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Re: [問卦] 古人真的用文言文在聊天嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 古人真的用文言文在聊天嗎?作者
moonblacktea
(張阿月紅茶冰)
時間推噓推:162 噓:9 →:24

※ 引述《iou861007 (中壢金城武)》之銘言:
: 如題
: 文言文,弟子之所學
: 記其繁雜,果煩
: 不想古人以之文言文來聊天
: 真人用文言文乎
: 有八卦?。
:

很多人對文言的概念和發展不是很理解
首先要有一個概念,就是無論何種文體,文言文也好、白話文也好
都一定可以寫得很難懂,或是很易懂
在現在ptt的文章,也有很多是你看不懂的吧
比如講到物理新知、數學理論、或是純真子意識流之類的
雖然是白話,但就是很難懂

文言也一樣
有難懂文言,也有淺近文言
難懂文言通常是出現在高階知識分子、貴族
因為這些高階知識分子他們的文言就是要講治國良方、物理現象、兵法、禮樂、曆法等等所以當然很難,不只我們現在看起來難,拿到當代也很不容易讀懂
而淺近文言當然就很簡單,比如詩經裡面有一大堆都很簡單
比如關關雎鳩,在河之州,窈窕淑女,君子好逑。
這個就一點都不難懂,要用這種難度係數的文言來當作日常對話也一點都不難。

在先秦時代,文言和白話幾乎是差不多
頂多寫成文字會去除冗言贅字,把句子修飾得漂亮一些
但本質上是差不多
所以我們去看詩經其實可以很容易理解
因為就不是多難的東西
真正難的是這個文言在探討的知識本身,會讓文言的句子變得很複雜

到了漢朝以後
尤其漢武帝獨尊儒術之後
儒家經典就變成所有讀書人必讀的書目
原本這些東西,一般平民在口語上是完全用不到
因為根本沒機會讀到這種東西
但在漢朝以後,讀書人開始必須要讀、要學、要模仿儒家經典

因此在這個時代,文言和白話就漸漸分開了
白話還是那些白話,知識含量非常低;
文言則因為塞進了傳統經典、還有歷史典故
逐漸變成一種需要知識底蘊才能運用的東西

因為國文課本編排的緣故
深奧文言占多數,導致我們會以為古人無論貴賤,是讀書人還是販夫走卒
全部都用這種深奧文言
但其實深奧文言只有最頂尖的讀書人才能使用自如
平常販夫走卒說的是白話,可能還不識字
而粗通文墨的商人可能應付記帳沒問題,但要叫他看現在的高中國文課本也還是看不懂

隨便舉個蘇軾他寫給朋友的信當例子:
「近作小詞,雖無柳七郎風味,亦自是一家,呵呵。
數日前,獵於郊外,所獲頗多,作得一闋
令東州壯士抵掌頓足而歌之,吹笛擊鼓以為節,頗壯觀也,寫呈取笑。」

這種淺近文言叫現在的國中生來看也一點都不難
連蘇軾都會寫這種東西,那一般平民講的是什麼話應該就很好想像了
但很可惜的是這種東西在我們的國文課本太少了,容易讓我們對古代文言有錯誤的印象

再說回深奧文言,它的特性大概有這些
1.愛用典
2.套語爛調
3.愛對偶
4.文法詭異
5.愛摹仿古人
6.愛用怪字

用典是深奧文言最堅實知識的屏障
只要沒讀過這個典故,就茫然不可解
比如:珍珠十斛買琵琶,金穀堂深護絳紗,掌上珊瑚憐不得,卻教移作上陽花。
這就是大量用典的例子,如果不知道典故,根本不會知道這首詩在說什麼東西
甚至變成白話文也一樣
比如魯迅的《燈下漫筆》裡面寫道:「但是臺沒有臣,不是太苦了麼?」
魯迅的文章用到的典故是左傳把人分成十等
王臣公;公臣大夫;大夫臣士;士臣皁;皁臣輿;輿臣隸;隸臣僚;僚臣僕;僕臣臺

