Re: [問卦] 希特勒的人像畫作就你來看，水準如何？

NBDAtelier 發表於 2024/5/19 上午3:07:53

看板Gossiping標題Re: [問卦] 希特勒的人像畫作就你來看，水準如何？作者

NBDAtelier

(小人物工作坊)時間May 19 03:07:53 2024推噓爆推:245 噓:3 →:64

PTT推薦

居然在睡前看到這篇... 從被窩爬回電腦桌...

先講前提，希特勒的風景之所以看起來「還可以」，純粹是因為那個年代無論是寫生(印象派19世紀末)，還是風景攝影都已經逐步成熟，所以記錄一個現實存在的景色已經不如18世紀以前困難，而希特勒的風景畫也有很明顯的照片式構圖。

然而，希特勒他自己崇尚的「學院主義」，講求創造一個虛構的空間，也就是劇場式構圖，相信很多人在美術課本裡看過這張普桑的阿卡迪牧人：
https://i.imgur.com/K0NjFb6.jpeg

普桑作為學院派的先師級人物，可以看出來這張畫沒有太多雜物，我們若將人物關係與輪廓線做個簡單梳理可得下圖：
https://i.imgur.com/1shUlbM.jpeg

可以看出來全部的重點都放在中央，且最旁邊的兩個角色外輪廓可以形成一個圓，將主題全部概括。

以同樣的方法，我們來解構希特勒第一張畫─聖母瑪利亞與聖子耶穌基督
https://imgur.com/5OhGNYM.jpeg

沒有比對沒有傷害，希特勒的構圖不但沒法聚焦，雖然看得出他想要處理經典的三角構圖，但周圍一堆雜物反而令畫面顯得雜亂。

可能有人會問：「剛剛到現在都在講構圖，那希特勒的人到底化的怎麼樣？」

關於人體骨架，我也幫大家整理成圖了(半夜趕工畫面很亂請多包涵)
https://imgur.com/5reTvFR.jpeg

就算不提構圖，單看人體的骨架問題也很多，這還是在聖母瑪利亞被長袍包裹住的狀態，另一張已經有很多人發現人體變形，夜深了我就不花時間處理。
還有那個過於成熟的聖嬰臉，如果照真實的嬰兒臉部應該要是這樣(修改重點可以看上一張右上角的文字敘述)：
https://imgur.com/Ea8JLKq.jpeg

所以說，如果畫技短時間內無法進步，單從修改構圖著手，這張理想上應該可以是什麼樣子呢？以下是我用photoshop快速修改後的版本：
https://imgur.com/fIlrhlP.jpeg

我們可以拿它跟希特勒原畫作個對比，最後還是要強調，藝術的答案很多，這個版本也不是最好的(人體與衣折的部分幾乎沒處理，那個花環的位子也很怪)，我的這個版本只是將三角構圖的特性發揮出來，不過真的想睡了。

如果...，各位看完覺得有學到什麼，那麼懇請各位支持追蹤我的粉專：小人物工作坊-巷尾畫室

因為主題敏感的關係觸及都會被臉書砍得亂七八糟QQ

-----<分隔線>----

早上醒來發現文章爆掉了QAQ
昨晚12:30左右看到文章，作完圖到成功上傳已經過3點，想不到還有那麼多熱情的鄉民

中午撥個空檔來看看還能補充些什麼

—
歡迎來小人物工作坊坐坐，聊聊藝術：
https://www.facebook.com/nobodyatelier/

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.40.149 (臺灣)

※ PTT 網址

→

takechance 05/19 03:13其實連植物都畫的很糟，完全沒有自然

→

takechance 05/19 03:13生長該有的狀態

→

takechance 05/19 03:14看起來就是七拚八湊的東西

推

drkkimo 05/19 03:14專業推

→

takechance 05/19 03:16生活體驗不足，導致無法在腦中具現出

→

takechance 05/19 03:16正確的畫面，要改進就是到處旅遊去寫

→

takechance 05/19 03:16生

→

takechance 05/19 03:17現代沒這問題，上網就一堆風景可看

→

takechance 05/19 03:19更白話一點就是沒去"取材"

