Re: [新聞] 美最高法院裁決 商家拒為LGBTQ服務受言
※ 引述 《SaintSeven》 之銘言:
: 美國最高法院針對LGBTQ議題做出最新裁示,認定拒絕支持同性戀者符合言論自由。此結: 果在美國掀起論戰,總統拜登聲明批評,大法官的裁決可能會導致更多的歧視和差別對待。
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: 《路透》報導,本案起於丹佛一名網站設計師,身為基督徒的她拒絕替同性婚姻設計網站: ,因此向科羅拉多州的反歧視法規提出釋憲。
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: 最高法院當地時間週五以6比3做出裁示,認定憲法所保障的言論自由允許特定商業活動可: 拒絕為同性婚姻提供服務。保守派大法官戈薩奇(Neil Gorsuch)表示,科羅拉多州的法: 律是在迫使當事人表達自己並不認同的言論,這違法了美國憲法第一修正案,「第一修正: 案讓美國成為一個多樣化且複雜的國家,這裡所有人都能自由表達所思所想,而不是服膺: 於政府的要求。」
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: 對此,自由派大法官索托馬約爾(Sonia Sotomayor)表示,「法院在今日寫下了歷史,: 那就是賦予公眾商業一道憲法權力,讓他們能夠拒絕服務受保護階級的成員。」拜登也批: 評,「今日的裁決,削弱了長期以來致力保障所有美國人在公共領域免於歧視的法律效力: 。」擔憂大法官的決定會助長歧視行徑。
先說我本身也很討厭越來越偏激的左膠份子
但仔細想想
這個案子的邏輯是不是也能套用其他方面
新聞內是說,因為設計師是基督教徒,所以拒絕為這對同性戀新人服務
那
這邏輯是不是也能套用於其他狀況
例如說
服裝店老闆因為不喜歡黑人 所以拒絕跟黑人做生意
或
餐廳老闆討厭亞洲人 所以亞洲人與狗禁止入內
如果要依照第一憲法修正案來玩的話 那任何仇恨言論應該都受到保障吧 我喜歡尼哥尼哥叫 或是我看到亞洲人就愛叫Ching Chong是我的言論自由啊
但後面這幾個狀況放到檯面上都很明顯是紅燈吧
不覺得怪怪的嗎
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言論套用到行為就很怪 還商業行為
消極性的不作為,跟積極性的歧視是不同
宗教原因多半不會被法院視為歧視
這就單純你付錢我給你東西
講到支不支持就太過了
拒絕跟黑人、亞洲人與狗是一種自由
除非內容有要求支持這件事
這個基督徒是消極的不作為而已 跟積極的
行為
不能作同等評價
所以 如果餐廳門口貼了 「本餐廳禁止黑人入內用餐」 這應該算是消極作為吧 先不管大眾觀感 這樣做有違法嗎? 我是真的好奇
※ 編輯: MrBing (64.129.1.40 美國), 07/03/2023 22:53:38
這個案子反過來說 這個基督徒有什麼義務
一定要為這對同性戀情侶設計婚禮網站?
沒有義務 這就牽扯到了我覺得很假掰的一點 他可以拒絕服務 但嘴巴上一定不能說實話 他可以直接說因為個人原因我無法服務你 這沒問題 但如果講明了 因為你是同性戀 所以我不服務你 那問題就大了 這是我這幾年的經驗= =
貼標示會被認定是主動禁止
走進去 然後店主說我不賣東西給黑人
因為我信一個教叫黑人沒懶覺
感覺可以通過這次最高法院的結論
那如果不貼標語,只是黑人亞洲人來消費時選
擇消極應對,不給予服務呢?這樣是不是就合
法了?確實想一想這樣很怪吧?
不會怪啊 就一個簡單的問題而已:店家有
沒有法律上的義務一定要為你服務? 如果
沒有 那人家不願意賺你的錢又有什麼問題
?
不給予服務不行
社會觀感 大眾輿論那些是另外一個層次的
問題
...義務? 沒有 你開店就是義務阿
你舉的例子很爛 邏輯……
我覺得我舉的例子沒問題啊 你覺得哪裡邏輯有問題?
你該不會以為 你想賣誰就賣誰? www
你店開起來 標價掛出去 沒有合理理由
你要拒賣是不行的
神愛世人
拒絕特定客人都有爭議了 更不用說
你要拒絕不特定客人 看心情爽?