而深奧古文就最愛用典
因為用典可以讓文章變得很簡潔,比如要形容一群無腦挺執政黨的人
如果平舖直述會把文章拖得很長,既不漂亮,文學性也很差
倒不如用個典故,直接「綠衛兵」三個字就結束了

再來是用典會讓文章變得比較委婉
比如司馬光看不慣王安石,那司馬光就會大罵商鞅
因為知道典故的就會知道商鞅是改革派;而王安石也是改革派
罵商鞅,其實就是罵王安石
但如果直接罵王安石去死,那就太難聽了;說商鞅被五馬分屍不得好死,那就心安理得

再來愛對偶、愛模仿古人、愛用怪字、文法詭異
這是綁在一起的
就是因為希望讓文章對偶、看起來漂亮美觀
所以就不得不犧牲文法、找些怪字
最後演變的極致就是八股文

到了這個時候,文言文已經完全沒有彈性
因為已經塞了太多沉重的歷史包袱
所以胡適才會有新文化運動
主張文章應該要8不
1.不做「言之無物」的文字。
2.不做「無病呻吟」的文字。
3.不用典。
4.不用套語爛調。
5.不重對偶:──文須廢駢,詩須廢律。
6.不做不合文法的文字。
7.不摹仿古人。
8.不避俗話俗字。

說了這麼多,其實只是想讓大家了解其實所謂的文言也是有分別的
文言在一開始和口語差不多
之後文言隨著愛用典、愛模仿古人的風氣
不斷累積歷史典故、前人筆法,一路疊床架屋,所以最後膨脹到幾乎無窮無盡的程度
才演變到我們很不容易看懂的文言
要是把這些都拿掉,其實文言也很簡單
就像小妹我要的也很簡單,就是讓胡歌老公、王凱老公、業業老公、祐賢老公、智智老公老公們每天都把小妹我壓在下面用力撞、用力抽插、用力頂、頂到最深、頂到出水
老公們每一下都可以精準命中
小覺得自己就像一個肉靶子,讓老公們不斷射擊
感覺老公們的喘息吐在小妹我的背上
隨著老公們身上爆炸性的熱力飄散過來的費洛蒙狠狠衝擊小妹我的犁鼻器
小妹把手反過去,摸著老公們的背肌,油亮的汗珠滾燙
一點一滴落在純白的被單
由乾變濕再變乾又變濕
我們的汗漬在床單上揮灑出性福的水墨畫
留白,是水墨畫的精髓
就像我們激情中間穿插的呢喃細語
感受著老公們在小妹我體內的摩擦
八卦肥宅們不會知道老公們那種撐開摩擦的感覺有多銷魂
感覺到老公們的撞擊
彷彿還可以聽到老公們狂暴的心跳
小妹我覺得身體像是要起火了
小妹我想要叫得很大聲
但是嘴巴卻被老公們用力摀住了叫不出來
小妹我想要跟老公們求饒
但是又捨不得老公們停下來
那種讓老公雙龍抽插、狠狠甩臉、臉上都是,眼睛都睜不開來
那種被老公們抽插到苟延殘喘,都合不起來還外翻的感覺
那種又酸又麻卻又全身舒暢的感覺
那種三天三夜下不了床的感覺
阿~小妹我最喜歡跟老公們在床上玩人體對偶的遊戲

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skaterboy13: 業業是我老公 你再這樣我要告你妨礙家庭了02/01 13:00
firemothra: 業業老公是五樓的,不要搶 08/10 01:37
gvvg5566: 業業是五樓老公 他要告你妨礙家庭了 06/26 22:35
SydLrio: 業業是我爸 我要告你妨礙家庭06/25 01:26
robot7788: 幹 看了也好想要一個業業老公 02/28 21:03
張阿月紅茶冰粉絲專頁:https://reurl.cc/14ldKQ

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.103.196 (臺灣)
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QQBB 08/18 00:13業業到底是誰啦??

