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Re: [問卦] 到底為啥需要原廠授權書?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 到底為啥需要原廠授權書?作者
cipc444
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時間推噓 2 推:34 噓:32 →:179

1.市面上所有covid-19的疫苗,沒有任何一個是完整通過三期的。這和政府直接向藥廠
接洽買成熟的商品不太一樣。

2.為什麼所有藥廠都說「只向國家層級或歐盟等級的國際團體販售」?因為目前藥廠出
售的產品還沒有通過三期,如果出事的話根本承擔不起,理論上也沒有辦法販售。所以
藥廠出貨前,一定要對口到政府層級,確保你政府會給我緊急許可,那我才可能出貨。
不然我的東西進你國內結果不能用,那我不如出給其他國家。或是政府不給許可,結果出事了找藥廠,那藥廠可擔不起這種責任。

3.相反的,政府也需要藥廠給保證,說明可以提供多少數量的疫苗。這種全民接種的疫
苗,一定要先確保數量還有供給,才有可能做接下來的政策規劃。A跟政府說可以進口100萬劑,政府相對應提出政策規畫並準備好100人的優先名單,這時候原廠如果不出貨就很尷尬,可能會打亂整體的公共衛生政策。同時,由於進來的疫苗需要緊急許可,所以政府也必須要跟原廠確認,你保證這批貨是你的,那我就給緊急許可了喔。

4.呈上,在現階段的covid-19疫苗採購情形下,要馬就是政府直接跟原廠買,不然就是搞三方交易,但總之政府一定需要跟原廠直接接觸,這是藥廠跟政府雙方的共識。

5.如果真的很趕,中間人至少要提供到充足的文件,讓政府可以充分信任這批疫苗是出自原廠的合格產品,而不是像有人想要把國外拒絕施打放到快過期疫苗運進來一樣。原廠授權書大致上就屬於這類文件之一。中間人要解釋清楚,雖然這批貨我是在國外買的然後在進口台灣,但是我保證是原廠貨,而且原廠也說沒問題,所以政府可以給緊急許可,讓人民施打。同時,中間人也需要回過頭跟藥廠說,你放心這批貨我一定完完整整的送到我跟你約定的國家,你看那邊政府也已經保證會給許可了,我不會把疫苗拿去做別的用途。

這種雙向溝通的三方交易過程,就很容易羅生門,因為兩方都要求對方先保證,並且說如果對方沒有先保證,我方無法同意。如果中間人的授權層級不夠,無法取得信任,交易自然破局。

6.事情的本質其實很簡單,就是民間人士要進口藥品到國內,並提供國民使用。因為緊急情況,所以通常的藥品核准程序可以減縮。但本質上疫苗尚未功過三期的問題仍然存在,政府也還是有最低把關的義務,藥品進口且上市的程序可以簡便,但不可能消失。人命關天很重要,但政府的程序法治還有藥品合法進口使用的法律制度也很重要,這些也同時是保護人民的制度。因為狀況緊急,就直接把所有制度拆掉,然後不管三七二十一的買進來先打再說,實際執行上根本不可行。

7.嘴砲說簽生死狀然後打疫苗的,建議回家打電動就好,公共事務運作不是這樣玩的。政府的運作就像是很大台的機器人,就算是稍微動一步,都會牽涉到各種程序跟不同人民。蔡政府白白浪費一年時間固然應負政治責任,但現階段根本沒有真實的依據可以說政府在阻擋疫苗,從疫情爆發到現在還不到一個月,郭董和政府的速度事實上已經很快了。

當然,如果你覺得只要速度比你去隔壁便利商店買水還要慢,就是故意阻擋疫苗,那也是你個人的評價,但我不認為是合理的政治判斷。

至於故意擋疫苗然後讓國產疫苗炒股這類傳聞,本質上就是很低級的陰謀論,實在很難過看到八卦版竟然會把這種低級論述當真理。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.19.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1622643504.A.985

alovesunsun 06/02 22:19https://imgur.com/6EMU4ff

圖https://i.imgur.com/6EMU4ff.jpg, Re: [問卦] 到底為啥需要原廠授權書?

