Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是
※ 引述《proprome (月光寶盒)》之銘言：
: 藍白合「誰正誰副不重要」 柯文哲：目標在下架民進黨
: https://news.tvbs.com.tw/politics/2306271
: TVBS 楊惟甯
: https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/11/15/20231115212046-97f1376c.jpg
: 「藍白合」議題紛擾月餘，終於在今（15）日達成共識，究竟最後會是「柯侯配」還是「: 侯柯配」，結果將在18日上午由馬英九基金會公布。民眾黨參選人柯文哲今晚登上政論節: 目《新聞面對面》接受訪談，被主持人謝震武問及最終點頭藍白合的主因，鬆口坦言就是: 為了「把民進黨換下來」。
: https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/11/15/20231115211453-6e1bf043.jpg
: 柯文哲晚間現身《新聞面對面》，談到最終「願意退讓」的原因，表示近期無論是「柯侯: 配」或「侯柯配」的民調愈來愈接近，顯示民眾對於誰正誰副並沒有那麼在意。柯文哲說: ，如果科學統計不能證明民眾黨獨立參選一定會贏，那麼此時就不該將個人利益擺在優先: ，「有超過60％的選民希望政黨輪替」，認為這次大選的最大目標是在「下架民進黨」。: 但謝震武也好奇，藍白達成共識後，柯文哲的面色看起來相當凝重，是否有所不甘？他則: 解釋「我的表情不一定跟我的心情成正比」。謝震武接著提問，藍白合的結果將於18日公: 布，隔天（19日）民眾黨將舉行誓師大選，若最終是「侯柯配」，是否對白陣營士氣不利: ？柯文哲則說，雖然藍白合，但不分區政黨票仍需由各黨各自努力，因此舉辦還是有必要: ，氣勢也不可能下去。
: https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/11/15/20231115191906-c8f87957.jpg
: 另外，今日藍白二次政黨協商後，國民黨主席朱立倫提出誰正誰副將由11/7~11/17日的民: 調決定，謝震武也質疑是否朱立倫早已看過民調數據，或有「買民調」的嫌疑？柯文哲則: 認為，不相信朱立倫可以這麼早就算計，也不想隨便把人當壞人，這次會堅定的跟國民黨: 合作。
: 6.備註:
:
: 2023年4月7日 是這樣說
: https://i.imgur.com/VcUTYLi.jpg
: 厲害厲害.....
因為今天藍白合的大消息
很好奇師父的想法是甚麼所以追了整集
以下我流整理
1.民調顯示不管誰正誰副、三腳或四腳督都沒有100%拿下2024的把握
但如果目標是「政黨輪替」 藍白合是勝率最高的可能
2.相信科學與數字所以願意比民調讓數字說話
即使今天黨內開會到上午9點 內部討論讓民調誤差是底線
但因為兩邊無法達成共識 而且相信比民調自己也不一定會輸
所以當下決斷接受老K提出的方案
自己這種太過獨斷的行為讓戰狼小姐姐吵著要離職
師父說自己回去會反省
3.即使民調輸身為無實權副手仍然保有監督權
有跟馬朱侯三人達成協議 民眾黨保留監督權
金管、NCC、人事、監察權等等
認為台灣目前的憲政體制無法從外部有效監督
老K選上還是會亂搞 必須從內部監督才真正有力道
不過這邊講得比較含糊沒講太詳細
但這個條件是他提出來交換並接受老K方案的最大誘因
4.成立聯合政府的心態
承認到現在仍然討厭國民黨 但是聯合政府本來就是各光譜組成
就算是要下架DPP也不可能完全不用DPP的人
這邊算是理智>感性的思維
身為台灣提倡聯合政府的先行者必然要有所犧牲與讓步
5.徐春鶯、李全教、兩岸一家親、沒升高中要列管言論爭議
個人覺得不是這次的重點就不整理了
有人想了解再補上討論
個人心得：現在態勢是理性柯粉與感性柯粉的拉扯了
師父自己有說會再想辦法跟年輕人溝通
他也知道自己萬一民調輸屈居副手很多年輕人會投廢票郊遊甚至轉投清德兄
我是覺得選前師父感性哽咽一下
提起自己對台灣政壇的理想感性與犧牲
應該還是能讓感性柯粉回鍋
總之就繼續看下去摟
以上
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失望，原本要投柯p,現在要改投賴了
反正我是不會再支持了
深綠柯粉
綠班說來說去都是那幾句 教戰手冊？w
含淚支持侯侯和KMT就好了
沒用 我寧願3腳督
問題在於國民黨大權在握 為什麼要跟你組聯
合政府！
要投kmt我不如投賴
再怎麼被cf呼弄還是要假裝是眼睛業障重
十年DPP粉 因為藍白合 我決定改投柯侯配
第五點不是重點?? 裝傻啊?