Azu 08/18 00:14我就知道是胡歌老公文!!

ian115 08/18 00:15蘇軾:ㄏㄏ

papaganono 08/18 00:16司馬遷要怎麼看不慣王安石 老千歲

司馬遷亂入不好意思,已經請他出去了

※ 編輯: moonblacktea (60.245.103.196 臺灣), 08/18/2021 00:18:40

Arnaud 08/18 00:19我看了什麼...

konanno1 08/18 00:22無法廣泛流通的語言才是廢物

TTDEarl 08/18 00:22這個好像有點專業

hydeliu 08/18 00:23倒不如用個典故,直接「綠衛兵」三個字

hydeliu 08/18 00:23淦這句笑死~好文推

ralfeistein 08/18 00:25原來蘇東坡也會寫ㄏㄏ

pediatric826 08/18 00:30厲害

giunrz 08/18 00:30其實文言文在古代很有用 因為方言實在太多

metcc80211 08/18 00:30用呵呵不怕被回覆洗洗睡了

giunrz 08/18 00:32明朝西方傳教士有發現士大夫很多還在筆談

dog377436 08/18 00:36前面講的很好很正經,後面突然又發病了

cymtrex 08/18 00:43呵呵推

nisioisin 08/18 00:59前面講的很好 舉例的很巧妙 但最後..

imApig 08/18 01:05

rhox 08/18 01:10笑死

Brabus700G 08/18 01:12還沒看到發作那邊就先拉回去看了一下I

Brabus700G 08/18 01:12D

vigorhsieh 08/18 01:13紅茶冰出現了

Chaser1482 08/18 01:23笑死

moboo 08/18 01:27這次我又中標了看到老公才醒

wableHD 08/18 01:30我該先看ID的

o523874 08/18 01:34又被騙,了

sdbb 08/18 01:38文理都有涉獵,不簡單

sdbb 08/18 01:39人體對偶,耦合?