這我會歸類為畫技的問題啦哈哈，不過畫面構圖還有虛實這個重要元素沒講到，希特勒的原畫給人的感覺就是整張畫都太用力了，但每個細節都氣力不足虛調XD

→

erisiss0 05/19 03:21不過其實也不至於落榜啦哈哈，畢竟菜鳥

→

erisiss0 05/19 03:21還能學嘛。他不能上可能…還是有原因的

→

erisiss0 05/19 03:24要說如果他這個水準就不配上美術學校，

→

erisiss0 05/19 03:25那美術學校不得人人都是人中龍鳳天選之

→

erisiss0 05/19 03:25人，無師自通各種理論

→

erisiss0 05/19 03:26多半還是得有點內情存在的，比方沒賄賂

→

erisiss0 05/19 03:27畢竟即使人畫的不好也能學…

這比較偏向我們現代人的想法喔，那個年代的藝術學院通常會有個叫「預科」的制度簡單的說就是要先把你訓練成能被我們收進來的學生我們才會收你考不上不僅無法入學，每年續報預科(不報沒有考試資格)學費還是要照繳當然這種制度也必然會有手握名額的教授收賄不過回看歷史，那個年代的當世天才也有很多是入取後不去讀的無論從哪個角度看希特勒的藝術水平真的就...還有很長的路要走...

→

takechance 05/19 03:28https://youtu.be/uFJAw-BwXzg

推

Naing 05/19 03:30推

→

erisiss0 05/19 03:30畢竟希特勒在走上政治之前也是一個畫家

→

erisiss0 05/19 03:30靠畫圖謀生…

推

snowsdream 05/19 03:30半夜優文

感謝~ 作圖發文都在跟時間賽跑，年紀有了真的不適合晚睡(嘆)

→

erisiss0 05/19 03:32他會那麼不爽其實真的能理解

推

bairn 05/19 03:35居然有優文藏在裡面

推

xxxxxxxcat 05/19 03:36太專業了吧

推

sa87a16 05/19 03:37的確他的畫太雜了，你後面的版本比較漂

→

sa87a16 05/19 03:37亮

我的改圖還需要調整光影跟虛實才算完整，不過希特勒的圖真的是絕佳的負面教材

推

xxxcristo 05/19 03:38專業分析推

推

Doub1eK 05/19 03:39這些缺點 AI繪圖也有我懷疑希特勒是AI

這個想法我怎麼沒想到XDDD

→

sa87a16 05/19 03:39但不知道有沒有人可以從畫看出他的心理

→

sa87a16 05/19 03:39狀態，對這種人很好奇

從創作看心理是一門精神分析的學問，不過還要加上原生家庭與時代背景才能完整不然就像算命師只能講些很籠統的內容。以希特勒的作畫習慣，大概只能知道他為人固執做事一板一眼，不過能力卻還有很大的進步空間這樣...

→

erisiss0 05/19 03:40他畫圖的時候其實心裡還是正常的吧

推

g70245 05/19 03:40推

推

iqqi4200 05/19 03:42恩恩我也這麼覺得

推

RealID2018 05/19 03:44讚讚

推

Patic 05/19 03:47原本的臉有點中世紀風

原本的臉大概過青春期了XDDD 看那有如石膏像英挺的鼻子

推

Baumgartner 05/19 03:48推

推

TeamFrotress 05/19 03:49專業給推

推

Vanced 05/19 03:50厲害

推

negotiates 05/19 03:50有道理

推

negotiates 05/19 03:51推

推

Ben40 05/19 03:52推專業

推

GX90160SS 05/19 03:52好猛

推

buke 05/19 03:57推難得的優文

推

spring719 05/19 04:04欸，還真的有感覺出差別欸@□@

推

Sevorlaga 05/19 04:05你太厲害了 !!!

推

luismars 05/19 04:05好好好

推

rickyang 05/19 04:12專業！

推

hsin1106 05/19 04:15粉專內容也很有趣

推

karenyuko 05/19 04:22推

推

DarkPST 05/19 04:25推

推

uzura0613 05/19 04:28推

推

coii 05/19 04:31專業

推

keny 05/19 04:33推

推

saedn 05/19 04:39敲碗求下集！

下集！？ Σ(;ﾟдﾟ)

推

WeiMinChen 05/19 04:40他的作品若是擺到現在國高中美術班招

→

WeiMinChen 05/19 04:40生會在術科被刷掉嗎？

國高中美術班是術科聯招啊，以台灣的制度希特勒要去考素描、水彩、水墨、書法要考大學的畫再加創意表現跟美術鑑賞(藝術史) 以台灣的考試時間跟希特勒對畫面的龜毛程度... 我猜是畫不完，結論是依然被刷掉...