就是被你們這些人害死
徐春鶯的部分說中配外配該有代言人 不能史雪燕可以徐就不行標準要統一 李全教是因為廟會董事長與李是好朋友 事前完全不知道李在場 手也是被廟會董事長拉起來的總不能抽回來 兩岸一家親是因為世大運期間會旗、主辦單位名稱不知怎麼定 向蔡英文、吳釗燮求助已讀不回找不到人 只好用「兩岸一家親」口號拉近距離 算是權宜之計的間段性任務口號 最後那個沒升高中列管是指建制了一個關懷機制但被惡意曲解
等2028
深綠柯粉：太失望了 我要投lie了唷
我說真的 柯最好趕快取消 這是一大堆人會
開始不投票喔
明年投票率絕對到不了7成了啦...搞不好只
而且我還以為是幕僚白痴 結果是柯低能
剩6成. 柯粉說要改投賴只是氣話,真的會投
藍綠都垃圾 支持猴科科
現在趁民調出來前取消還來得及
的只有少數,像我這種快40的大叔
我支持柯好幾年 我現在不投政黨票
但我相信會有一大批柯粉113去郊遊
不是幕僚是狗屎嗎？ 你是皇帝嗎？ 柯粉是
白痴嗎？
我連政黨票都不想投 如果柯不自己選。 兩
邊都最後棄保 不要用這種方式
我建議柯不當黨主席 太亂來了
台灣人難得有藍綠外的選擇 你背叛我們而
且是廉價的背叛
難道你感受不到這條件有多羞辱這些長年支
持你的人
柯有說拉 一人小黨要翻轉台灣政治本來就不現實 為了更遠大的目標總是得妥協與讓步
公園阿伯 vs 副總統 假柯粉選不出來？
他本來就是科學理性到不行的現實主義者 就看他後續怎麼跟支持者對話摟
聯合政府都是選不上的人在喊的，那個選
的上也喊的就是喊爽不要錢的而已，還有
人會信喔
什麼叫做不重要 柯當副的請自行解散
民眾黨 然後找地方跳下去吧 終究只是
跳樑小丑 可憐啊
我文章開宗明義就說了 那些不是藍白合的重點 不過上面還是有整理出來嘍
柯粉要堅守信仰啊~主席自願被統一定
是在下盤大棋XD
起訴擋疫苗五匪，直播審判，交全民公投
，為800冤魂討公道，找回台灣的良心，歷
史需要知道擋疫苗的決策過程，告慰冤死
的800同胞
柯侯朱馬將成為台灣的良心
致敬並恭賀
一人小黨要翻轉政治是不現實，但不現實的
地方並非絕對做不到，而是在於想短時間做
到。
說真的，我更希望看到，柯獨自參選，然後
這把選輸，接著在未來的四年間，在其掌握
的地方努力實踐改革，以此來更加突顯藍綠
的荒唐，同時也能爭取到更多的認同者一起
前行，下一把才會有更好的結果。
民眾黨已下架
民進黨再爛也不會投更爛的國民黨
一口被吃掉，儍了還157
監督權是三小，KMT會理你才怪
監督權是3小啦 民進黨監督不是更香
部會長要參照立委席次耶
推整理。下面還是一堆深綠柯粉～
推整理 但還是有一堆深綠柯粉帶風向
2024下架民進黨~ 不論用什麼方法ok~
投賴了啦 侯這貨色當正的投不下去啦
2
當時怎麼說的？反對下架民進黨 現在又跟我說目標下架民進黨 唉，搞得我好亂啊 現在我只能說服自己![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://i.imgur.com/fi3mikKb.jpg "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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我覺得柯的做法很特別 也算忍辱負重 之前他有說過，成功可以不必在我 如果民調柯贏了，柯可以整合在野，讓國民黨有臺階下，選票集中 民調柯輸了，柯只好在等下一個四年，先整理問題，學習當執政黨的經驗，也一起監督國民38
在臺灣政治舞台上，五味雜陳的情緒時常擾亂人心。政黨輪替被視為現今政治的首要目標，然而，國民黨在眾人眼中是否真的失去了人才？這個問題引發了眾多的討論和思考。眼下，國民黨主導的合作似乎給了侯的機會，但令人遺憾的是，許多人難以找到支持侯的理由。 侯的表現被批評為答題不靈、辯論不佳，言談無法給予人安心與信任感。即便在民調中，侯也顯得膽怯、猶豫不決，幾乎不敢面對提問，這令人困惑。這並不涉及政黨立場，純粹是對能力的質疑。儘管我支持柯，但若侯最終當選，對於總統一職，我或許會認真思考是否值得去投票。 然而，撇開現實層面的考量，我內心真誠希望見到柯與另一位有能力的副手共同挑戰臺灣目前政治所面臨的困境。這種願景超越了特定政黨的藩籬，而是集中在為台灣帶來真正改變的能力上。 台灣政治的藍綠對立已經存在了相當長的一段時間，時常使人感到困擾。許多人都期盼能有一場真正實質意義上的改變，使台灣能從這種藍綠的政治困局中解脫出來。這需要更多超越黨派的領導者，以及更多有能力的人才。 實現這樣的改變不是一蹴而就的，需要時間和努力。然而，若能有來自各方的支持和合作，逐步引領台灣政治邁向新的方向，尋找共識、積極解決問題，或許可以帶來新的曙光。![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhSfsHIFaqWo_Q76Xi0fOvWeG0EjiGNenNh6fUFaJxh86J4VRQKiBx2zn6Z_2FAZBLiqFHQYOb0hoO-VNl0Dp-EaKDow4PLmb1LJyl_8Ax4qRwOX9-DcM9Wd41XmlY-VFi-nKC2dmR5YdZ6l7k5bpOGeySJnTrS-pPsvp2wXXPHYP6XY7qmOpy438fcAA/w1200-h630-p-k-no-nu/image%20-%202023-11-13T145335.850.png "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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聽說有很多1450反串柯粉 簡單判斷！ 若此言論執行是誰得利？賴？ 侯？ 柯？ 四個老人都白紙黑字簽名在白紙上了，不要再分化了 台灣的政治是35%民意去決定60％的民意 民進黨知道你在野分裂，他的政策只會越來越偏激迎合死忠的1
