Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？
八卦是：沒卦
雖然同樣是蛋白質次單位技術，
但Novavax用了一款很潮的佐劑
號稱可以完整保存蛋白質的結構
血清實驗的免疫反應又非常強，
前幾天的政黑or八卦某篇分析文有詳述。
就以文件完整度來說，
Novavax確實比較潮。
他們公司也比較大間。
其實次單位蛋白沒有不好，
個人覺得陳培哲院士單純有點太
「單憑證據判斷」
畢竟，就理論而言，
次單位蛋白的疫苗並不差。
副作用低，
而免疫反應也沒有真的很弱
（這一點很吃技術。我覺得台灣生技技術並不弱）
唯一缺點：太慢了！
※ 引述《lvs3 (我願意)》之銘言：
: 刺激了
: 好像真的有八卦
: 周玉蔻爆料說
: 陳培哲因為爭取台灣大學醫學院院長不成
: 才出言攻擊相關人士
: https://i.imgur.com/8kne2Mm.jpg
![圖https://i.imgur.com/8kne2Mm.jpg, Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？](https://i.imgur.com/8kne2Mm.jpg)
: 陳培哲說他要打Novavax疫苗
: 因為這是次單元蛋白質技術
: https://i.imgur.com/qpvaWha.jpg
![圖https://i.imgur.com/qpvaWha.jpg, Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？](https://i.imgur.com/qpvaWha.jpg)
: 到底真相會如何
: 且看下回分曉
:
--
就說蔡要求七月不OK啊
你是第二個我在板上看到很自信說台灣這塊不
台灣技術這塊確實不弱。 畢竟中研院強力輸血輸了很多年了。 弱的，一直是：政策、市場規模、公司規模。
小菸下令7月就7月，不慢
對於變種的效果 等出來再說吧
說過笑話，台灣生技 大部份賠錢，技術好？
弱的，昨天是一位鄉民推文說以前實驗室做這
NOVAVAX做得出來是一回事
高端聯亞做得出來是另一回事
總之就是7月是不可能的.......
領域，也很自信說不弱，所以我等高端跌到百
元以下要來撿
然後他們畢竟不是NOVAVAX
他沒有說不好 是太難
重點院士直接說七月不可能啊 完全也沒
以前也有單壓wimax失敗的慘痛教訓
錯
台灣政府都不知道在想甚麼
總統都說可以了 蛋白質請聽小菸指揮
同樣東西不同公司做出來不一定一樣啊
阿災！要有安全性、有效性，也要有即時
性，在擔心無法國際認證做什麼？先活著
內褲co:
再擔心…
大家都會做晶圓阿 同樣機器不同公司品質不
就像學名藥跟原廠藥一樣好?嘻
同
美國給EUA也不是全數通過，也有7人反對
，1人棄權…
重組蛋白我覺得頂多效果不好，安全性我覺得
其實你這就是掛點了 太慢..
太慢了就是致命的點 尤其疫情已經爆了
院士沒說次蛋白不好，他的理由跟你說的一
應該不太會有問題
樣，太慢了
抱歉我講的有點不清楚 應該說，因為太慢，資料不完備， 讓大家無法幫它辯護。 不然數據出來，一翻兩瞪眼，根本不用爭。
陳從頭到尾都沒有說次單位蛋白不好
問題是美國FDA有頂住川普的壓力
現在是救急不救窮
Time to market 太慢就沒救
如果重組蛋白這麼好
到底哪邊再亂帶風向
安全性高保護力強研發又快
普拿疼幹爆國產藥。
要相信科學 但要打翻也要有證據 他只是
佐劑就不一樣 效果不差 三期數據要出來
為什麼輝瑞嬌生不直接出手？
你覺得食藥署頂得住蔡英文的壓力?
更何況是人命的事情
這邏輯很簡單 台灣挑難的做
說個論述 沒證據
6/10解盲。7月前發eua沒問題。有黨有效率
但是情況又太緊急 配合政府鬆綁
而且三家都壓同款技術??蛤?