推

cpik291521 05/19 04:41專業推

推

bollseven 05/19 04:41你早生80年就可以拯救歐洲了

我早生80年還有機會生在德國，應該會被希特勒吊在路燈上_(┐「﹃ﾟ｡)_

推

jimhall 05/19 04:42喜歡就一堆理由討厭也一樣喜歡最簡單

→

jimhall 05/19 04:42就掰創新故意畫不合理反對傳統

→

jimhall 05/19 04:43分析多是先開槍在畫靶

其實歷史上的風格創新都是有跡可循希特勒最大的問題是他推崇的是古典學院藝術(可搜尋阿道夫‧齊格勒) 自己也致力於成為畫家，但實際上畫出來就真的不怎麼樣與其說事後諸葛，不如說大家在檢討為何悲劇會發生吧

推

Sevorlaga 05/19 04:43應該可以ＫＯ古阿明

推

rick917 05/19 04:46推專業

推

kantantantan 05/19 04:52 推

推

zxc654033 05/19 04:52專業推

推

lsslz 05/19 04:54真的是內行看門道

推

razghot1597 05/19 04:59厲害

推

GOD5566 05/19 05:33就是這樣跟我想的差不多

推

covenant 05/19 05:34推

推

uvuv 05/19 05:38專業

推

lisab 05/19 05:42媽的您有夠專業，長知識了

推

sparkle 05/19 05:59有料推

→

s9234032 05/19 06:01所以二戰開打了

推

Flyshinesky 05/19 06:05希特勒的建築及風景有人分析過

→

Flyshinesky 05/19 06:06像是沒有好好學習過透視概念

→

Flyshinesky 05/19 06:08比例像是憑感覺繪出缺乏遠近感

就蠻像素人的，不過以他對畫面的龜毛程度，若遇到好老師應該還是有謀生的機會不過如果他不搞政治，他的這些畫永遠不會有人知道

推

LierX 05/19 06:15推

推

YuErYie 05/19 06:18專業推

推

nived 05/19 06:26推

推

sean477 05/19 06:27推好文

推

b7510623 05/19 06:35推專業

推

Belanice 05/19 06:35推

推

LanPaTeitoku 05/19 06:36優質

推

energy100203 05/19 06:39好文修完真的有感

推

szuchi0912 05/19 06:39專業推

推

yowhatsupsli 05/19 06:40好猛

推

Huan9we1 05/19 06:44專業推～

推

tsaiss 05/19 06:45厲害

推

orznge 05/19 06:49推

推

gisasy001 05/19 06:52猶點意思

推

howshue 05/19 06:55有點猛

推

rommel1990 05/19 07:06藝術系

推

phasmophobia 05/19 07:07猛

推

truthorfake 05/19 07:09高人！推！

推

taco20 05/19 07:09專業看不懂推

推

cs005337 05/19 07:10台文館應該找你去畫的，媽的找個抄襲仔

推

s8800892000 05/19 07:11聖嬰背景修完差好多

推

saint01 05/19 07:12一早看好文

推

melancholy07 05/19 07:15專業推

推

Sniqow 05/19 07:15專業優文

推

time3Q 05/19 07:18推

推

clsied 05/19 07:20帥

推

DiamondAse 05/19 07:21推推推

推

qaz12453 05/19 07:23優質

推

Headquarter 05/19 07:25專業

推

yu1164 05/19 07:25專業推

推

hughjetman 05/19 07:26修改之後還真的比較聚焦了，推

推

PttZF 05/19 07:26幫推

推

tanchuchan 05/19 07:30推

推

s1025342 05/19 07:33優質文

推

DDJwolf 05/19 07:34好猛

推

qt359101 05/19 07:34哇這麼晚還有優質文

推

t0455453 05/19 07:35優質文

推

rockman73 05/19 07:35你為什麼沒早點去當他老師誤入歧途了

推