sofaly 06/02 22:19嗯 所以疫苗咧

alovesunsun 06/02 22:19優質文,可惜腦殘柯韓粉看不懂

hydra6716 06/02 22:19會被嘴明明就是因為從半年前

hydra6716 06/02 22:20就在大內宣 搞得大家以為疫苗很快就到

zaff3 06/02 22:20那高端20億資本為什麼可以炒到800億?

hydra6716 06/02 22:20說政府是個機器人 你知道現在這個政府

hydra6716 06/02 22:20是連會議記錄這種基本螺絲都說沒有

hydra6716 06/02 22:21的政府嗎?

pttok 06/02 22:21你說的很有道理,但會弄到這樣也是政府自己

a1987 06/02 22:21照你的說法~藥廠不會有代理商這種東西

代理商在這種案件裡面,你可以把他想成對於藥廠來說信任層級非常高的第三人,是固定 的往來對象,同時也有區域授權只能給他賣的契約關係。但政府跟原廠還是一定要打過面 照,而不是直接代理商就賣了。

iamala 06/02 22:21嗯嗯

nawussica 06/02 22:21這就是施打率跟利比亞差不多的國家機

arki 06/02 22:21推中肯,先幫補血,等等又有人噴側翼綠共

nawussica 06/02 22:21器嗎 我還以為是弱智公衛規劃耶

pttok 06/02 22:22太常玩弄文字,又一堆側翼在作圖造成的反感

※ 編輯: cipc444 (114.24.19.75 臺灣), 06/02/2021 22:24:27

Linlosehow 06/02 22:22 https://i.imgur.com/v708yv5.jpg

圖https://i.imgur.com/v708yv5.jpg, Re: [問卦] 到底為啥需要原廠授權書?

wekl 06/02 22:22某樓 先看懂別人的文章再噓好嗎

kerry0496x 06/02 22:22緊急命令是擺好看的?

sagem29 06/02 22:22我看完了!謝謝解釋,非常清楚明瞭。

trywish 06/02 22:22主要是前陣子指揮中心自己一臉不想買疫苗

hydra6716 06/02 22:22不如說說全世界哪幾個國家跟台灣一樣

sted0101 06/02 22:22嗯 所以疫苗呢? 之前訂的都沒要求貨日

trywish 06/02 22:23的原因,如果是真的一直積極但又交涉未果

kerry0496x 06/02 22:23當初921也是弄了很多道緊急命令

sted0101 06/02 22:23?再騙

trywish 06/02 22:23那那些低級的言論當然吵不起來。你自己看

hydra6716 06/02 22:23全世界疫苗施打率比我們低的

cul287 06/02 22:23優文 不容易

zaff3 06/02 22:23今天有足量疫苗或政府有超買沒到貨

trywish 06/02 22:24看,一下說疫苗夠了,一下說別太慢,一下

hydra6716 06/02 22:24大概就伊索比亞 烏干達 尚比亞那種

brucefang 06/02 22:24當初騙都騙了,現在防疫優先,醫護辛苦

aletheia 06/02 22:24承上才對 呈上是端屎給人家

gtab 06/02 22:24果凍在這次事件上動的速度很快我認同

trywish 06/02 22:24叫你等到八月底。不質疑的腦袋都跑哪了?

hydra6716 06/02 22:24如果今天疫苗很夠 但民眾不打

yaliu 06/02 22:24所以授權是授權你只能在台灣使用不能外賣?

gtab 06/02 22:24但你說政府很快???

zaff3 06/02 22:24大家都不會那麼看不慣炒國產疫苗股票啦

hydra6716 06/02 22:24那民眾問題。現在是嗎?

trywish 06/02 22:24你說的這些東西,都是因為民間積極的想買

yaliu 06/02 22:24第5點怎麼這麼像原廠證明阿??

