Re: [爆卦] 醫檢師現況分享
※ 引述《klll (叫我大姐吧)》之銘言：
: 我就是有執照但沒有執業的，學弟你好
: 因為沒有執業而且離現場很久了，所以以下說明可能並非完全正確
: 但吵得也太久，而且無限迴圈，也不見有識者出來解釋一下
: 就以拋磚引玉的心情簡單發個文
: 有識者可能現在都在爆肝沒空吧??
: 我看到的爭執loop大概是這樣：
: qPCR不是生科都會嗎很簡單 vs.醫檢師受法律規範，發報告有法律責任你背嗎
: 是的機器跟操作跟試劑｢看起來」不都一樣，爭執很容易陷入以上迴圈
: 但可以具醫學診斷效力的IVD (in vitro diagnosis, in vitro diagnostic level)
: 與 molecular biology level等級不同
: 機器、人員操作、試劑三大領域需取得的認證在兩者間標準不同
: 單以機器來說，需校正的頻率跟可接受合格範圍就不一樣，其他亦然
: IVD責任大，每項的誤差容許範圍就會比分生級窄
: 因此不是有機器跟有會加試劑的手就可以直接代替
: 必須經過重新驗證標準合格，做出來的ct值才不會是笑話
: 此技術牽涉的東西多，每一項的誤差可能都一點點
: 所有的一點點累積起來，可能會是超大誤差災難
: 並且，確診並非只靠ct值檢驗結果，臨床醫療端的判定也很重要
: 我發現這也是很多人的誤解
: 當然鄉民必然會說，都什麼時候了還在那邊計較細節機機歪歪
: 就跟疫苗一樣，可以省步驟但必要的必定要做以避免災難
: 所以人家美國英國德國也是認命的做了三期臨床試驗才上市
: 這時間死掉多少人，很心痛但遵守規範可以避免更大的災難
: 可以省略或放寬的認證項目，就不是我的能力可以詳列的
: 也不是你
: 我們現在能做的就是勤洗手，戴口罩，維持社交距離
: 減少可能病例讓有識者有時間空間去處理這些鄉民看不起的｢細節」
: 謝謝大家
: ※ 引述《lin455064 (hedgehog)》之銘言：
: : 小弟台北某醫學中心專職大夜醫檢師啦
: : 看了板上很多討論
: : 想跟大家分享最近的現況
: : 在疫情爆發之前我們本院是沒有在做cov篩檢的
: : 爆發後才緊急購置PCR快篩的機台要做速件
: : 原本一個小時做6個發現檢體爆大量根本做不完才又擴充到一個小時9個
: : 那這個篩檢是誰做呢？當然是原本線上負責其他檢驗的同仁吃下來
: : 而且之後如果疫情更嚴峻的話可能要開始分組上AB班
: : 我們已經用最低人力上班的大夜就再少一人
: : 精簡再精簡但是可能檢驗量更大？
: : 檢驗量能的部分我們醫院傳統的方法分院大概是4小時能做快300個檢驗
: : 啊上面提到的快篩就一小時9個
: : 大家在吵說為什麼不開放生技人員幫忙呢？
: : 對這件事小弟的看法是覺得的確他們做PCR的技術是有的
: : 但是醫檢師的價值大概就是如果出現一些檢驗結果的判斷與醫師的討論以及後續情況的
: : 理 並且每一份報告醫檢師都是需要負擔責任的
: : 簡單講就是有照跟無照的差別吧
: : 發出的每份報告都是賭上我們的執照
: : 起碼我們也是通過國考不到一半的考照率出來的
: : 一般人沒有辦法區別他到底是不是專業的
: : 最簡單的方法就是看他有沒有國家認證的資格
: : 而且現在人力部分有照的醫檢師執業率其實不到一半
: : 可以仿效各地方政府徵招護理師跟醫師的方式進行
: : 人絕對是夠用的
: : 但是目前來看我們的設備就是那麼多
: : 我們醫院目前也沒看到想要增加設備或人力的動作 反而是要減少人力？
: : 不過也有可能是我層級太低不知道啦
: : 全聯會也沒啥動作 工會人又少沒什麼聲音
: : 本來就不被重視甚至知道的一群人
: : 連疫情的時候也沒啥人在意
: : 內部也不像藥師那樣團結