Strasburg 08/18 01:40新白話運動 台灣這邊教科書吹捧胡適

Strasburg 08/18 01:40對岸是吹捧魯迅 不知道是有啥立場因素

Strasburg 08/18 01:41其實蠻有意思的

zxc85918zxc 08/18 01:52777

kevin870325 08/18 01:53

pbt9969 08/18 01:56後面是怎麼回事

Kamov 08/18 02:04魯迅是左派,胡適跟國民黨來臺灣

mdf1235 08/18 02:05人體對偶 笑死

shesheder 08/18 02:08中招了 XD

toyeee 08/18 02:15又是你xdddd

ULSHAN 08/18 02:26看到中間就覺得不妙…

kis28519 08/18 02:28又是你

PeaceBoy 08/18 02:41

rickphyman42 08/18 03:02這次真的很專業欸

ToTo0306 08/18 03:18幹我很認真看到最後然後...先推前文

rapandol 08/18 03:33推前半專業XD

shallreturn 08/18 04:03靠北覺得不錯後面被騙惹

senma 08/18 04:04臭甲防疫破口

Argent 08/18 04:08看到第三頁就驚覺不對勁XDD

littlebonnie 08/18 04:16看到一半就知道是你

kimono1022 08/18 04:25之前有幾個很像的結果不是

kimono1022 08/18 04:26這次猝不及防

ejijojo 08/18 04:43綠衛兵

ineedpeepee 08/18 05:17你真的很猛 什麼文都能發揮

allenmr0369 08/18 05:23省紙

ToTaiwan 08/18 05:28厲害了,什麼都會

kidkenyen 08/18 05:32又是你

eemail 08/18 05:56這種就是現代八股 廢話一堆

dixsion 08/18 06:06

woocream 08/18 06:27還好這次有看ID

q13461346 08/18 06:48太久沒出現 大意了…

iapf 08/18 07:02忽然中標

wunaoking 08/18 07:21幹,又中計了

KhePri 08/18 07:21好久不見

fujimoto 08/18 07:34厲害

boykid 08/18 07:39暗,又被騙,原來是老公文

danny80060 08/18 07:41大意了…

miruw 08/18 07:41又被騙了

JoJoSonic 08/18 07:46又是你

arron767 08/18 07:47u文

ladisign 08/18 07:53中標推

sinomin 08/18 08:00太久沒中計...猝不及防

f051372 08/18 08:02幹又你 我很認真在看

Ernie1201 08/18 08:02每次都被騙……

alasdair 08/18 08:07

annaweirdo 08/18 08:08中招推乾 太久沒看沒防範到

hsupohsiang 08/18 08:08中…中了

tim96tim 08/18 08:10幹我傻眼

TUMUASHUN 08/18 08:22幹我又中了

EGOiST40 08/18 08:25囈,好,我中了

CoolShow 08/18 08:26忘記看唉滴............

yougenmi 08/18 08:33可以參考雍正回給大臣的文字

hit0123 08/18 08:33又是你!

Rayearth2037 08/18 08:40嗚哇 這結尾...

HCG10G8bear 08/18 08:43

henry1915 08/18 08:43又是妳

axelKOF 08/18 08:44認真看完了大半段居然是你!果然要先看ID

nicayoung 08/18 08:44我就知道

jasony831218 08/18 08:45媽的中計

IFeelSoAlive 08/18 08:49ID正確:)

tio2catalyst 08/18 08:51比起之前,這篇收斂很多,結尾才爆炸

eggbird 08/18 08:51乾~中計了

flashseal 08/18 08:52我大意了 沒有閃

chocy0909 08/18 08:54看ID就不妙

adsop 08/18 09:15

rejo 08/18 09:15看第一段後忽然心生警訊,果然是這ID

shorty696820 08/18 09:16這你也行

reexamor 08/18 09:18加油

hohoxun 08/18 09:26沉浸在奇妙知識裡 突然話鋒一轉殺的我猝

hohoxun 08/18 09:27不及防

mocca000 08/18 09:37白衛兵比較多 供參

YJM1106 08/18 09:38就像是現代人用梗,只是古人鋪的梗更深

ups 08/18 09:42看到最後笑死XDDD

butaewb 08/18 09:42好讚

wowfan 08/18 09:46

marderly 08/18 09:50

xiaotee 08/18 09:53看到一半看了ID就發現不對勁了

bonte 08/18 09:55雖然後續不正經起來,還是推啦

maple0425 08/18 09:59ID正確

wilson31507 08/18 10:03優文

kevin850717 08/18 10:03又是妳 紅茶冰

flyvegetable 08/18 10:08乾 每次都中XDDD

asdpoiu17 08/18 10:09太專業了 每次都騙到

sunin2 08/18 10:11很會...被騙了

pionc 08/18 10:15可惡 優文但結尾…

dufflin 08/18 10:24急轉直下耶妳

LierX 08/18 10:26

lolitass 08/18 10:39蘇軾也懂呵呵

basterds 08/18 10:41小妹跟立花里子一樣饑渴

hanhanhaha 08/18 10:41看到一半有猜到 前半部分該換風格了

hanhanhaha 08/18 10:41啦XDD

orbehunted 08/18 10:44中招了

cheetah 08/18 10:49欸不是 到底真的還假的啦唉唷

Ezimet 08/18 10:55我也會用呵呵

waitacoffee 08/18 11:01快把國文課廢廢拉,一堆奇耙老師

malindorothy 08/18 11:09可惡

v3dys6f3a3j5 08/18 11:17並沒有 你的簡單範例我看不懂

will284vu86 08/18 11:26後面是怎樣

durga 08/18 11:42好久不見的阿月 給推!!

killua9909 08/18 11:42看到這ID就有心理準備

demonjojo 08/18 11:43哈哈哈哈 笑死

Naing 08/18 11:44業業是誰

Goog1e 08/18 11:50好強 有先看到ID 沒想到前面這麼深

diablohinet 08/18 11:53.....幹我為什麼要看到後面

IkariD 08/18 11:58推一個 其實這篇前面還滿長一段的

pipitruck 08/18 12:05看到小妹才回神...