widec 05/19 07:35專業

→

r98192 05/19 07:37我記得有人說過希的透視畫很差

推

lonelyyau 05/19 07:37U文

推

cores 05/19 07:42看懂的人分析，才知看圖的重點

→

laugh8562 05/19 07:42放一張前後對比圖很難嗎

推

y30048 05/19 07:44U文啊啊啊啊

推

juncc118 05/19 07:46專業

推

q121074498 05/19 07:48好猛

推

Polestar 05/19 07:50修完感覺視野遼闊很多

推

whface 05/19 07:52推

推

NakiXIII 05/19 07:53專業人士

推

jugularnotch 05/19 07:55修完畫面比較乾淨聚焦，感謝解說，

→

jugularnotch 05/19 07:55長知識了

推

johnship 05/19 07:58超專業推

推

Belial1991 05/19 08:01沒有比較沒有傷害希特勒你還是下去吧

推

kay0814 05/19 08:03好強

推

Zoro777 05/19 08:04就請問各位上大學之前各位是不是都是屁

→

Zoro777 05/19 08:04孩！？就是因為沒畫很好，才要進美術學

→

Zoro777 05/19 08:04校啊，雖然畫得醜但也算有點基礎

→

Zoro777 05/19 08:04他如果美術學校畢業畫這樣罵死他沒關係

推

shorty696820 05/19 08:06推

推

xm32 05/19 08:06小孩左手小指太短，其他三指彎曲方向不正確

骨架細節要刁的話真的刁不完 (嘆...

推

my2719 05/19 08:09改完的版本真的有變好看

推

Cyuhsuan 05/19 08:10推可以也說一下抽象派的畫嗎

抽象派是學期課的範疇欸... 而且形式類似的作品作者的發想方向可能完全不一樣我會建議直接去上大學課程理論上會比較清楚

推

senils 05/19 08:10專業推

推

candyrainbow 05/19 08:10推

推

beaverkp 05/19 08:170.0

推

jccy 05/19 08:17得到奇怪的繪畫知識

推

bloody 05/19 08:19強！

推

firecrest 05/19 08:20推

推

nick921034 05/19 08:20八卦專業文章，推

推

xru03 05/19 08:21推

推

visviva 05/19 08:220.0

推

linfon00 05/19 08:24希特勒：不是金髮碧眼的亞利安人種我可

→

linfon00 05/19 08:24不要喔

希特勒畫的聖母瑪麗亞就不是金髮碧眼的啊XD

推

Deltak 05/19 08:25元首不喜歡你這篇文章

推

CA1ROS 05/19 08:27難得的優文

推

v86861062 05/19 08:27推推

推

aaagang 05/19 08:28希特勒不在你才敢這樣子吧

推

newycc 05/19 08:29推

推

XXXXBANG 05/19 08:32只有八卦仔會把希特勒捧上天

→

hjkkk123 05/19 08:35https://reurl.cc/va6Q7a

推

hhtj 05/19 08:38

→

babyMclaren 05/19 08:38我覺得你修完的沒有比較好耶

推

denny811012 05/19 08:40哇耖你改之後真的變得很好

推

alankira 05/19 08:41推，原本的圖左邊的花草真的礙事

推

thelittleone 05/19 08:42半夜你也太認真了吧

推

what00xx 05/19 08:44推真的優質又用心

推

turndown4wat 05/19 08:45你美術系?

推

boykid 05/19 08:47推專業

推

yahetw 05/19 08:49專業推

噓

Rainbow5566 05/19 08:50你修完更醜

推

rudchin 05/19 08:52推

推

brass 05/19 08:52也太專業了厲害

推

tim19131 05/19 08:57清流，這種殭屍帳號沒興趣的專業文最讚

推

wuhoho 05/19 08:59專業推

推

shinrei 05/19 08:59你如果早一點出生遇到他就能拯救世界了

你確定我不是被吊在德國的路燈上 Q_Q?