: : 各種被花式攻擊 講好聽點大概就是默默做事
: : 時候到了總會有人發現我們的好？
: : 終於休假了落落長打了ptt第一篇發文抱怨一下
: : 有什麼不順的地方請大家包也不是想要討拍還是啥的畢竟就是工作
: : 只是遇到疫情關注度比平時更高一點想趁機讓大家認識一下
: : 啊有問題可以提出來
: : 小弟懂的就儘量解答 其他的就讓更資深的學長姐們補充吧 謝謝大家
: : ----
: : Sent from BePTT on my iPhone X
其實這一篇講的也是有「持照者的傲慢」
如你所說，有照的至少都有「政府認可」以上的檢測水準
但無照的人「能夠熟練操作」只需要受訓就可以更專業的投入篩檢
你們可以自己訂一個合格表准
受訓一個月不夠就受訓2個月
其實最重要的還是改變篩檢流程
整個過程大概70%連受訓過的國中生就可以做
我是不懂讓「生科畢業的碩博」甚至是目前還在生技行業or中科院服務的人協助是會有什麼問題啦
人家每年病毒PCR做的比醫院的醫檢多好幾倍耶
專家都是訓練有素的狗
而且這句話不是我說的
--
醫檢師就是怕競爭
生科會的 一般路人也會吧
某些人巴不得數字降低，怎麼會想要擴大
說穿了就是嫌飯碗爛，又怕被競爭
篩檢能量
簡單說就是找各種看起來名正言順的理由
在阻擋，但內行的看了只能笑笑。對，我
開放其他生技人員來篩檢，我失業了怎
快笑死了XD
麼辦，薪水變低了怎麼辦QQ
去戰證照仔真的是戰錯人
懂生技的都知道醫檢師那些話術是騙不
不至於路人都會啦，我也看過很多碩士生
懂技術的一般人啦
連分生都做不好
推文自己內心的想法 不用來反串醫檢師
中央就是怕篩檢太多，量爆太多
重點是現在是緊急狀態，全台灣都想幫
樓上一堆台巴 死醫檢仔 沒關系的嘴臉,下次換
忙，誰想去搶那個低階爛飯碗啊？
日本連PCR自動機器人都做好了....
到你的產業就不要哭
緊急狀況，有做好PCR教學，都不難
反正醫檢師也只會跳針自己待遇不好啊
，技術方面實際上會的生技人員多的是
乾脆開放生科系學生也去考執照，相關的必修
，歐美也都開放生技人員在這危機時刻
課全部開一開，大家一起競爭
消化檢體，就台灣沒有，然後整個檢測
當時口罩國家隊時，口罩廠商也少賺一
就塞車
筆啊，本來就是緊急狀態
確實一般人經過訓練也會沒錯，中研院很多
高中生小朋友暑假會來實習幫忙跑pcr。
講到歐美開放生技人員做檢測，板上沒
有一個醫檢師敢回覆的，只會繼續跳針
自己待遇不好，科科
現在全台灣經濟損失慘重，一堆商家都
我同學碩班整整作兩年PCR,各種物種都p得
要倒了
[問卦] 有沒有歐美醫檢師不怕飯碗被
科科人搶走到八卦？
出來，會輸給臨危受命的醫檢師嗎
96well要加得又快又正確，更需要的是耐
心跟細心，而不是特殊技術
算了啦，醫檢師只會跳針自己技術多專
現在是戰爭狀態需要徵召所有可用資源
業，待遇多差，然後無視歐美開放給一
，這些人還在想待遇
般生技人員幫忙消化檢體這件事
醫檢師還不是都要依照醫院的SOP完成整個步驟
，難道還可以因為有執照而隨意變換嗎？
英美檢驗量大,所以多是半全自動化
行政命令 只緊急開放授權一個月就好
哇，那直接用機器取代醫檢師他們不就
更慘了，科科
了 看想不想做而已
認真說，篩檢開放外包，醫護全面投入醫療
操作超智障 不說話讓政府做事等疫情結束
比較實際
再施壓關起來就好了 跳出來大鬧現在全台
灣都知道你是特許獨佔仔 還要幫抗防疫失
敗的責任
所以快去找指揮中心說 扯證照 扯待遇 講
得好像醫檢擋得住
一般實驗室防護等級能做這病毒檢體嗎？
那就開放所有p2實驗室都能做啊，台大不
是都開口了
台美也在宣傳自己有p2實驗室+自動化
設備了，但是政府裝死，醫檢怕沒飯碗
，沒救了
國中生受訓也可以拿AK上戰場
檢體不塞車你叫垃圾dpp怎麼繼續大內宣？
？
醫檢師待遇已經夠低了，還要放這麼多人進
來...