依照準則只是做事有依據而不是真理，病
一連串的放寬、趕工再放寬
你有沒有搞清楚他講啥啊，他講的是蔡英文
導致最後成品的效果無從驗證
樓上不要笑學名藥，學名藥才能在健保下活下
毒是真槍實彈，有用就有用，哪管你第幾
可是卻人人都打了 難道這不是風險嗎？
期…
直接說七月國產要上，二期都還沒解盲哩
來啊~~台灣人就是要用便宜CP值高但不是最有
原廠藥 學名藥都能做出不同效果了
總統就在那下指導棋，就在那講國產有幾劑
不弱和短時間內做不出來不衝突啊
所以院士說的話 沒足夠的說服力
效的藥，還以為真的人人都可以用單株抗體唷
這不就是實質影響力？
病毒一直練蠱一直突變，哪會傻傻浪費時
間讓人類殺…
而且已經算進台灣人疫苗的數字裡面了
慢了就沒意思了
普拿疼也是學名藥別忘了
![圖https://i.imgur.com/m85Nvii.jpg, Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？](https://i.imgur.com/m85Nvii.jpg)
套一句陳時中的話：慢了我們就不要了
我想問台灣有大量製造的能力嗎? 做好
比美國快EUA 你還嫌慢
那些人一直急急急就是要趕鴨子上架啊
保護力太低的話 比失敗還慘
，真的會管效力嗎??
總統已下令了 蛋白質還不加速完成?
1CC的疫苗跟做好一噸的疫苗中間有差距
一堆義和團打了以為刀槍不入 不戴口罩
「單憑證據判斷」是對的 沒證據直接打啊？
高端六根
到處開趴群聚 後果不堪設想
太慢七月份趕不上那就是沒用啊
誰管你蛋白質怎樣 啊你的三期數據咧
所以你是認為台灣也做得出很潮的佐劑囉
比起信仰，新台幣是不會騙人的
擔憑證據判斷不信 請問信什麼?
那些人的如意算盤就是二期通過緊急授
這麼強 外國還需要好幾億美經費?
權，然後全民做三期試驗，結果一個翻
船
要是拖很久才做出來幹嘛不先買國外的
更好笑的是台灣人還沒有足夠疫苗能打
明明都知道重組蛋白研發最慢
還不願意先下訂大量海外疫苗
優先提高國民保護力 把人命留住
政府這一連串的決策思路
都建立在台灣疫情不會爆炸的前提下
所以才造成現在一炸就連環炸
紅明顯，效果持續久嗎?
而且可以爭取代工卻不做?
剩下二家都蛋白質 雞飛蛋打誰要負責==
大家都想彎道超車 我還想上太空呢
重點是，為什麼押寶這個？現在小孩都知
道不要選擇、通通都要了，不是嗎XD
至少要有備案吧 還是備案就是等死==
慢不慢不重要 重要是安全性和有效性
相信我之術!
院士就是說要時間啊！！
其實他意思就是這樣啊 又沒說不好 是難做
出來
不憑証據判讀。要憑什麼
日韓都在代工，台灣堅持自己搞??然後
趕鴨子上路??
院士現在靠北的是有人在趕時間，但這
個技術就是趕不了
就代工談不到阿，陳時中記者會不是有講
而且同樣技術的三大藥廠都還沒取得授
權，台灣卻要搶頭香??
諾發菲克斯 是我也想打阿 台廠哦 ㄏ
技術就滅活病毒、腺病毒載體、mRNA、重組蛋
完全不信任這種低能護航方式
好了拉
白，台灣以往最會做滅活病毒技術，但去年沒
真的夠強不會派側翼到處出征啦 數據說話
重點是蔡英文為了趕工 會端出什麼東西出來
有這種條件吧~mRNA潮到不行，台灣不會
問題是Novavax三期臨床就是對突變株保
只想知道為啥把全國性命梭哈在國產上
護力只有不到50%，重組蛋白專一性高是
他缺點也是優點，除非台灣在實驗設計
上有明顯的突破，否則最多也就是跟Nov
avax一樣，但陳PJ在審的時候一定都看
剩腺病毒和重組蛋白，我猜去年談代工是談AZ
過，才會講出這番建言吧
但不知為何沒談成，AZ就是腺病毒，自己研發
請問不用證據判斷要用什麼?信仰嗎?
