Re: [問卦] 明明就工程車駕駛的鍋在無限上綱什麼？

a5401920 發表於 2021/4/2 下午5:10:31

看板Gossiping標題Re: [問卦] 明明就工程車駕駛的鍋在無限上綱什麼？作者

a5401920

(s h p)時間Apr 2 17:10:31 2021推噓 1 推:3 噓:2 →:17

※ 引述《chhaiqoo1 (小莊莊)》之銘言：
: 別的不說啦講幾個點
: 1.誰管理工地？誰監督包商？
: 2.在西線上方施工，東線旁邊施工，工區週邊防止鐵道外物入侵的防範對策是什麼？？: 我講一些比台鐵好的範例啦
: 1.台北市現在路邊各種施工要放監視器
: https://i.imgur.com/0tZunrN.jpg

圖https://i.imgur.com/0tZunrN.jpg, Re: [問卦] 明明就工程車駕駛的鍋在無限上綱什麼？

: 台鐵這還不是臨時/零星工程噢
: 大型發包工程
: 如果有遠端監控，會不知道包商在規定停工日偷偷施工嗎？
: 2.日本
: 施工絕對、一定有人指揮週邊
: 都會找一些阿公阿嬤給他們二度就業
: 工作很廢就顧週邊看頭看尾
: 但有人就絕對有差
: 沒有安排這種人就是重罰
: 應該說在日本天經地義不可能不安排
: 台鐵這個工地空拍照
: 不要說卡車啦
: 在山坡防止異物滾落東正線的防護設施
: 有人在照片裡有看到嗎？
: 今天吊卡車很大掉下去很嚴重
: 但今天這種工地公安規劃
: 別的東西掉下去就不會出軌？？
: 不是要台鐵民營化損失員工權益
: 幹但今天這個體制養一群不沾鍋不扛責任的百萬年薪公務員主管
: 乾脆民營化好了
: 或是單獨成立管理公司管理台鐵
: 日本JR拆一拆民營化
: 還不是整個效率都起來了
: 換個情境
: 我就不相信今天工地業主如果
: 是台積電、台塑、鴻海
: 今天會發生這種事情
: 台鐵高官
: 你們他們他媽的就是廢
: ※ 引述《riskman (risk manage)》之銘言：
: : 我做工程25年為你概略說明國內工程工安問題
: : 工程除了機具和材料主要就是靠制度和人力工安問題的根本來源主要就是制度和: 人?
: : 制度問題:
: : 台鐵制度問題已經不是新聞台鐵士氣問題大家可以設身處地體會
: : https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=86401
: : 制度和人事問題已經搞壞很多單位了
: : 人力問題:
: : 人力老化工程界新血不足素質亦無法與10年前比擬
: : 工安問題就在細節中自然的發生
: : 假如此案由工程界新血執行一定比老人重視工安問題
: : 很多工程優秀新血在工程界環境日益無助狀況下
: : 只好被迫得要投靠大陸尋求專業發展機會
: : 甚者國家培養二三十年的人才中科院培養10年的幹部也有這種狀況
: : 台灣人力問題沒人想認真解決
: : ※ 引述《AZ09 (卡薩丁守中路)》之銘言：
: : : 如題
: : : 此次意外明明就工程車駕駛未把車輛停妥
: : : 但為什麼可以把責任攬到台鐵、交通部、總統上？
: : : 他們是能叫他手煞車拉好不要亂停嗎？
: : : 究責可以但不是隨便抓戰犯
: : : 這件事早就可以大致定調為工程工安問題
: : : 所以某群人是在亂拖人下水什麼？
另外如果不追究台鐵、包商的責任會發生什麼事？
駕駛就法律上來說
1.刑事上，因為看起來忘記、疏忽的沒有把車停好，結果就是過失致死。
5年以下
2.民事上，就算讓他賠個5億好了（假設），一個司機月薪10萬怎麼樣也賠不起，因此法院?3.結論：如果不追究平常有能力控管風險的台鐵高層、包商，那麼那些人就真的是死不瞑目

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.7.180 (臺灣)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1617354632.A.0E6

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ccmvic04/02 17:11民進黨責任(X)

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s923403204/02 17:11還有台灣人貪方便尿性啦，違停都當沒事

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q34704/02 17:11這樣以後台灣工程都只有大陸工程能做了

推

BBKOX04/02 17:11法律防止脫產吧

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BBKOX04/02 17:11要立法

有防止脫產的法律阿，但是如果不追究包商跟台鐵，那就不能防止他們脫產（台鐵脫產？），因為它們根本不用賠！！！

※ 編輯: a5401920 (42.72.7.180 臺灣), 04/02/2021 17:13:10

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BBKOX04/02 17:12然後這種工程我覺得要有廠商財力的證明

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BBKOX04/02 17:12這樣才能避免求償無門

噓

nixon04/02 17:14台鐵有什麼缺失造成的??要舉證啊

推

hanlovangel04/02 17:15同意這篇

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hanlovangel04/02 17:16樓上台鐵沒監工啊而且就是台鐵在趕人家妳沒看到前面

推

BBKOX04/02 17:16先有肇事責任的區分，才能討論後續的賠償

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hanlovangel04/02 17:16的爆文嗎

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BBKOX04/02 17:16 https://i.imgur.com/H0Mfkum.jpg

圖https://i.imgur.com/H0Mfkum.jpg, Re: [問卦] 明明就工程車駕駛的鍋在無限上綱什麼？

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BBKOX04/02 17:17監造也統一外包了吧

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benka04/02 17:17你這論調不就跟塵暴要八仙賠錢一樣

現在事實並不清楚，因此要說有什麼確定的證據可以直接打死台鐵其實很難說，不過一個基本的問題是監督的工作或職務是可以外包的？換言之，這個職位本身存在的目的就是要讓施工的時候有人可以控制施工的危險，那麼台鐵在和旅客間有契約關係的時候，可以將履約間全部的風險都外包，然後自己不用負責？另外我們法律也要規定，如果你使用他人幫助履行契約，則那個被使用人的過失就算是使用人的過失（民法第224條吧）

※ 編輯: a5401920 (42.72.7.180 臺灣), 04/02/2021 17:23:09

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BBKOX04/02 17:18重點可能在有沒有鐵路局停工公文的證明

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BBKOX04/02 17:18法律上來說是這樣

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chng837104/02 17:22包商一定賠不出來然後大家吵國賠

噓

okwomen04/02 17:37工程案會規定要保險

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a540192004/02 17:44保險也是損害保險，前提是包商跟台鐵要賠才會啟動機制

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