如果醫檢真的爽到連生科也想來搶飯碗
的話 那在沒有疫情前就應該會有一群
生科人搶著換跑道了
2
處 : 理 並且每一份報告醫檢師都是需要負擔責任的 : 簡單講就是有照跟無照的差別吧 : 發出的每份報告都是賭上我們的執照 : 起碼我們也是通過國考不到一半的考照率出來的1
你慘了 我再普渡醫檢仔一次，來 推 observer0117: 這不是理由，教育訓練、SOP做好 114.35.225.56 05/29 08:51 噓 bole: 欸，看不出新內容 36.238.102.138 05/29 08:52X
為什麼台灣不行??? 現在整個防疫步驟由疫情防疫中心主控 沒有執照的人開出來的報告不能用 雇用沒有執照的人做檢驗被抓到要被罰 為什麼英美可以，台灣不行???25
小弟低端醫檢仔啦 先說結論 我百分之百贊成開放有PCR相關技術來協助處理肺炎檢體 不管是政府緊急徵招還是緊急修法都OK 政府要做又沒人擋的住 最好是CDC統一徵招人員 儀器 然後專人處理報告 畢竟鬼島醫院cost down習慣了 有牌的都不願意多聘了 臨時技術人員更不用說6
我就是有執照但沒有執業的，學弟你好 因為沒有執業而且離現場很久了，所以以下說明可能並非完全正確 但吵得也太久，而且無限迴圈，也不見有識者出來解釋一下 就以拋磚引玉的心情簡單發個文 有識者可能現在都在爆肝沒空吧??
SOP操作其實是沒問題 目前遇過的問題反而是" 1.是自以為是操作 不遵守SOP 2.數據有問題不即時回報 正常大學能濾掉這種人格不適合實驗室的人
半導體我不清楚 但生醫生技的儀器驗證隨便都幾個星期甚至幾個月的 很多項目流程都是天起跳，一個項目跑完就差不多一週 這就是為什麼台灣小藥廠很多成份都有問題的原因之一 因為儀器故障要重新驗證耗時太長，只好偷偷修10
有個東西叫流水線好嗎? 為甚麼需要大量重複的工作要請一個十八般武藝的人去弄 這是工業革命之前的思維好嗎= = 前面在說等訓練好一批人來加入檢驗的行列會花很久 我完全不同意!爆
首Po小弟台北某醫學中心專職大夜醫檢師啦 看了板上很多討論 想跟大家分享最近的現況 在疫情爆發之前我們本院是沒有在做cov篩檢的 爆發後才緊急購置PCR快篩的機台要做速件
終於有點正常的回文 真不知道為什麼這種智障議題可在八卦版討論這麼久 所以 醫師人力不夠，你會吵著開放波波嗎 護理人員不夠，你會吵著徵招外籍看護嗎
爆
[問卦] 慟!學生集結立院外高喊「民主已死」![[問卦] 慟!學生集結立院外高喊「民主已死」](https://i.imgur.com/5S5WCjHb.jpeg "[問卦] 慟!學生集結立院外高喊「民主已死」")
爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/BlkBuxqb.jpg "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/zf8Ps1tb.jpeg "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家爆
[爆卦] 濱哥的摔角大招上了英國衛報了![[爆卦] 濱哥的摔角大招上了英國衛報了](https://img.youtube.com/vi/NfYlL_r5xKk/mqdefault.jpg "[爆卦] 濱哥的摔角大招上了英國衛報了")
爆
[問卦] 目前立院外面已聚集5000人![[問卦] 目前立院外面已聚集5000人](https://i.imgur.com/xJZOAFUb.jpeg "[問卦] 目前立院外面已聚集5000人")
爆
[問卦] 場外學生居然創Line群組在討論了？![[問卦] 場外學生居然創Line群組在討論了？](https://profile.line-scdn.net/r/g2/group/og_tag_default_image.png/c.496x273 "[問卦] 場外學生居然創Line群組在討論了？")
爆
[問卦] 有人太陽花時在立院 現在在家看戲的嗎?![[問卦] 有人太陽花時在立院 現在在家看戲的嗎?](https://i.imgur.com/WTyM4Rvb.jpeg "[問卦] 有人太陽花時在立院 現在在家看戲的嗎?")
