Re: [新聞] 陳建仁挺國產疫苗：若供應全球如半導體

※ 引述《Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)》之銘言：
: ※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言：
: : 目前國際上最先進疫苗技術
: : 1.m-Rna 疫苗 比喻半導體技術 3奈米製程
: : 2.腺病毒載體疫苗 比喻半導體技術 5奈米製程
: : 3.蛋白質次單位疫苗 比喻半導體技術 14奈米製程
: : 4.滅活減活 疫苗 比喻半導體技術 28奈米製程
: : 蛋白質次單位 是很成熟的疫苗技術 而且其實競爭者不少
: 這比喻有點差
: mRNA比較像OLED
: 腺病毒比較想IPS
: 重組蛋白比較像LED
: 滅活病毒像投影機
: 簡單說就是完全不同的技術，但都是螢幕
: mRNA 就是先進、製程難度高
: 腺病毒就是上一代的技術，但還沒到瓶頸就有更好的出來，淪為costdown選擇 而且是真
: 的便宜
: 但同個IPS技術也有分Panasonic or LG
: 重組蛋白也是差不多情況，20年前就很成熟。但也有QLED這種屌炸天的升級版（Novavax)
: 這也是為什麼陳院士推崇種組蛋白又瞧不上高端，因為人家要亮度5000的QLED 不是LED那
: 種垃圾
: 滅活病毒更是類似投影機，50年前就有差不多的東西了
: 但2021到投影機跟1990的投影機已經是相差10代以上的技術了
: 這也是為什麼同樣是最low的技術，coronaVac只有50%、sinopharm有近80%保護力
: 一句話形容高端的問題
: 就是你媽去FB上面買東西，買到爛貨還比較貴
: 大概這樣
: : 法國葛蘭素/賽諾菲 美國Novavax 也都在研發 但人家有學台灣偷吃步少做三期試驗嗎
: : https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/57708?lang=zh-TW
: : 其臨床二期試驗有722名參與者，分為18至59歲與60歲至95歲二個年齡組，分別給予5、
: 10
: : 、15μg不同劑量的疫苗，所有組別在第二次注射後血清轉換率(Seroconversion rate)
: 為
: : 95%到100%，具有可接受的耐受性，且沒有安全問題。整體來說，候選疫苗引起強烈的
: 中
: : 和抗體反應，與自然感染產生的抗體反應相當，而在18到59歲的年輕成年人中，可觀察
: 到
: : 更強的免疫反應。
: : (編按：血清轉換率表示打疫苗後的抗體效價相較於未打疫苗前的抗體效價，效價上升
: 四
: : 倍的比率。)
: : 臨床三期試驗將以10μg劑量，執行隨機、雙盲試驗，將招募來自多個國家的3萬5千
名
: 成
: : 年人，還將評估疫苗配方對於不同新冠病毒變異株的效力，如南非變異株B.1.351
: : 你不做臨床三期是要怎麼驗證你疫苗的保護跟效力
: : 世界上那麼缺疫苗 法國有說 因為賽諾菲疫苗效果很棒 所以直接給二期EUA嗎
: : Novavax 那麼棒 人家也是努力做三期臨床試驗 針對變種病毒有效性再努力
: : https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/54610?lang=zh-TW
: : 在英國臨床三期試驗中，共招募了超過1.5萬名18-84歲的受試者，其中27%的受試者為6
: 5
: : 歲以上的高齡族群。首次期中分析報告中，分析了共計62名確診、有症狀的新冠肺炎患
: 者
: : ，其中56名為安慰劑組、6名為確診疫苗組。
: : 初步分析結果顯示，疫苗有效性為89.3%。且值得注意的是，這62名患者中，一半的患
: 者
: : (31名)經病毒序列鑑定後，確認屬於英國變種病毒株，24名為起源株，6名尚未確定。
: : Novavax 三期數據也很漂亮 但人家到現在也還沒拿到EUA
: : 高端疫苗呢 有某些不斷在吹噓 這個疫苗有多棒 棒到連三期期中分析都沒有就該給EUA
: : 只想靠一個 連WHO都還沒正式給標準的 疫苗橋接 就想矇混過關
: : WHO要給疫苗橋接 主要只是要解決三期給安慰劑不人道的問題
: : 事實上三期還是應該做 只是你的對照組 可以拿現在市售認可的疫苗作為對照組而已: : 而不是說 拿著一個中和抗體的效價的數據 就來說 我的疫苗好棒棒 可以做台積電
: : 這種態度不就跟 某些科技公司 說自己在實驗室 做出2奈米技術的晶片
: : https://technews.tw/2021/05/11/is-ibms-2nm-chip-process-feasible/
: : 然後實際上只是空中樓閣而已
: : 生物醫學最重要的不是那個實驗室的數據 而是臨床數據 不然大家幹嘛做三期臨床試驗
: : 因為人體有很多不可預測性 你的疫苗又是要打在人體上 當然要經過嚴謹的驗證程序: : 現在很多人把國產疫苗已經當成一種信仰來看 脫離了科學的本質 這才是害慘生技產業
為什麼是比台積電，台灣扶持變成阿斗的ㄧ大堆，為何不是納智捷…生技不是台灣人的強項，就像汽車業ㄧ樣，吹的太高到時候漏氣只會被嘲笑ㄧ輩子，真的搞不清楚政府在吹什麼。

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