sted0101 06/02 22:24之前訂的一定沒要求到貨日 規劃都亂啦

trywish 06/02 22:25疫苗才跑出來的,之前根本沒你講的這些東

trywish 06/02 22:25西。所以怪鄉民才是有問題,要不是大家努

crocker 06/02 22:25政府看不出來有快在哪

trywish 06/02 22:26力,說不定還在倒數要幾天才到八月底。

proletariat 06/02 22:26會搞成這樣還不是民進黨自找的

hydra6716 06/02 22:26說政府很快 不就承認他們之前都沒做

Avalantar 06/02 22:26推樓主

yaliu 06/02 22:26所以之前沒有疫苗輸入需原廠授權要求,是因

rswa 06/02 22:26第一季的三千萬劑跑去那了??

crocker 06/02 22:26而且浪費那麼多時間絕對不是輕鬆帶過就好

yaliu 06/02 22:27為那些疫苗都是三期完全結束的藥?

www8787 06/02 22:27結論還不一樣 我不想要 你買到也是不能來

andy199113 06/02 22:27護綠色

SEzter 06/02 22:28優文必須推

www8787 06/02 22:28關鍵點根本不在是否原廠 而是政府要不要

lianru 06/02 22:28中肯文 但有腦殘風向仔聽不進去還會亂砲

trywish 06/02 22:29另外還有那八點,如果政府今天真的積極,

achun1212 06/02 22:29說的有道理,但CDC跟民進黨的態度讓國

trywish 06/02 22:29你說需要那麼多計畫書嗎?冷鏈?政府做呀

achun1212 06/02 22:29人對政府失去信任。光那個3+11沒有會

Harakiri 06/02 22:29說明清楚,推。

achun1212 06/02 22:29議紀錄就很豪洨。怎麼可能沒有。還說

achun1212 06/02 22:29很忙,忙個雕啦。

trywish 06/02 22:29進口還是相關計畫,政府也能做不是。今天

tina13 06/02 22:29正經文給推

www8787 06/02 22:30總之只要政府不想要 你民間做啥都4在瞎忙

trywish 06/02 22:30是因為郭董是大企業,才能處理。如果把這

trywish 06/02 22:30東西丟給你,你72小時能做出來嗎?一星期

hydra6716 06/02 22:30這串文其實用兩行就可以總結了

trywish 06/02 22:30做得出來嗎?光冷鏈部分,你就得先確認,

hydra6716 06/02 22:311.政府太自傲 自以為準備好了

cimlab 06/02 22:31八卦現在就一堆採購老手加疫苗專家ㄚ

hydra6716 06/02 22:312.實際上根本沒準備

trywish 06/02 22:31不斷打電話問廠商,所以真的不能怪大家罵

yaliu 06/02 22:31老實說我都要捐給你了我還要自備冷鏈

trywish 06/02 22:31政府再擋,因為怎看就是再擋。積極點,幫

hydra6716 06/02 22:32你看2月陳時中被質詢時候一臉老神在在

yaliu 06/02 22:32日本捐的我們政府備冷鏈,why??

www8787 06/02 22:32有沒原廠授權是藉口 政府准不准才是真相

kyo3tree 06/02 22:32推 正經文

hydra6716 06/02 22:32人家就告訴你疫苗採購很可能碰到問題

shamanlin 06/02 22:32又在造謠了...

trywish 06/02 22:32民間跑相關計畫、文書、出資冷鏈如何?

hydra6716 06/02 22:32你有聽進去嗎?你沒有,然後現在說很難

hydra6716 06/02 22:32你的意思就是我們跟第三世界國家同等級

hydra6716 06/02 22:33現在是承認台灣也是第三世界國家了?