我認識一個阿北被設局偷拍 仙人跳 簽了性愛契約 旁邊人都Q了 IF 贏了 那就棒 IF 輸了 我就說司法不公 跑去當老爸的副手 粉粉高潮 老爸瞬間民調飆高 仙人跳回去給沒票老頭看看1
我記得藍綠白橘以前都很喜歡說一句話 台灣因為藍綠政黨惡鬥 所以停滯不前 這次的選舉怎麼看都不是在選總統 而是怎麼讓綠營不要在執政就好 在這個大前提之下 什麼樣的條件都可以談![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://i.imgur.com/fecg8xeb.jpg "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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先說結論：柯的中心思想 國家利益大於政黨利益 政黨利益大於個人利益 這次談判結果對柯與民眾黨來說很糟， 但如果是國家與全民的利益角度來說 這是柯核心思想妥協的退讓 昨晚在新聞面對面的訪談柯說得很清楚 為什麼妥協？因為他自己選沒把握把賴拉下來3
雖然現在士氣低迷，但如果最終是猴蚵也不要太氣餒，畢竟首要目標就是下架綠 畢竟即使是藍執政要亂搞… 別忘了民進黨是最強的在野黨 別忘了民進黨是最強的在野黨 別忘了民進黨是最強的在野黨爆
看完大大落落長的一篇 我覺得大概是這兩天大家熱議的最正確觀點 我也是支持柯文哲戰到底的一方 看國民黨那兩位那個爛樣 有智商的人大概都看得出來國民黨想幹嘛![Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是](https://img.youtube.com/vi/uOHBd36vXYI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲：目標是")
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藍白合「誰正誰副不重要」 柯文哲：目標在下架民進黨 那是不是能解釋成 只要能下架民進黨 柯加入藍營也ok對吧？ 反正誰正誰副不重要 --
爆
[爆卦] 兩黨協商共識一、由馬英九前總統、國民黨、民眾黨，各推薦一位民調統計專家。 二、由民調統計專家檢視評估11月7日至11月17日，社會各界公布的民調結果，及國民黨、民眾黨各提供一份內參民調的結果。 三、雙方同意，若超過統計誤差，由勝者得一點； 若在統計誤差範圍內，由侯柯配得一點。![[爆卦] 兩黨協商共識](https://i.imgur.com/CYnUocbb.jpg "[爆卦] 兩黨協商共識")
爆
[爆卦] 藍白確定合了剛剛馬英九說藍白成功合作 一、由馬英九前總統、國民黨、民眾黨，各推薦一位民調統計專家。 二、由民調統計專家檢視評估11月7日至11月17日，社會各界公布的民調結果，及國民黨 、民眾黨各提供一份內參民調的結果。 三、雙方同意，若超過統計誤差，由勝者得一點；![[爆卦] 藍白確定合了](https://i.ytimg.com/vi/6CJwt0cKI7I/maxresdefault_live.jpg "[爆卦] 藍白確定合了")
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Re: [新聞] 美麗島最新總統民調！藍白政黨協商後 侯藍媒 藍營名嘴民代: 美麗島 ET民調出來了!!! 侯侯黃金交叉柯 民調飛升狠甩柯!!! 民眾: 喔是喔 那侯侯該願意比全民調了吧 藍媒 藍營名嘴民代: ............. 請柯文哲不要再堅持全民調擋藍白合 現在的情況基本上就是這麼荒誕 一方面用媒體寫民調暴增的壯膽新聞和風向 另一方面卻又一直堅持不要全民調![Re: [新聞] 美麗島最新總統民調！藍白政黨協商後 侯](https://i.imgur.com/mOH33Blb.jpg "Re: [新聞] 美麗島最新總統民調！藍白政黨協商後 侯")
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Re: [新聞] 柯文哲讓步了！若比民調誤差範圍內 「柯是不跟國民黨合作就不會選舉了嗎？ 義無反顧的拚一次現在看來就是個笑話是吧 別的不說光這次拋的聯合政府理念一旦當副手根本不可能實現 真以為當國民黨副手選後戰哥那些老藍男會讓你搞聯合政府？ 選上做副手以後根本沒人會理你 就是回到傳統的藍綠分贓
Re: [新聞] 與韓國瑜討論10月推動在野整合 趙少依照現在的局勢，侯友宜確實不能當副手 因為現在民調趨勢 侯老二多於侯老三；柯老二少於柯老三 但侯柯仍然互有勝負 不過終歸一句話，藍白不合作根本沒機會贏民進黨X
Re: [新聞] 蔡正元：再見藍白合 國民黨好好栽培下屆就是如此！ 柯一直比民調比民調比民調 重點就是不合作就是不會贏 民調贏了對方又如何 我就說柯粉一直以為放大招3
Re: [新聞] 柯文哲拋藍白合「5家民調決定」 朱立倫柯粉一直把重點放在比民調 但我覺得重點在朱立倫那句 「必須確認藍白合願意組成政治聯盟」 就算柯比贏了民調 代表在野去選而且選贏了2
[討論] 期待藍白合是為國家好根本笑死現在看到藍白合不了開始翻臉準備互戰真的很紓壓XD 從一開始所謂藍白合除了下架民進黨這個目標一致外， 其他不論是候選人理念、政黨路線、支持者屬性根本是天差地遠， 講白了不是因為理念一致才要合，而是因為政治利益才要合， 所以看到藍白雙方怎樣都談不攏，2
[討論] 柯文哲沒有輸三個裁判有兩個是對方的人， 三群觀眾有有兩群是對方的人 （其中一群假冒的灌水部隊）， 柯文哲輸定了，怎麼贏？ 我認為柯文哲沒有輸1
