就老了 聽不進別人的話....
派馬超去 關羽死更快吧
要派謀關羽
馬超應該都擺天水漢中偏北區才有用吧
馬超會背刺
大哥不相信馬超,歸蜀後一直被閒置
夠資格又懂水軍只有魏延和黃忠吧
可以放個文將,關公比較喜歡念過書的
比如龐統之類的
是覺得可以派黃忠帶魏延去替換關羽守荊州
關羽張飛負責北伐
不是黃忠魏延比較強 而是他們可能比較聽諸
葛亮的話 不小看東吳維持聯吳抗魏的戰略
關羽出征、龐統守城、縛士仁麋竺擔任運糧
官
魏延當時應該是在打漢中之戰
馬超是真的沒路用 逆要北伐 真的就是關羽
然後打完就跟馬超守漢中吧
我是說關羽還在的話
劉備自立漢中王,魏延守漢中
所以魏延它們應該不可能被調走
黃忠漢中之戰後就死了 也無法調荊州
曹魏的人都知道關羽
有差啊
所以說 真的能守 荊州的,還真的沒有
現在是sp關羽的時代
怎麼不派荊州望族寇封
應該說劉備整個主力都在漢中之戰
關羽愛打 就讓他去打
馬超應該沒跟張翼德打過吧
一切都來的太快,蜀漢撐不住傷害QQ
馬超不是廢物嗎?
武力值差太多
張飛 馬超 守漢中也好幾年了
其實關羽水淹七軍,勝局在望。南方
只要派人堅守即可。只怪關羽不懂帶
人。
215年巴西之戰 VS 張郃
羽 矜而自滿
現在仔細來看 蜀漢沒啥人材XDDDDDDDD
關羽真的猛 也砍不少名將人頭
你倒是挑一個老闆敢用、勘展又夠的人啊
五子良將排名第一 你猜
我覺得是輸關雲長
那年代攻城幾乎都是靠內應或圍到死,誰
知道國舅弟弟會直接投降
不過要贏其他人 太容易了
什麼那年代 這也不是什麼中世紀
關羽那麼跩,你派馬超黃忠去,還不
先打起來
都快2000年前 基本上都是圍到死
他只會覺得,這啥三姓家奴也想我平
起平坐
我不知道2000年前的事
哪你怎知道關羽不跩
三國打太多喔….
No NO No ~~~~~~
因為你能從判斷就是文獻
劉備和孔明的戰略不是三足鼎立嗎?到底
為什麼要北伐?
因為失荊州阿
還有一個你可能不懂
這個我不說 因為這個太政治
戰略就是東和孫吳 所以主力都放在北伐
說趙雲不會帶兵的 去看看正史吧
正史空城計是趙雲用的
事後論才會想著守荊州
你要先確定馬超想去荊州欸
當時要增兵也會是派到前線去
人家地盤就在涼州,曹操當初封他徐州刺
史和要他入京當官都沒去了,劉備派他去
荊州就會去嗎?
馬超其實是被吸收的軍閥,離開太遠說不
定又獨立了
派誰都不好配合關羽吧除非法正 龐統沒死
要馬超去荊州不如要關羽對孫權方姿態放
低點,先讓人家不至於認為外交途徑沒有
取回荊州的可能
不然就是都和孫權翻過臉了就別暴衝又去
打曹操的北荊州,根本自己找死欠人家圍
毆
另外馬超沒有很強
魏延不就跟孔明意見不合嗎?哪裡聽話
關羽太猛了,又是國王弟弟,誰敢動
關羽打曹仁是必然的結果好嗎 他不那
樣威脅 劉備哪來的本錢跟曹操打
當劉備和關羽選擇和孫權翻臉時就沒本錢
和曹操打了好嗎?你只有一個剛拿下的益
州和部分荊州就想要一挑二,關羽被圍毆
而死也是剛好而已
馬超會帶水軍嗎
問麋芳在耍啥白痴
3
[問卦] 趙雲是不受寵的魯蛇 民間評價卻高?關羽 魏延 鎮守國門 張飛 馬超 黃忠都擔大樑大戰漢中 而趙雲就是逃離荊州時 顧劉備妻兒 人家要攻成都時 在顧孫夫人 就連要打孫權時 關羽張飛黃忠都死了 媳婦熬成婆 總算可以做事了6
[問卦] 如果改馬超守荊州守的住嗎??好好奇,如果改成被冷凍的馬超去守荊州,自大的關羽去守漢中,這樣應該 可以穩穩地守住荊州一陣子吧!! --4
Re: [閒聊] 為什麼日本三國志五虎將沒有馬超?其實五虎將的起源是劉備自封漢中王時冊封 四個將領 基本上「王」能封的官職最高是到四將軍 也就是前後左右將軍 像是曹操稱魏王時封夏侯惇前將軍 于禁左將軍 我們回過頭來看劉備自稱漢中王時封的四將軍是哪些4
Re: [問卦] 趙雲在蜀漢是不是邊緣人?劉備以南方為大本營,拉攏黃忠、法正、馬良、魏延 為首的南方勢力,是最優先的選項 這就是為什麼北方出生的關羽,會想趁者 曹操在漢中大敗、長江淹大水,孤軍硬幹北伐 在關羽丟掉荊州後,同是北方人的張飛,堅持要攻打吳國,而不是坐下來跟吳國談判 第一次北伐則是敗在 馬謖,荊州大族 「馬氏五常」 劉備勢力 南北對立嚴重,完全靠者趙雲的 一心為漢,退讓不爭權 來保住大局1