AndyCheng1 06/02 22:33解釋一下為何政府絕口不提國外EUA

AndyCheng1 06/02 22:33需要phase 3 interim analysis

AndyCheng1 06/02 22:33讓大家誤會為了國產擋進口

hydra6716 06/02 22:33然後一直扯BNT 2期的人數

rswa 06/02 22:34你講那麼多 為啥要大家用二期國產??

hydra6716 06/02 22:34扯東扯西說不是為了國慘護航?

since5566 06/02 22:34三方交易就是這樣 日劇不毛地帶有一段

trywish 06/02 22:34然後大家都再等二期解盲,一堆人說得好像

since5566 06/02 22:34也是這樣

trywish 06/02 22:34都成功了的樣子,所以dpp每個人都有資料

trywish 06/02 22:35就我們看不到?我今天才查過,也是沒看到

frankexs 06/02 22:35所以為什麼不跟代理商買?

mf505 06/02 22:36這篇文章,藥事法上面查的到嗎?

loham 06/02 22:36----終於看到一個內行的說明了!----

利申一下 我個人對於藥品相關法規基本上理解也是皮毛,都是跟鄉民進來看熱鬧的 所以閱讀者如果覺得哪裡有問題或是錯誤,歡迎直接跟我說,我會查證後修改 至於大家提出很多其他的質疑,如果與本文想要討論的內容無關,我也沒有能力回答 這類資訊,還請多多參考官方及坊間學者的說法,我無法保證完全正確

frankexs 06/02 22:37所以政府為什麼不跟原廠說要跟代理商買?