[討論] 感謝柯文哲為了台灣未來願意當副手感恩師父讚嘆師父， 為了台灣的未來，為了下架民進黨， 願意讓步， 願意退讓， 願意參加藍白合比民調，![[討論] 感謝柯文哲為了台灣未來願意當副手](https://i.imgur.com/SkYQHRSb.jpg "[討論] 感謝柯文哲為了台灣未來願意當副手")
爆
[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走![[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走](https://i.imgur.com/tDlNTSob.jpeg "[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走")
98
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？97
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對87
Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉![Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉](https://i.imgur.com/M7yMCvZb.jpeg "Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉")
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[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子![[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子](https://i.imgur.com/PGwSlLVb.jpeg "[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子")
82
[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的![[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的](https://i.imgur.com/qSz5BFXb.jpeg "[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的")
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[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢![[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢](https://i.imgur.com/d3XDw4zb.jpeg "[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢")
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[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用![[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用](https://i.imgur.com/uWxDxZDb.jpeg "[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用")
58
[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？![[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？](https://i.imgur.com/uAgE1eZb.jpeg "[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？")
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[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎![[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎](https://i.imgur.com/fZnsvMRb.jpeg "[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎")
51
[問卦] 中共打來是誰要去面對？![[問卦] 中共打來是誰要去面對？](https://i.imgur.com/jMf2YSCb.jpg "[問卦] 中共打來是誰要去面對？")
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[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？爆
[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？![[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？](https://i.imgur.com/C7nuBLxb.jpeg "[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？")