爆
[問卦] 憑什麼喊民主已死啊？![[問卦] 憑什麼喊民主已死啊？](https://i.imgur.com/XYBKLiUb.jpeg "[問卦] 憑什麼喊民主已死啊？")
爆
[問卦] 今年要用什麼花當代表？![[問卦] 今年要用什麼花當代表？](https://i.imgur.com/4X1od93b.jpeg "[問卦] 今年要用什麼花當代表？")
84
[問卦] 上次叫太陽花，這次要叫啥？71
[問卦] 有沒有青島東路鎮江街集合的八卦？![[問卦] 有沒有青島東路鎮江街集合的八卦？](https://i.imgur.com/4FGUTGdb.jpg "[問卦] 有沒有青島東路鎮江街集合的八卦？")
71
Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院爆
Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院![Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院](https://i.ytimg.com/vi/KAQU1uL03QU/maxresdefault_live.jpg "Re: [新聞] 快訊／太陽花再起？青年學生聚集「立法院")
81
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家69
[問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家![[問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/8pzyAR9b.jpeg "[問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
75
[問卦] 為啥凝聚不了年輕人了![[問卦] 為啥凝聚不了年輕人了](https://i.imgur.com/5N9eaM2b.jpeg "[問卦] 為啥凝聚不了年輕人了")
76
[問卦] 現在要帶什麼物資去現場？70
Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家70
[問卦] 這些學生是不是智能有問題![[問卦] 這些學生是不是智能有問題](https://i.imgur.com/aG01eiHb.jpeg "[問卦] 這些學生是不是智能有問題")
64
[問卦] 有一群白癡在唱歌![[問卦] 有一群白癡在唱歌](https://i.imgur.com/2vfjle3b.jpeg "[問卦] 有一群白癡在唱歌")
47
[問卦] 覺青：ptt已死只剩網軍，現在只有脆！![[問卦] 覺青：ptt已死只剩網軍，現在只有脆！](https://i.imgur.com/8F7JZKDb.jpg "[問卦] 覺青：ptt已死只剩網軍，現在只有脆！")
60
[問卦] 學生最多的DCARD完全沒熱度啊？![[問卦] 學生最多的DCARD完全沒熱度啊？](https://i.imgur.com/lRcMAMcb.jpg "[問卦] 學生最多的DCARD完全沒熱度啊？")
62
[問卦] 未來會怎麼形容517事件59
[問卦] 光復香港 時代革命是三小 我有聽錯嗎56
Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！![Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！](https://i.imgur.com/Kc9jrD0b.jpeg "Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！")
56
[問卦] 有人知道立院原本今天要推什麼嗎![[問卦] 有人知道立院原本今天要推什麼嗎](https://i.imgur.com/NSYCtGQb.jpeg "[問卦] 有人知道立院原本今天要推什麼嗎")
59
[問卦] 民主真正的定義是什麼47
[爆卦] 民進黨立委當眾辱罵、攻擊議事人員![[爆卦] 民進黨立委當眾辱罵、攻擊議事人員](https://img.youtube.com/vi/JIiDovAdMLE/mqdefault.jpg "[爆卦] 民進黨立委當眾辱罵、攻擊議事人員")
爆
[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了![[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了](https://i.imgur.com/rdE9jSZb.jpeg "[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了")
![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/KcwhmoHb.png122.116.249.182 "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
![Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家](https://i.imgur.com/9FjkWifb.jpeg123.240.70.181 "Re: [問卦] 當年在立法院的你，為什麼今晚在家")
![[問卦] 民主真正的定義是什麼](https://i.imgur.com/NvkK3X8b.jpeg101.137.137.250 "[問卦] 民主真正的定義是什麼")