Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎

hans0406 發表於 2021/7/16 上午11:45:25

看板Gossiping標題Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎作者

(貴公司)時間Jul 16 11:45:25 2021推噓31 推:31 噓:0 →:37

https://www.bbc.com/news/explainers-56665396
https://wintoncentre.maths.cam.ac.uk/news/latest-data-mhra-blood-clots-associated-astra-zeneca-covid-19-vaccine/
縮網址： https://reurl.cc/mLX5pW
這邊提供BBC與英國Winton Centre Cambridge的資料
因為可能有些人懶得看英文，我大概整理一下其中思路

https://imgur.com/8LL4Tgp

圖https://i.imgur.com/8LL4Tgp.jpg, Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎

上面這張圖，可能之前大家有看過
是英國Winton Centre Cambridge 的資料
當初認為疫苗血栓的風險是低於染疫重症風險
而且不論25或55歲，都是建議施打AZ疫苗

上述的推論是建立在沒有其他疫苗選擇又碰上情疫爆發

但有了mRNA疫苗後選擇就變成
●打AZ造成血栓的風險 vs.
●在等到mRNA疫苗之前被傳染的風險
也就是說不能再假設所有人都染疫，而是要考量在近期內COVID的流行程度
若是COVID流行越嚴重，就越不能等mRNA疫苗

所以英國Winton Centre Cambridge做出了新的分析
https://imgur.com/LJIu1eT

圖https://i.imgur.com/LJIu1eT.jpg, Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎

上圖是分析在COVID流行不嚴重的情況下，換算大約是台灣每天1400新案例
每天1400新案例大家可能覺得是世界末日
但以之前英國的數字來看卻是
--------------------------極低染疫風險

這時他們改成比較「打AZ血栓風險」與
「在四個月內染疫需住加護病房的風險」
結論就是
除非台灣每天新案例超過1400人，不然40歲以下打AZ血栓的風險反而相對較高

但另一個問題就是
等4個月以後40歲以下的年輕人也不見得有mRNA疫苗可打
不過英國的確是用這個思路在做討論，所以建議40歲以下不要打AZ疫苗

如果我是決策者，會建議1-9類中40歲以下優先打莫德納
但健康的年輕人，在缺疫苗的情況可能就只能先等等了

另外回答原PO的問題
https://imgur.com/6rwFBGR

圖https://i.imgur.com/6rwFBGR.jpg, Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎

根據分析，除非台灣每天新增超過4600案例
不然30歲以下打AZ血栓的風險是相對效高

但.......
還需要考慮等四個月後是不是會有mRNA疫苗，以及未來疫情嚴重的程度

※ 引述《kiii210 ()》之銘言：
: 認真問，本來是覺得打什麼都可以，但後來查資料
: 英國政府 NHS 建議 40 歲以下如果沒有特別健康狀況應該打 BNT / Moderna
: https://i.imgur.com/ESW5AMV.png

圖https://i.imgur.com/ESW5AMV.jpg, Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎

: 然而雖然 40 歲以下建議不要打 AZ
: 但 30 ~ 39 這個族群還是建議有疫苗就打，因為被感染還是有一定風險
: 18 ~ 29 建議打 AZ 以外的疫苗
: https://i.imgur.com/P7oHfKT.png

圖https://i.imgur.com/P7oHfKT.jpg, Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎

: 畢竟是政府級別的建議，難免有些顧慮
: 有人有其他看法的嗎？？
: 或是有其他國家的資料可以參考參考
: 來源：gov.uk
: https://bit.ly/3wK77Qk
: ※ 引述《a16625t (HarryK)》之銘言：
: : 如題
: : 世界有滿多國家對於AZ都設有年齡限制
: : 禁止或要求提供其他選項
: : 但在台灣疫苗不足的情況
: : 下一波可能就會有部分人只有AZ能選擇
: : 我知道AZ造成的副作用機率很低
: : 但這些設限制的國家也應該有他的道理
: : 還是說乞丐就不要選要吃什麼了
: : 能活著最重要
: : 大家覺得呢

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.168.253 (臺灣)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1626407130.A.8BE

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labell 07/16 11:50先打啊共匪疫苗白排水貨打死麻煩

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tpck 07/16 11:50推不過蟑螂才不會管那麼多

推

openthedidi 07/16 11:50問題是老人就不打啊

就開放讓其他人想打的人打吧

推

vanprasth 07/16 11:51推這篇

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leon80148 07/16 11:54台灣死亡率比國外高血栓率比較歐洲低

疫苗造成的血栓(vaccine-induced prothrombotic immune thrombocytopenia，目前認為是一種自體免疫問題)與一般常見的血栓(Deep Vein Thrombosis，通常與高凝血狀態有關)原理跟機制都不一樣，其實不能一概而論不過的確應該建立台灣自己的統計資料不能隨意用推論就當作結論

推

fenway18 07/16 11:55台灣優先保留bnt給12-18歲，青壯年上班

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fenway18 07/16 11:55族等國產，真的笑死人！