重組蛋白，這布局算是可以了吧，就是太慢了
其實問題癥結就是時間而已
沒掛帶啥風向？
慢了就沒意思了
台灣國際賽一項如此阿，只有先發投手可以守
有自己疫苗是好的 但不要盲目...等不起啊
他不是嫌技術 而是為何你三家都做一樣
先發掛了就烙賽，哈哈
感覺就差那一兩局的時間
而且不知道對英國變種保護力如何咧...
太慢我們就不要了喔 (嗯???
記得一開始做滅活疫苗的 傳出來效果很差
這大概也是不敢投入滅活的原因
滅活的開發階段很危險吧? 感控沒做好就GG了
實驗室人員也很多連結的習慣捏
而且Novavax自己在五月都說了目前量
產有難度，它目標擺在今年第三季量產5
0%，到2022年達到產量最大化，台灣兩
家公司連二期都沒過，就誇口說七月要
事實就是7月很難實現啊
量產？？
所以國產的先備料了啊 二期都還沒過就
準備好要生產了 嗯 真厲害
好慢 好安心
慢了我們就沒命了
很慢，然後政府哪來的勇氣都押在這上面？
同樣黃義交 面對何麗玲跟CO也不會有一
看來就一個解釋 水太深
人家院士就整篇主要在說太慢....
人家就說太慢了，你是....
哦 把人家的話再說一遍就說別人有錯
廢文自刪啦
陳有說蛋白不好嗎？我看到是寫很難
蛋白質的疫苗不是說不好但很難做做
你先亮出比院士更高的學歷再說
護航？
沒作三期有沒有效推敢保證?沒效賠錢嗎?
看清楚再分析啦
八卦聽不下真話
病毒還會改版再改版 mRNA技術才趕得上變種
吧
台灣生技技術並不弱? 那你看跟誰比
所以你的意思是說 小英要七月不可能達成
但國產疫苗是可以期待的?
光疫苗如果台灣這幾家都在千名外是要比?
大家最近會驚訝，台灣有很多不亞於中研院院
士的人在民間，如果能聚集起來，還不超英趕
美
跟第三世界比？
台灣廠商選這個最難最花時間的疫苗去做，
不好說是對是錯~問決策的問題還是在政府
身上
假如當初邊境管制能持續維持+0+1，假設真
的製造出逆天的疫苗，那可真的是屌翻天了
XD
當時時空背景台灣更不可能發展mRNA跟腺
病毒啊 只有滅活跟蛋白選吧
完了 4%集結 要開始了
說的好 ，陳陪哲應該下來，換你當院士
台灣明明生技不行，人才都去理工科跟醫科
單憑證據判斷有什麼地方不對嗎？我都靠羈
絆與勇氣來判斷。
單憑証據判斷比的上用愛發電?
這篇更不可信吧，資料證據都沒附，當
大家看不懂英文文獻期刊？
噓
唉!台灣那間實驗室現在能養四大變種病毒?
不覺得台廠技術有這麼厲害...
真這麼容易全球不會這麼少間完成三期一
定階段...
請提出你判斷優於院士的證明
不用證據說話難道用感覺? 冥想?
呵呵
理組不是這樣訓練的
你跟陳培哲的公信力?