推

TyrantTex 05/19 08:59專業推

推

wkuochen 05/19 09:01好專業

推

Arens5566 05/19 09:01畫個畫眉角這麼多

推

terry10243 05/19 09:01推

推

micky5521 05/19 09:03專業！

推

wooster0903 05/19 09:05感謝教學專業推

推

brkx 05/19 09:07太強一定要推

推

cacozxz 05/19 09:09在台灣搞藝術的人很少推一個

推

kmhm 05/19 09:09推專業文

推

wfsh30918 05/19 09:10

推

ivansam 05/19 09:11沒錯，我也是這樣覺得

推

guolong 05/19 09:13好吧，看來他真的沒這個天賦

推

Lyjun 05/19 09:17有夠認真 ~~

推

MarXXXX 05/19 09:20希皮笑臉

推

z26456888 05/19 09:21好猛，推一個

推

linchaojie 05/19 09:27好厲害

推

wayne820309 05/19 09:28專業推，後面圖也修的好看

推

zyng 05/19 09:35你猶點意思喔，我們元首就是想學畫畫才考美

→

zyng 05/19 09:35術學校呀

推

notsmall 05/19 09:35厲害

推

JingPingKing 05/19 09:37舒服多了

→

Yyyyyy 05/19 09:39看到第2頁趕快跳出看是不是張阿月 XD

推

ila9970 05/19 09:41認真解析推推

推

starfishfish 05/19 09:42推

推

stvc 05/19 09:42專業

噓

jojochen 05/19 09:45討論啥人體骨架...那巴洛克前的沒幾個

→

jojochen 05/19 09:45能看了

古典藝術家在處理人體時所作的變形都是有原因的喔，不外乎是為了讓畫面更好看情緒張力更強，甚至是更誇張的表現手法，就算不成功還是能分析出目的但希特勒的就...可以更好