推

michaelwu 07/16 11:56屁啦雷擊中哪有這麼高機率XDD

推

vanprasth 07/16 11:56CDC一開始也是開AZ給風險高的9跟10類

→

vanprasth 07/16 11:57要衝覆蓋率才往下放

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alittleghost 07/16 11:57英國疫苗，英國自己的研究報告

推

TzuYuTwice 07/16 11:59推這篇整理

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sagarain 07/16 12:00沒那麼多疫苗只能打老病然後按年齡

推

ch710181 07/16 12:00台灣不一樣 az不打剩國產怎辦？

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gangpleaseth 07/16 12:02喜歡這篇，實用。

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alittleghost 07/16 12:04年輕人打疫苗保護沒打疫苗的老人，

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alittleghost 07/16 12:04對自己就機率上看來並沒比較好啊

推

hipmyhop 07/16 12:09推這篇狗屎CDC什麼評估都不用作

※ 編輯: hans0406 (42.73.168.253 臺灣), 07/16/2021 12:10:26

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hipmyhop 07/16 12:10整天領稅金混吃等死連溝通都不會

推

chengb 07/16 12:12應該看韓國報告，人種不同

推

sulichun 07/16 12:16這篇才是科學

推

kinda 07/16 12:24推分析

推

ChesterB 07/16 12:26推這才是科學政府現在決策都反科學

推

jackie1115 07/16 12:26雷電擊中的機率哪有這麼高

推

cosmite 07/16 12:27

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brad001 07/16 12:30推真科學

推

mikaaa 07/16 12:37這篇很科學，但是並沒有考慮經濟和其他的

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mikaaa 07/16 12:37外在因素

推

jimjeff6412 07/16 12:38打雷的時候叫100萬人人出去外面站嗎

推

Nobita 07/16 12:42這篇是討論個人自身風險確實是要看機率

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Nobita 07/16 12:43但沒有考慮到染疫後傳染給家人(老人)問題

老人應該比年輕人優先打AZ

推

Doubled 07/16 12:43推分析

推

sulichun 07/16 12:43可以將兩國的死亡率納入對照風險程度

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Nobita 07/16 12:44當然施打後也是有染疫機會但一樣機率問題

推

simba08130 07/16 12:50合理面面俱到

推

AmigoSin 07/16 13:03推推風險分析師

推

rrggyy1225 07/16 13:03這篇單指考慮自身風險，實際上打了不

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rrggyy1225 07/16 13:03只自己安全，對其他人也是安全，另外

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rrggyy1225 07/16 13:04都會區應該比偏鄉更該打

的確染疫風險也許要改用區域來看當初萬華爆發時的風險應該是遠高於台灣平均一天1400新案例的風險

推

Edco 07/16 13:08推不過染疫後的長期後遺症最好也要想一想

推

rcak801 07/16 13:08從那個圖來看台灣交通意外風險多好幾倍

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rcak801 07/16 13:08結果出門打疫苗被撞死更危險

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rcak801 07/16 13:09結論永遠三級警戒對台灣人最安全

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rcak801 07/16 13:09不但降低染疫風險對交通事故死亡更是

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rcak801 07/16 13:09有極大的幫助

推

kikiyade 07/16 13:14推你！今天視訊看診心臟科，主治醫生要

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kikiyade 07/16 13:14我打疫苗，說打AZ沒關係，因為莫德納這

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kikiyade 07/16 13:15週就打完了，下一批還要等一個月。但我

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kikiyade 07/16 13:15跟他說我都沒在出門，他就說那你可以等B

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kikiyade 07/16 13:15NT～

上面的建議是針對沒有特別風險疾病的人如果你是類九類的年輕人，還是會建議你慎重考慮施打AZ 風險衡量請與你的醫師討論另外也許可以參考一些網站的估計

https://qcovid.org/Calculation

推

u937121672 07/16 13:20oo

推

Trochilus 07/16 13:27推

推

a16625t 07/16 13:54推推感謝整理沒想到真的有人認真回我QQ

推

shinkiro 07/16 14:21推

※ 編輯: hans0406 (42.73.168.253 臺灣), 07/16/2021 14:51:16

推

kiii210 07/16 15:05我是原po,感謝大大認真回覆並整理資料～

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kiii210 07/16 15:08不過台灣這邊好像還沒聽到有比較年輕的

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kiii210 07/16 15:09人種不知道是否也有差異

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kiii210 07/16 15:10不知道CDC有沒有整理依照年齡層出現血

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kiii210 07/16 15:10栓的數字感覺會更有參考性

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kiii210 07/16 15:10*比較年輕的打完血栓

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kikiyade 07/16 16:28我第九類年輕女生！自己評估覺得等！主

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kikiyade 07/16 16:29治醫生沒有明說覺得BNT比較好！但感覺他

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kikiyade 07/16 16:29有暗喻～然後我看不懂英文文獻，只看得

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kikiyade 07/16 16:29懂日文QQ

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AmigoSin 07/16 18:24不用考慮染疫後傳染給老人風險吧？，對

→

AmigoSin 07/16 18:24老人而言打疫苗本來就是Z>B，正常老人

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AmigoSin 07/16 18:25應該都接種了，所以老人重症率降低了

推

NEDYA 07/17 10:58推

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