oceanfishwu 06/02 22:37那政府是否可以出示莫德納疫苗購買

oceanfishwu 06/02 22:37的原廠授權書細節?既然授權書內保

oceanfishwu 06/02 22:37證了數量跟出貨日期,可以讓民眾安

oceanfishwu 06/02 22:37心確定有這些疫苗會進來跟了解確切

loham 06/02 22:37但我有一點跟你看法不一樣,引用緊急狀況的

AkatsukiStar 06/02 22:37不懂你所謂的中央之前浪費時間

oceanfishwu 06/02 22:37出貨日期

※ 編輯: cipc444 (114.24.19.75 臺灣), 06/02/2021 22:40:31

loham 06/02 22:38法,立院快速立專法,要求沒有EUA的疫苗簽

loham 06/02 22:39生死狀,這應該可行,只是有政治責任

a1987 06/02 22:39我懂了~所以原廠授權是卡在政府的緊急許可

frankexs 06/02 22:39所以為什麼政府要透過郭董,不自己談

loham 06/02 22:40政府自己購買疫苗不需要授權書,是因為交易

hiphopjoker 06/02 22:40人命跟經濟vs授權書,孰輕孰重

loham 06/02 22:40過程的付款及出貨文件等等,就可以證明藥品

loham 06/02 22:41來源,而政府身為直接買主,藥廠有直接責任

frog0309 06/02 22:41這篇有道理,但政府不是該積極協助嗎?而

frog0309 06/02 22:41不是放話說你還缺件哦

frankexs 06/02 22:41你說政府沒有阻擋疫苗,但又疑點重重

zxela 06/02 22:41低級論述完全命中 高級解釋沒有疫苗

loham 06/02 22:42重點就是藥廠不直接跟政府簽約,要透過第三

loham 06/02 22:42方,但第三方目前看似無法提出來源證明

trywish 06/02 22:43不見得無法,而是第三方給的和政府想要的

loham 06/02 22:43就整個藥品管理機制來說,簽生死狀直接可以

frankexs 06/02 22:43所以我說代理商勒,政府不找代理商喔

trywish 06/02 22:43有落差。考慮政府不積極協助下,可能第三

loham 06/02 22:44解決法律責任,也不會影響整個藥害救濟的系

trywish 06/02 22:44方也不是很清楚政府想要什麼。

frankexs 06/02 22:44原廠跟代理商都找來談啊

loham 06/02 22:44統,讓風險回到民間的商業機制承擔

Aequanimitas 06/02 22:44我比較好奇的是 現在的分析技術難

trywish 06/02 22:44所有一切問題,如果政府願意積極協助,其

Aequanimitas 06/02 22:44到無法檢驗拿到的疫苗是否是真貨嗎

trywish 06/02 22:45實都沒什麼問題。

Aequanimitas 06/02 22:45HPLC、質譜儀、抗體中和力都擺在那

trywish 06/02 22:45可以呀,送樣品抽樣檢查就是要測。但不可

trywish 06/02 22:45能每瓶都測,所以才有一張圖看起來只是再

trywish 06/02 22:46貼貼紙。

loham 06/02 22:46這個疫苗是新的東西,目前沒有公認的檢驗方

Aequanimitas 06/02 22:46我覺得“拿到假貨怎麼辦“根本是假

Aequanimitas 06/02 22:46議題

loham 06/02 22:46法,而且疫苗這種東西,比化學品還難驗很多

trywish 06/02 22:46其實郭董如果是透過代理商買的,有可能有

Aequanimitas 06/02 22:47沒理由我拿了一瓶抗體中和力等於BNT

trywish 06/02 22:47些文件,代理商以為自己權限夠,結果中央

Aequanimitas 06/02 22:47跑HPLC跟質譜儀吻合的東西是假的吧

trywish 06/02 22:47拿到,說這個要有"原廠"的才行。反正大家

loham 06/02 22:47藥品管理的機制,是政府也要負擔相當大的責

frankexs 06/02 22:47所以最大問題不就在政府

trywish 06/02 22:47都沒看到文件,都是瞎猜。

loham 06/02 22:48任,就法律面來說,沒有書面的來源證明會變

frankexs 06/02 22:48還真是低級的陰謀論啊,笑死

loham 06/02 22:49成日後其他藥品進口的一個範例,影響甚大

trywish 06/02 22:49那個猜測是真的很低級,但問題對方的態度

frog0309 06/02 22:49所以問題就回到政府為什麼不跟代理商買

trywish 06/02 22:49看起來就真那麼低級。所以真的不能怪鄉民

loham 06/02 22:50最簡單真的就是簽生死狀

frankexs 06/02 22:50低級的是政府的態度吧

loham 06/02 22:50因為這些藥品都沒有被各先進國家正式核可上

loham 06/02 22:51市阿,跟代理商買也是要有藥品來源的證明

cipc444 06/02 22:51簽生死狀在概念上無法被台灣人民接受吧

zxela 06/02 22:51他國政府都積極要搶疫苗 只有XX說你沒有原

cipc444 06/02 22:51而且原廠也沒辦法確認每份生死狀的效力

cipc444 06/02 22:52雖然我覺得生死狀的說法很好笑又有幾分道

loham 06/02 22:53簽生死狀的前提還是要有專法,要不然也沒效

loham 06/02 22:54同婚都可以有專法了,套一句鄉民說的"這是

loham 06/02 22:54救命,怎麼不行..."

frog0309 06/02 22:55跟代理商買要授權書合情合理 但跟一個捐

frog0309 06/02 22:55贈者要.說不過去.所以我覺得政府有心應

frog0309 06/02 22:55該出面說我來解決這個問題.而不是丟給捐

frog0309 06/02 22:55贈者說你缺件

frankexs 06/02 22:57低級的是政府的態度,和你這篇文的結論

ariesjen 06/02 22:58自己愛演狼來了把信用敗光要怪誰?拍板3

ariesjen 06/02 22:58+11倒是很明快也跳過國家機器的複雜程

ariesjen 06/02 22:58

zxela 06/02 22:58廠授權 就放著不作為 文體不錯 但背離現實

loham 06/02 23:02如果全民有共識放棄整個藥品管理制度,回歸

loham 06/02 23:03市場自由機制,個人風險個人擔,立法處理就

loham 06/02 23:03沒事了,醫藥業也可以真正發大財

frankexs 06/02 23:03這干管理制度屁事?政府就愛理不理

frankexs 06/02 23:05就按照制度走啊,問題就政府賴著不走

legolax 06/02 23:05優文

frankexs 06/02 23:06然後你說要廢除制度,標準問A答B

frankexs 06/02 23:06護航也沒點水準

frog0309 06/02 23:07其實eua 就是放棄管理制度啊

jackace 06/02 23:07你跟一群腦殘認真啥

loham 06/02 23:07政府有責任要把關藥品來源,而且這藥品又是

frankexs 06/02 23:08那是制度的一部分,放棄個屁

loham 06/02 23:08把藥害救濟的風險全部掛在政府身上,當然要

loham 06/02 23:08取得可以證明藥品來源的文件,我個人是主張

loham 06/02 23:09可以用BNT開給台康的Invoice或三方合約替代

loham 06/02 23:10EUA沒有放棄藥品管理制度,它是用政府承擔

loham 06/02 23:11藥害風險,讓生產緊急藥品的藥廠可以放心供

loham 06/02 23:11應藥品

ch410773 06/02 23:12所以為什麼政府不去談,郭董可以?