46
[問卦] 高雄人到底要什麼？？？![[問卦] 高雄人到底要什麼？？？](https://i.imgur.com/EkZABqdb.jpeg "[問卦] 高雄人到底要什麼？？？")
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[問卦] F18被擊落37
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗![[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗](https://i.imgur.com/lspSwYeb.jpeg "[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗")
45
[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？![[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？](https://i.imgur.com/Dn1kE8nb.jpeg "[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？")
41
[問卦] 拳上3的對戰組合？爆
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/dY2C6G0b.jpeg "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
36
[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？![[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？](https://i.imgur.com/oiJ4Nw9b.jpeg "[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？")
34
[問卦] 統神女粉484很多又很暈？![[問卦] 統神女粉484很多又很暈？](https://i.imgur.com/dBJrZYnb.jpeg "[問卦] 統神女粉484很多又很暈？")
36
[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感![[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg "[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感")
35
[問卦] 有拳擊專業的人士出來分析到底誰贏了嗎33
[問卦] 高雄又贏，台中輸慘了？![[問卦] 高雄又贏，台中輸慘了？](https://i.imgur.com/E8fUZR6b.jpeg "[問卦] 高雄又贏，台中輸慘了？")
32
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊？30
[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？![[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？](https://i.ytimg.com/vi/oy6bB4Bf9k8/maxresdefault.jpg "[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？")
30
[問卦] 有沒有人從來沒叫過外送的？30
[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?![[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?](https://i.imgur.com/njwO9Reb.jpeg "[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?")
27
[問卦] 以後台灣都是+9的小孩你真的可以？23
[問卦] 鐘培生:我和第一位裁判意見一樣 (統贏)![[問卦] 鐘培生:我和第一位裁判意見一樣 (統贏)](https://i.imgur.com/cZp0Jbhb.jpg "[問卦] 鐘培生:我和第一位裁判意見一樣 (統贏)")
![[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？](https://i.imgur.com/NkrInrPb.jpeg114.137.235.170 "[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？")
![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/yPBmPKOb.jpeg27.53.72.76 "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
![[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？](https://i.imgur.com/7jQICgpb.jpeg111.248.111.100 "[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？")