Re: [問卦] 職安人薪水太低,導致意外不斷
台灣工安這麼差,主要兩部分
第一個是不好做
職安一方面要要求底下的人配戴防護具、遵守SOP,已經讓一堆人覺得麻煩了
如果上面的也不挺,只會讓職安兩面不是人
第二是薪水低。
在老闆和員工之間當夾心餅已經夠累了,薪水還只有一點點,當然人就待不住
也很難吸引人才來做。薪水高一點,雖然在職場上受點氣,但看在薪水的份上
還可以忍忍。
台灣目前的情形是,不好做,薪水又低,一堆開兩萬八要請通過國家乙級技術士
的職業安全衛生管理員。
很多人以為的,花錢去上課吹冷氣就可以考到的是最低階的職業安全衛生業務主管。
這是給現場主管上的,主要是讓現場主管知道職安是甚麼?能聽懂職安管理員或
管理師的看法,然後指揮現場工人遵守的。
簡單講,在一定規模以上的公司,職安師、職安員提出專業建議
由職安業務主管(現場主管)去執行。
--
可是一堆工廠卻是職安業務主官指手劃腳,指揮職安師職安
員
這就是不專業指揮專業的啊。在一些公司,職安師、職安員都不期待業務主管能做甚麼 不要來亂就阿彌陀佛了
覺得重點就是台灣人個性就是隨便不守規定
如果業務主管還是職安人員的直屬上司,那就...
很多職案人員都是叫原本的員工去上課而已
有時候都是師傅兼職職安人員
通常是上業務主管的課。 現在就是有老闆叫員工(老闆的皇親國戚)去上管理員管理師的課 但是員工(老闆皇親國戚)上完課後,一直考不上 所以才有林岱樺這種立委要求考試要考簡單一點
然後法規也不完善,一些工作細節根本查不到法源,勞
工自己覺得不安全的狀況,因為沒有法源,老闆叫你做
你能不做嗎
可以。有法規規定,勞工覺得不安全,可自行退避至安全場所。 雇主不得對行使退避權的員工有不利之處分
你這一看就根本不懂 不過很多考過的也是不懂XDD
你這一看就知道是業務主管的水平
請看管理辦法 甲業在主管及督導安全衛生管理事項
各級主管才是去執行好嗎
因為去上上課就有業務主管牌 所以通常是由現場主管、或總務工務主管去上課,然後掛甲業 這有好處,因為總務工務會發包給承包商,也容易有危險作業 他們多懂一些,知道職安再要求甚麼會比較好做。 而且掛甲業要負責任,讓工務總務主管掛甲業,出事就完全是工務總務主管的責任
甲業跟甲、乙級一樣都是管理人員
依照事業規模和組織編制,會不一樣好嗎? 甲業去坐著吹冷氣,就想「主管」安全衛生管理事項嗎? 還不是要聽管理師、管理員的意見(尤其自己只有業務主管證照時)
很多協會上課的老師 根本呵呵 一堆沒牌的在幫你上XDD
你一下業界一下法規 反正執行就是各級主管 有差嗎
原因已經回覆在上面
最好是聽管理師意見 我待過的公司工安主管都是掛甲業
這有兩種極端可能,一個是公司太小(老闆或員工做業務主管),一個是公司太大(管理師或管理員掛業務主管)
你只是提供意見 要不要採納是主管決定aka 甲業
出事就是看誰掛負責人 誰是該部門主管 誰是甲業
這我上面有提過了
看似有理 理論合情 但做不到
你就是管理師 你在報備一樣是掛業務主管 跟你有甚麼牌
沒關係 好嗎
你不是提過職安組織嗎? 應該知道組織規模達到一定以上,分別要有業務主管幾人、管理師幾人、管理員幾人 小公司就業務主管一人,所以可能是老闆或員工掛業務主管 大公司人多,可能用資深管理師掛業務主管,然後另有其他較資淺的管理師掛管理師的牌 簡單講,我公司只有我一個管理師,我不掛管理師,就沒人能在職安報備書上掛管理師了 你說我要掛業務主管還是掛管理師?
