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Re: [新聞] 苗博雅轟「殘陽案例」證明市府防疫疏失

看板Gossiping標題Re: [新聞] 苗博雅轟「殘陽案例」證明市府防疫疏失作者
cyber0305
(下一步的方向)
時間推噓 X 推:19 噓:24 →:111

把之前推文寫的內容整理在一起,再加一點東西讓它更完整一點好了。

先來看看6/22防疫中心公告的內容:

“指揮中心指出,除了原本隔離或檢疫期間「有症狀者」及經疫調之風險評估匡列之接觸者,應立即採檢外,對於COVID-19確定病例之密切接觸者及自國外入境者,即日起於居家隔離或居家檢疫期滿前1日,無論有無症狀者,均須進行PCR檢測。”
https://bit.ly/3l1Mv2h

上面紅底的部分,我的理解是在6/22這個公告前,原本經疫調之風險評估匡列之接觸者,本來在隔離或檢疫期間就要採檢,6/22的公告只是增加“隔離或檢疫期滿前一日,無論有無症狀均需進行PCR檢測”這點而已,這從下面這則6/9新聞就可以得到印證:
原案6550於5月26日確診,衛生局當時隨即疫調匡列接觸者1人為同住家屬,並立即採檢PCR檢測,結果為陰性,預計隔離至6月10日,截至目前為止無症狀

嘉義市衛生局為求慎重起見,於6/8日安排案12034於解除隔離前採檢,結果為PCR轉陽...

嘉義市府強調,雖現行政策並未強制規定解隔離時還要採檢,但鑒於此波疫情病毒傳染力極強,同住家屬均應視為親密接觸者,應以更高規格審慎處理,故於解除隔離前再次送驗採檢,確保居家隔離者健康,更保障社區安全”

https://bit.ly/3hfK8bg

從上面的新聞紅底那段來看,同住親屬經疫調匡列後就應立即採檢了沒有強制規定的是解隔離前還要再次採檢這點(黃底那段),而這點6/22公告另外補上了。

另外,依照台北市政府衛生局的6/17更新的常見問答中,對於精準疫調的內容是這麼說的:確診接觸者可能有兩種人,一種為沒被匡列者之接觸者,一種為已匡列者接觸者,傳統疫調做法僅針對已匡列接觸者進行居家隔離14天且不進行快篩,因此為達到冷區殲滅,本市進行精準疫調:
1.有接觸過但沒被匡列者:衛生單位主動詢問快篩意願並進行快篩,找出感染者切斷傳播鏈。
2.有接觸且已匡列者於居家隔離期間主動進行篩檢,找出感染者切斷傳播鏈。
https://bit.ly/3kZhvjw

這位孕婦是居家隔離,所以應該是有接觸且已匡列者,那就是要進行篩檢,而非快篩,那麼,台北市衛生局有這樣做嗎?從以下這則新聞北市府的回應來看,應該是沒有的,甚至應該是連快篩都沒有,而且還把苗議員的質疑導向成“解隔離前必須採檢”這個方向,用6/22的公告為自己開脫
“黃珊珊說明,北市府在6月9日、10日、19日3次請該案去採檢,但該案除懷孕,還有個1歲孩子,也沒有別人可以幫忙照顧,當時並沒有強制力,可能有些議員搞不清楚當時狀況;6月22日以後,中央規定居家隔離必須要採檢後才能夠解除隔離,但這個案在19日就解除隔離,所以在規定前,北市該做的都做了,「我覺得防疫不用噴口水,規定都很清楚,台北市有多做一步,但不能強迫方式人民一定要出來採檢」。”
https://bit.ly/2X0WkVU

但是苗議員的質疑是“北市府只隔離,不採檢,遇到該驗拒驗又沒有依法行政”,從頭到尾都不是什麼“解隔離前必須採檢”,而是“整個居家隔離期間都沒有採檢,然後又沒有依法處置”。北市在6/22公告出來前,真的該做的都做了嗎?
https://bit.ly/3jTtakL