他不是不接 是不想寫祝福甲結婚的話
吧
消極跟積極
另外開店本來就可以拒絕任何人
樓上 並沒有 你覺得可以拒絕這個
然後對下一個說歡迎光臨? XDDD
沒理由 大概很快會進警局 www
但是你不能說
你可以有種一點把鐵門拉下 就不營業
但你只要營業了 就是向不特定人提供
除非有合理的理由 例如只限成人
叫人尼哥的舉例也太爛了吧,跟不想服務
黑人完全不同
2
其實這種事情還蠻難認定的吧? 如果是 我只幫某種族族群設計網頁 例如女性 或是 日本人 那可能可以看作 你是針對特定的人服務 也許你是專精那方面的 所以聽起來比較沒有問題 可是如果你是拒絕服務特定族群3
哪有很難認定 媒體就不報導真相 你當然覺得很難認定 你要不要去查 這事件故意找碴的是誰? 店家都表達願意幫他做蛋糕5
所謂的自由 就是不影響他的自由為底線 你可以討厭胖子 肥宅 但是胖子肥宅也可以討厭你 雙方都擁有一樣的自由權利 你討厭渣男渣女 但是渣男渣女一樣可以走在街上 只要不影響他人 這才是真正的平等 不歧視~ LGBTQshit123+ 這些政治正確的族群 真正的問題 就是"強迫他人=影響他人"1
你這是在扭曲判決 事實上跟你講的正好相反 假設你是個懷孕婦女 在廣告業工作 突然接到一個案子 是反對男女平等的宣傳 認為女人就該乖乖在家帶小孩的宣傳 你基於你的信仰拒絕這份委託7
不會,仔細看判決內容可以了解到對於第一修正案的言論自由保護是有一定範圍的。 拿之前的蛋糕案跟現在的網站案來說,重點在於客製設計,這個在這幾次判決中被認定為受保護的言論自由。 蛋糕案不是說不讓你買,只是如果要訂製特殊圖案或文字的蛋糕,裡面的內容違反我的信仰,那我可以拒接。但是你要買店裡其他已經做好的成品麵包蛋糕,我沒有拒絕的權利。 網站這種需要客製化設計的東西也是這樣。 拿你說的服裝店當例子,店裡的成衣隨便你買,但是如果要訂做一件彩虹衣或是跨性衣,店家是可以拒絕的,這樣了解?
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Re: [閒聊]「最喜歡的人最討厭同性戀」同志高中生變怪物推特千萬Po個我很喜歡的影片,關於仇恨言論與言論自由 我認為這些平權人士最大的問題就是『他們不願意等』 正確的做法是從各個方面去漸漸改變社會觀感、教育、歧視問題 但是某些人就是等不得,稍微有一點輿論優勢就開始拿翹71
[問卦] 歧視黑人是尼哥 那歧視華人要叫什麼?最近聖主丹利不小心念了觀眾斗內提到的尼哥 就被BAN台30天 看來尼哥兩個字真的不能說 那華人或黃種人 有什麼關鍵字是不能提的嗎 是那種一提到也會被BAN台30天的 還是全世界人種只有黑人有尼哥這個關鍵詞42
Re: [閒聊] 一日本玩家因在APEX喊出“快逃”而被停權雖然覺得這事情很瞎 但底下留言更瞎 底下某推文說亞洲歧視黑人少之又少 這是活在哪個亞洲? PTT整天尼哥尼哥叫對人不對事開群嘲素質有比較好嗎 這不算歧視嗎?9
Re: [新聞] 「台灣人請勿入內」越南服飾店公告網戰欸 肥宅我想到之前發生的事 [新聞]拒為同性戀做蛋糕挨告蛋糕師傅勝訴 當時鄉民都大讚 說這是自由的表現 有權選擇服務的對象 阿怎麼 不服務台灣人 就變成歧視阿 自由的表現呢?11
Re: [閒聊] 迪士尼拍華人出事了其實就是有人看不爽迪士尼 想學SJW燒人 結果學得很爛 所以才會Chang can dunk變Ching chong 結果現在發現這個邏輯太扯了 改扯Chang和Ching很像 主角不該姓Chang10
Re: [新聞] 知名餐廳開第一槍! 下載抖音「禁止進餐廳可以拒絕同性戀跟黑人消費 當然也可以拒絕抖音仔 這是店家的自由 怎麼店家現在就不能選擇客人了呢 之前拒絕幫同性戀做蛋糕的甜點師傅多少人支持啊6
[問卦] 為啥SJW風氣這麼盛黑人還是這麼廢如題 近年SJW左膠風氣越來越興盛 到處幫同志、黑人發聲 誓言要打倒所有的不公不義與歧視 過了這麼多年的努力6
Re: [閒聊] 迪士尼拍華人出事了你無感不代表沒用 現在在國外 亞洲黃臉就是被當成軟柿子 人家Ching chong Ching chong叫 就是擺明要羞辱你嘲笑你 無感人家只會覺得你這柿子好好捏
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