headnobig 08/18 12:11又中招了 唉

Rosenkreuz 08/18 12:12又是你!

s37166117 08/18 12:13

astrophy 08/18 12:15為什麼一定要發病

hoverfall 08/18 12:16靠 看到已經猝然不及

freetempo 08/18 12:16.....綠衛兵

amows 08/18 12:25前端推 後段大推

BLUEPAPER 08/18 12:43好久沒看到阿月 我又中招了

sggs 08/18 12:46是故意發病的吧,不然綠衛兵3字早被出征

minghom 08/18 12:50看到綠衛兵時噗哧笑出來XD

Lukechao 08/18 12:50還好第一次看直接END

krisss 08/18 12:57本來想分享給別人的,看到最後斷然不傳

Asucks 08/18 13:06幸好我習慣先從最底下推文開始看,沒中招

Asucks 08/18 13:07這個習慣就是龍王和你造成的 [email protected]#$%

tommy6 08/18 13:11業業 祐賢 跟智智到底是誰啦!!!

tommy6 08/18 13:13業玉蘭跟姚文智嗎!!!

Maniacs 08/18 13:25乾 又中招了 不過這次寫得好

mynewid 08/18 13:27業業我老公

PigBlood 08/18 13:27媽的又是你

gipo776 08/18 13:38你真的很厲害 XD

incisive 08/18 13:55幹你娘又是你 差點以為你是國文老濕

WiserWilly 08/18 13:58哈哈哈

CSFV 08/18 14:06人體對偶是男上加男嗎?

aoikimi 08/18 14:08又是你 這次我大意了

mindy1997 08/18 14:37我只看到呵呵而已

bluela 08/18 15:22笑死 專業推

YaLingYin 08/18 15:48每次看都注意從哪轉折

swjlsc 08/18 16:15被老公文騙了 大意了 沒有閃

zzm00221 08/18 16:54可惡,又被騙到,大意了

godfight 08/18 17:12我只看到綠衛兵

WK7er 08/18 17:38我有先看ID 前面我看很認真,看很慢,提心

WK7er 08/18 17:38吊膽想著小妹何時出現XF

furry1444 08/18 18:28業業老公

excusezmoi 08/18 18:30

jodawa 08/18 19:10好文 雖然有業業老公但還是推

hcshin 08/18 19:43好像很專業,但看到後面怎麼硬了

ccjack310424 08/18 19:45又是你

l08711 08/18 20:35a過你文章,看到業業後腦勺了!

rrune 08/18 21:00對我們來說是文言,對古人來說不就當代語

rrune 08/18 21:00言嗎有什麼問題!

formos 08/18 21:07又中計了!

joke610291 08/18 21:07業業老公是誰啦

yuzulee 08/18 21:24你到底為什麼這麼熱衷發這種文 XD

ayakiax 08/18 22:54看到「說了那麼多」,我就隱隱覺得不妙

adifdtd 08/18 23:34我大意了 沒有閃..

ASIC 08/18 23:53可惡 中計了

asidy 08/18 23:59好險

bigtien6292 08/18 23:59這次的文好到願意被騙一次

bigtien6292 08/19 00:00蘇軾:呵呵

LoveCheer 08/19 01:01噫!我中了

focusd 08/19 04:17

yongguo 08/19 06:54其實白話文後來也差不多,沒研究作者時空

yongguo 08/19 06:54背景也只是能粗淺看得懂在講啥,內容

yongguo 08/19 06:54含義最多一知半解,我反而覺得魯遜的文章

yongguo 08/19 06:54比較好玩

xvxlyn 08/19 07:14推後半(欸?

ashura1234 08/19 07:21幹你媽的你到底main什麼的

bigjam 08/19 08:16推 XDDD

gyamwoo 08/19 11:52你最後寫的閨房情趣 也太多詞藻堆砌 疊床

gyamwoo 08/19 11:52架屋的敘述 再洗練一些我還讀的下去

s3926293 08/20 01:19幹 又忘記看ID