[問卦] 荊州勇士隊最強的五人是誰?荊州勇士隊 關羽 張飛 魏延 趙雲 黃忠 你看看 關羽 張飛 趙雲都是劉備體系養出來的猛將 黃忠算是帶兵投靠的老球皮 魏延 嗯 我對他不熟 反正好像也是很強 除此之外 板凳還有馬超 姜維 星彩 黃月英 這樣看起來荊州勇士隊今年是要奪冠 誒不對 一統中原了沒問題吧 現在東邊就是看魏吳第七場互咬2
Re: [問卦] 蜀國五虎將誰帶兵最強?曹操手下 優秀水軍軍領,因為曹操要拉攏荊州世家大族 蔡家,劉備用荊州 拉攏關羽 漢中慘敗後,曹操一病不起,只要等待隔年 全線進攻,北方各勢力就會「起義討伐曹賊」 劉備成為第二個 漢光武帝,漢朝大將軍 一定是趙雲,關羽最多就是 荊州牧 原因無他,趙雲 人和太好,關羽則是到處得罪人...天下一統後 很可能被劉備丟進冷凍庫 至於東吳會轉向打關羽,是不是曹家拿出什麼承諾想要拉攏關羽X
Re: [問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州?關羽就是一個軍閥,有漢朝的高官位置,所以劉備拉攏他,但是不帶他去打仗 就擺在荊州當吉祥物,反正有諸葛孔明家族的東吳幫守,從四川也能順江而下救援 偏偏長江淹大水,曹軍被淹爆了。關羽撿了一波尾刀,還做夢直接北伐、奪下許昌 曹家拿下荊州,再用荊州拉攏東吳,劉備、東吳內部都是吵成一團 所以漢亡於關羽,才有財團司馬家 取得天下,然後氣候轉冷,天下大亂、五胡亂華- 關羽看不起孔明,被暗掉。 不然以孔明神機妙算,會不知道關羽這樣弄荊州出事嗎? 順手而已。 夷陵之戰,孔明也知道不能打,但有死諫嗎?沒啊...講講而已。反正打輸回來讓我善後 最好,以後都聽我的。還順便除掉了張飛。
- 核心的魏延 張飛跟關羽都是自己養的 後來又補強了西涼的馬超 常山趙子龍 還有荊州本地人 老將黃忠來投靠 成為三國時代蜀漢的支柱 那麼問題來了 荊州勇士484現代NBA球隊的典範 --
- 219年漢中之戰 曹軍死傷甚多,曹操欲撤退。至五月曹操終於退兵回長安,劉備佔領漢中 劉備雖然得到漢中,但已是赤地千里、十室九空狀態,造成短期無法北伐曹魏。 -------------------------------------------------------------------------- 簡而言之,擊敗馬超軍隊的曹操,在漢中面對~~趙雲、張飛、馬超、黃忠、魏延 最後被 常山趙子龍用「空營計」殺的潰不成軍。曹操被迫使用了俄國大絕招「堅壁清野」
爆
[爆卦] 青鳥:財劃法通過Tpass、租屋、大學幼兒爆
[爆卦] 苗博雅爆財劃法讓連江縣一年領98億爆
[問卦] threads 大批愛台網友焦慮痛哭爆
Re: [爆卦] 苗博雅爆財劃法讓連江縣一年領98億爆
[問卦] 青鳥:沒有TPASS你真的可以?爆
[問卦] 下一步就是宣布戒嚴了吧爆
Re: [新聞] 批藍白毀憲亂政3法 民進黨將窮盡手段爆
[問卦] threads再度開始抵制食物87
[問卦] Threads:為什麼台灣網紅都不表態81
Re: [爆卦] 苗博雅爆財劃法讓連江縣一年領98億65
[問卦] 網路畫師這樣咒人,素質?76
[問卦] 湯圓 被桂冠 獨霸 ??50
[問卦] 中央將釋出3753億給地方 毀憲亂政?51
[問卦] Threads上說會亡國的要移民去哪?46
Re: [爆卦] 苗博雅爆財劃法讓連江縣一年領98億爆
[爆卦] 賴清德支持財劃法!?30
[問卦] 八炯:我們太魯閣族世代不屈38
[問卦] 40%自己在南部建國就好了吧39
[問卦] 三十六歲失業 人生還可以逆轉嗎爆
[問卦] 認真問「更大的民主」白話意思是?爆
Re: [問卦] 原來長髮哥不刪女友私密照的八卦?40
[問卦] 朋友說芒果乾越來越重 要怎麼回38
[爆卦] 台大醫學生闖實驗室偷看考卷!33
[問卦] 30歲,有人月薪只有2-3萬的嗎==?32
[問卦] 這次怎沒圖卡教大家反對什麼啊32
[問卦] 胃酸咽喉逆流目前是不是沒救?31
[問卦] 為什麼淘寶的物流速度這麼快?30
[問卦] 這次修法明明就已經是妥協過的版本?29
Re: [新聞] 批藍白毀憲亂政3法 民進黨將窮盡手段59
[問卦] 淡海新市鎮影城要關了!?