frankexs 06/02 23:13就政府賴著不走啊

frankexs 06/02 23:14再來說~喔~陰謀論~好~低~級~喔

Andebull 06/02 23:14優質文

trywish 06/02 23:14也沒人規定一定都要掛政府身上,你還得舉

trywish 06/02 23:14證,我寧願有保險公司出來包這業務,我出

trywish 06/02 23:152~3k來保。別以為很少,疫苗罕見副作用的

trywish 06/02 23:15機率很低,有將近5~6成國民都打,還打兩

trywish 06/02 23:16次,你說保險公司賺不賺。

trywish 06/02 23:16應該說打一次保一次。

loham 06/02 23:25你可以查"藥害救濟法",EUA的藥廠根本不可

loham 06/02 23:25能繳到藥害救濟基金的滯納金

ctshian 06/02 23:25疫情爆發不到一個月,郭董的速度是很快

ctshian 06/02 23:26一年多前就超前部署的政府速度也很快?呵!

Inzaghi0227 06/02 23:27看到那句大概類似這種文件就知道你只

chengcti 06/02 23:27輝瑞已經說過沒有保險公司願意承保 樓上

chengcti 06/02 23:27可以開一家

Inzaghi0227 06/02 23:27是用一堆看似合理的話包裝,還是講

Inzaghi0227 06/02 23:27不出所謂的原廠授權書到底是什麼?

Inzaghi0227 06/02 23:28到底是授權什麼?授權誰?授權做什

Inzaghi0227 06/02 23:28麼?

Inzaghi0227 06/02 23:34任何國家批准EUA就是該國家負責,這

Inzaghi0227 06/02 23:34不是明顯的廢話嗎?是你國家批准我

OverInfinity 06/02 23:38雖不認同浪費一年說,但認真文給推

Inzaghi0227 06/02 23:38的藥緊急使用,代表因應緊急情況且你

Inzaghi0227 06/02 23:39們政府認可使用我的藥品,但因正常

Inzaghi0227 06/02 23:39藥證會花很多時間,所以核發緊急使

littlelinsyu 06/02 23:59我也猜是後遺症的責任問題

scorpricorn 06/03 00:08我也想問為什麼不跟代理商買?

scorpricorn 06/03 00:09現在要變成三方這麼複雜是誰的錯?

heat0204 06/03 00:56你還是沒說 何謂原廠授權書

oceanfishwu 06/03 01:04政府說自己直接跟原廠買莫德納疫苗

oceanfishwu 06/03 01:04但卻說不出到貨的明確日期,實際會

oceanfishwu 06/03 01:04到多少貨,這樣不算打亂公衛政策?

cwuwang 06/03 01:46推 這篇中肯

carryton 06/03 02:03越南跟新加坡BNT都不知道買多少了,

carryton 06/03 02:04你他媽網軍還在睜眼說瞎話洗腦

dijkstra 06/03 02:10所以 疫苗呢

afflic 06/03 02:20講這麼多屁話

afflic 06/03 02:20結果要人民吞二期還沒過的國產

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siaojing 06/03 02:22權書就放行不驗?如果還是要驗的話,

siaojing 06/03 02:22先讓郭董買進來在驗不行?用商務的方

siaojing 06/03 02:23式進來會少了很多政治問題,以郭董的

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siaojing 06/03 02:23檢驗貨真貨假?

yuanchihwu 06/03 02:38字太多失敗,支那走狗看不懂