重點就佐劑呀，高端聯亞用的佐劑跟novav
ax一樣嗎？不一樣在那邊亂扯
佐劑才是關鍵
院士的眼界跟你一個鄉民的眼界...哈哈笑死人
中國反對以疫謀獨https://reurl.cc/zeW326
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疫苗技術我不懂 FB截圖真相未明 不過陳培哲的弟弟是台大機械陳炳煇教授無誤 節錄一段3
不就 皂苷??? 不過不是一般的皂苷 是 基於皂苷所研發出的 Matrix-M 佐劑(有專利)... 高端用的佐劑則是 CpG 1018 (Dynavax 公司產品)![Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/corehtml/pmc/pmcgifs/pmc-logo-share.png?_=0 "Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？")
6
首Po周玉蔻獨家炮打中研院院士，還威脅要政府要法辦他。因為他竟然敢當眾批評國產疫苗。 一些側翼也跟著搖旗吶喊，攻擊院士。原本也不太了解他是誰，孤狗了一下，才發現這 個經歷跟專業非常厲害，不是焦糖之流那些側翼，用幾張製圖就以為自己是專家了。 後來查了一下文革的時候， 中國有些厲害的科學家，例如：陳天池（1918年7月4日－1968年12月20日），86
刺激了 好像真的有八卦 周玉蔻爆料說 陳培哲因為爭取台灣大學醫學院院長不成 才出言攻擊相關人士![Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？](https://i.imgur.com/8kne2Mmb.jpg "Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？")
X
其實網路上都估狗得到 哪有全部都壓次蛋白疫苗 新新聞 疫苗戰爭》國產新冠疫苗研發進度揭密，最快的這家人體試驗逾30人 黃天如![Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2020/10/21/20201021-034325_U8719_M647609_0fb0.JPG?itok=szxW4ZTp "Re: [問卦] 陳培哲被周玉蔻爆料攻擊後該怎麼辦？")
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94R 現代醫學講究的是實證醫學，不是理論醫學 所有東西都要求要有evident-based 「Evident」中文叫做證據 有多少證據說多少話，憑證據判定請問有什麼問題嗎？
爆
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[爆卦] 科學家修正相對論以解釋宇宙引力異常![[爆卦] 科學家修正相對論以解釋宇宙引力異常](https://i.imgur.com/GQWJAT8b.jpg "[爆卦] 科學家修正相對論以解釋宇宙引力異常")
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[問卦] 為啥青鳥很喜歡老共黑名單那一套![[問卦] 為啥青鳥很喜歡老共黑名單那一套](https://img.youtube.com/vi/iBg0UhhV72E/mqdefault.jpg "[問卦] 為啥青鳥很喜歡老共黑名單那一套")
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[問卦] 慟！我都發三民自了還被黑名單![[問卦] 慟！我都發三民自了還被黑名單](https://i.imgur.com/rLO6rEWb.png "[問卦] 慟！我都發三民自了還被黑名單")
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47
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[問卦] 晚上問好該怎麼說35
[問卦] 花70w娶的越女跑掉怎辦？![[問卦] 花70w娶的越女跑掉怎辦？](https://i.imgur.com/iRt1mxEb.gif "[問卦] 花70w娶的越女跑掉怎辦？")
41
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42
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[問卦] ptt浪人47沒入圍24225黑名單 該如何釋懷![[問卦] ptt浪人47沒入圍24225黑名單 該如何釋懷](https://i.imgur.com/EVtjl02b.jpeg "[問卦] ptt浪人47沒入圍24225黑名單 該如何釋懷")
34
[問卦] 打房的房市三箭難道又失敗了嗎？![[問卦] 打房的房市三箭難道又失敗了嗎？](https://i.imgur.com/uHmcc1Yb.jpeg "[問卦] 打房的房市三箭難道又失敗了嗎？")
37
[問卦] 用過無線耳機就回不去有線耳機了嗎？34
[問卦] 歷史人物除了阿斗還有廢廢的嗎？![[問卦] 歷史人物除了阿斗還有廢廢的嗎？](https://i.imgur.com/nVadzghb.gif "[問卦] 歷史人物除了阿斗還有廢廢的嗎？")
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[問卦] tsukiyomi157跟devilhotel為什麼也上榜![[問卦] tsukiyomi157跟devilhotel為什麼也上榜](https://i.imgur.com/f2PnEmXb.jpeg "[問卦] tsukiyomi157跟devilhotel為什麼也上榜")