我個人認為啦 工安爛的原因主要主管機關啦 跟薪水無關
幫你檢查跟訓練的真的會嗎 乙員太難幫你改電腦測XD
掛業務主管管他他只有甲業 還是管理師 都不用"執行"
現在業界普遍認為由總務工務掛甲業,所以變成他要去執行
所以你是主管?但是掛業務主管的是部屬?
這麼說吧,我公司只有我一個管理師,但是有三個甲業 但依照公司規模,共得報備一個管理師,一個甲業 那你會怎麼報備?肯定是管理師掛管理師,甲業掛甲業 不然管理師就成了空缺,勞檢處不會同意這樣報備
錢沾都不知道花到哪去了
你中間是不是少了管理員
我把他省略了,這樣比較容易讓人理解
一樣阿 就是各級主管就是要"執行" 跟誰掛甚麼牌無關
沒錯啊,各級主管就是要執行啊 但若是某主管加掛業務主管,責任就比較重,要做的也比較多
甲業不做事 那是他家的事 法律上會有責任
各級主管沒執行 法律上也會有責任 不就這樣
怎麼會覺得管理員師 給意見 大家要去做 都不用人決策
做決策的通常是老闆,老闆不做也沒關係,文書做好,不關管理員管理師的事
好唷 管理師大大見解果然過人 我小打雜不要丟人現眼
我沒這麼說 只是工務總務或是老闆掛業務主管,真的是常態 若是叫個小官當業務主管也沒用啊,又叫不動人
※ 編輯: jack125125 (36.233.110.131 臺灣), 04/02/2021 22:34:0234
首Po上網查104,發現即使是通過國家技術士考試的甲級職業安全衛生管理師,老闆開的薪水 也只有28000左右。 高薪才能吸引人才,台灣工安意外是不是因為職安人員的薪水太低? --5
跟你說,薪水是小事 工地職安人員最重要的是開單的權力 當你每天開500塊的未帶安全帽給工班 工班都給你唉唉叫,告到主管那裡消單 久而久之,職安人員就是擺好看的而已啊3
沒有那麼高,在台中市,職安甲級管理師只值26000 管理員是24000 然後林岱樺立委還說職安證照太難考,要求要考簡單一點1
跟薪水沒有關係,安全意識重要的是:系統內有沒有造成正確的反饋 「系統內有沒有造成正確的反饋」聽起來很學術抽象,但道理很簡單 道理就是獎勵與懲罰 做對的事,不管再小,都要被獎勵,獎勵可以是有形的,也可以是無形的 做錯的事,不管再小,都要被懲罰,懲罰可以是有形的,也可以是無形的2
薪水低的原因就是 老闆覺得你很爽 但是你不知道有人幫你熟讀法規 根據現場狀況跟自身經驗 再根據老闆的預算28
原文恕刪 小妹不才正是職安人員 待過現場工安跟傳產廠工安 職安或工安人員的重點一直都在「公司」 公司文化重視,工安或職安才會有存在的價值1
你錯了 不管是公私營企業 賞善罰惡不明 是很常見的 多的是 有功沒賞 打破要賠的狀況 公營企業如是 民營企業亦如是 千萬不要有民營企業獎賞一定分明的美麗錯覺10
之前待過的工地 甲方管的幹他媽的機歪 每日上工前酒測兼訪談 酒、檳榔啥的 抄到就是人趕出去5
基本上這個命題是倒果為因 職安人員薪水低的原因是因為這個職位在絕大部分公司 的作用基本只是要應付政府的規定用的 政府今天如果真的嚴格查下去 以後這個職位的薪水就會自然變高了5
並不是因為薪水低,才會造成"意外"。 而是一開始就不想"降低風險", 所以,職安人員只是用來"被檢查用"。 既然是"被檢查用的"有就好~~薪水當然越低越好。 所以,台灣很多"意外"或是說"因人而發生的意外",
爆
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