推

CBGET5858 05/19 09:46只能給粉專一個讚了

推

mark845 05/19 09:48推

推

cura4404 05/19 09:51你好讚

推

Jinx 05/19 09:52你好猛喔

推

liyeesa 05/19 09:53推

推

aa429 05/19 09:57推

推

topahot9303 05/19 10:01修完好看多了但老鼠頭？

推

wer90156 05/19 10:04長知識推

推

adsop 05/19 10:07 推

推

Antia691 05/19 10:10看不懂但好像很厲害

推

IFeelSoAlive 05/19 10:11記得之前看過有影片介紹希特勒連基

→

IFeelSoAlive 05/19 10:11本的人物跟環境架構都歪歪斜斜的，

→

IFeelSoAlive 05/19 10:11被拒絕錄取真的剛好而已

如果都照同一方向傾斜，也有可能是生理疾病的因素啦希特勒的很多畫都有應為水平線卻像右下角傾斜的問題，可能是真的有什麼隱疾

推

silver5566 05/19 10:11有人講解真的能多看出很多細節欸

推

ted8833000 05/19 10:12推

→

nakato 05/19 10:18專業推

推

miq 05/19 10:19專業推給粉專一個讚

推

rc56321987 05/19 10:20推專業

推

fissive 05/19 10:20推

推

kimicino 05/19 10:21推希特勒想學藝術但他爸不讓所以是自

→

rommel1990 05/19 10:22我到河北省來

@#ER$%^&*&史達林！

→

kimicino 05/19 10:22學的

推

weekend88123 05/19 10:22推

推

Mashiro17 05/19 10:23你好厲害喔

推

louis82828 05/19 10:23推專業

推

xxp680 05/19 10:27清流

推

adadghyz 05/19 10:28推

推

TeddyisaBear 05/19 10:28推

推

igodbl 05/19 10:29ㄊ

推

hidelena 05/19 10:29推專業

推

tw316 05/19 10:34推專業

推

Avocadog 05/19 10:34好有趣的文！

推

azeroth 05/19 10:36@_@挖~~原來美術這麼複雜哦專業給推

推

kenndy 05/19 10:36推專輯

推

angelology 05/19 10:38推

→

hjkkk123 05/19 10:39https://reurl.cc/va6Q7a

推

demon3752 05/19 10:39推推

推

ericpan70096 05/19 10:39推

推

Beckhan 05/19 10:39專業推

推

littlestar66 05/19 10:40專業推

推

sharkimage 05/19 10:40厲害

推

miles840831 05/19 10:42推

推

tytyty 05/19 10:45很厲害

推

imkp 05/19 10:47專業

推

holybless 05/19 10:49別說了被你還一唸他以後只會畫房子

推

pognini 05/19 10:52內行看門道，謝謝您的專業評論

推

squelch 05/19 10:54有內容給推

推

omoideomoi 05/19 10:57上次已經評論過連房子也畫得普普好嗎

推

rainHime 05/19 11:00改完後比較有神聖感。

→

rainHime 05/19 11:01希特勒需要原po這樣的老師

推

linja 05/19 11:01沒比較沒傷害

推

f811115f 05/19 11:02八卦版看了奇怪的東西漲姿勢了

→

rainHime 05/19 11:05我是自學畫圖，現在網路發達教學影片多

→

rainHime 05/19 11:05，書也好買。20多年前在鄉下要找一本不

→

rainHime 05/19 11:06錯的教學書都很難，看到希特勒自學到這

→

rainHime 05/19 11:06樣的程度覺得他還是很厲害

現在自學的資源真的很多，所以我常跟學生說：「照理來說你們應該要超越同年齡時的我們這些老師。」

推

WellyT 05/19 11:07好專業，特別給推

推

q559az 05/19 11:07專業推

推

demon3752 05/19 11:07這不是天賦是靠苦練的喔每個畫圖的人

→

demon3752 05/19 11:08都要熬過素描沒熬過或是懶得畫素描

→

demon3752 05/19 11:08的人就會跟希特勒一樣乍看之下還可以

推

k960674 05/19 11:10修完真的覺得有差，好猛

推

blue820117 05/19 11:15推

推

MintTW 05/19 11:17原版的小孩比較好看

→

MintTW 05/19 11:17而畫的結構分析很有趣

→

MintTW 05/19 11:17https://i.imgur.com/MCXQ5o6.jpeg

推

bearbig0203 05/19 11:18專業推

噓

JustMeNU 05/19 11:22改別人的創作雖然有利解說，但對於創作

→

JustMeNU 05/19 11:22者來說真的好討人厭。而且嬰兒臉應該如

→

JustMeNU 05/19 11:22何更是一相情願，改了之後的確更平衡，

→

JustMeNU 05/19 11:22但也更匠氣無趣。

所謂技術的傳授，在當代的環境就常被認定為匠氣啊不過嬰兒的臉應該要長怎樣還是必須要符合自然科學

推

ha11111543 05/19 11:24推，透視、構圖的功力真的有差

推

tpegioe 05/19 11:27

推

k8123kevin 05/19 11:29酷

推

emmamancini9 05/19 11:35雖然他專業技法跟一些畫作的常識不

→

emmamancini9 05/19 11:35足但考量到他是完全自學我覺得已經

→

emmamancini9 05/19 11:35算不差了除非你從小就請老師來

→

emmamancini9 05/19 11:35教或有去上畫室不然很多學美術的

→

emmamancini9 05/19 11:35一開始畫得比他還醜甚至有人畢業了

→

emmamancini9 05/19 11:35畫得也沒多好我承認我就是

推

livestock 05/19 11:40厲害，真是隔行如隔山，推

推

axz123999 05/19 11:43八卦需要多一點這種文

推

klpou 05/19 11:50推雖然我美術都是老師慈悲才過

美術教育的真諦在於提高社會普遍美感與鑑賞能力若沒有要以此為業本來就不應該有當不當學生的問題

推

imApig 05/19 11:52推你

推

eternalmi16 05/19 11:56推

大概看到這裡，有些重複的內容在這邊統一整理雖然希特勒原畫左邊的那叢花草有點不知所云，但其實我可以推測他想呈現過去某個時期學院派很長使用的岩窟式構圖(可以查關鍵字"岩窟中的聖母")，但明顯不成功不過為了展現神聖性(看那個聖光)，又像是浪漫主義弗烈德烈希風格的背景右下方的藤蔓與樹葉可能源自於自然主義與裝飾主義作為一個老師，可以看的出來作者想放進很多東西，有很多想法但最終成品就是個縫合怪作為現代人我們知道希特勒沒受過完整且系統化的教育也不知道自己借鑑的圖像為什麼這樣畫，背後的原因是什麼在當代社會我們有很多自學的資源，這讓我們可以比前人進步得更快，看得更遠能出生在這個年代的我們是幸運的，比起希特勒有更多機會去接觸自己有興趣的東西無論其他人的想法，至少我自己很珍惜能活在這個時代謝謝讀到這裡的你們

※ 編輯: NBDAtelier (118.165.40.149 臺灣), 05/19/2024 13:50:22

推

oidkk 05/19 12:09推

推

YAMYME 05/19 12:24推專業文

推

yyyzzz 05/19 12:31專業推

推

OSullivan 05/19 12:45改完的比較好看他畫的真的畫面太雜

推

westsky 05/19 12:51有意思

推