以上,這是我看過一些新聞跟資料後的理解跟整理,請賜教。

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※ PTT留言評論
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gankgf 09/08 22:07那個彬彬就是遜啦

iamneptune 09/08 22:07苗是誰

fatdoghusky 09/08 22:09我覺得你沒搞懂的是在6/22補充規定前

richardc277 09/08 22:09關我什麼事

fatdoghusky 09/08 22:09居家隔離的採檢都是民眾同意下進行

fatdoghusky 09/08 22:09今天剛好遇到孕婦拒絕採檢的特例

fatdoghusky 09/08 22:10地方政府執行上有疑慮才上報CDC討論

landgis 09/08 22:10...不是都看到中央規定跟33的說明了嗎

frank47147 09/08 22:10那時候官方還沒有強制力啊

fatdoghusky 09/08 22:10CDC才於6/22補充規定將特例狀況消除

fatdoghusky 09/08 22:10其實來龍去脈就是這麼簡單,事後要打

fatdoghusky 09/08 22:11柯文哲才弄得那麼複雜

viwa77068194 09/08 22:11重點是接觸者“拒絕篩檢”

devidevi 09/08 22:11CDC沒規定拒絕採檢的時候怎麼辦

cyber0305 09/08 22:11當然是民眾同意下進行啊,酒測也是啊

cyber0305 09/08 22:11,民眾也可以拒絕,但如果是規定要篩

devidevi 09/08 22:11地方政府可以採,但強制採沒有法源

cyber0305 09/08 22:11卻拒絕,地方主管機關就該依法處置,

cyber0305 09/08 22:11而不是拉一個不同的事來混淆。

devidevi 09/08 22:126/22之前就是沒有規定強制篩檢

devidevi 09/08 22:126/22之前可以主動篩居家隔離沒錯

fatdoghusky 09/08 22:13問題就是沒規定到拒絕採檢的狀況阿

fatdoghusky 09/08 22:13就是沒規定到才上報CDC於6/22補充規

devidevi 09/08 22:13酒測如果沒有規定拒絕酒測直接開罰

viwa77068194 09/08 22:13當時能依哪條法令處置?

fatdoghusky 09/08 22:14今天我老婆確診,我有可能被傳染一定

devidevi 09/08 22:14現在側翼就是要洗,可以篩,台北沒篩

devidevi 09/08 22:14就是台北不負責任,哪管你那麼多

fatdoghusky 09/08 22:14得隔離,但我沒症狀政府憑什麼檢測我

fatdoghusky 09/08 22:15在6/22 CDC公布前,法律上不支持硬驗

devidevi 09/08 22:156/22之前居家隔離拒絕篩檢,罰則是什麼?

fatdoghusky 09/08 22:15其實整件事情很簡單啊,誰想得到會有

Anvec 09/08 22:15答案就是綠共下地獄

phonefrog 09/08 22:16做得好就說自己超前部屬,

Anvec 09/08 22:16苗博雅是誰選出來的垃圾

phonefrog 09/08 22:16做不好就說中央沒強制

fatdoghusky 09/08 22:16這種被匡列接受隔離但拒絕檢驗的狀況

Anvec 09/08 22:16這種垃圾議員快點滾! 敗類!

fatdoghusky 09/08 22:16今天就是遇到了發現沒有相關規定才上

phonefrog 09/08 22:17中了上萬人,只有你一個拒絕採檢

fatdoghusky 09/08 22:17報CDC趕快在6/22補充規定,但事後為

phonefrog 09/08 22:17問題是誰很明顯吧

fatdoghusky 09/08 22:17了打柯文哲硬要說是北市府該驗沒驗

wdb2111 09/08 22:18如果都照邏輯解釋清楚還怎麼打…

devidevi 09/08 22:18https://bit.ly/3yTKiej 4/30

devidevi 09/08 22:184/30接觸確診者只有自主健康14天就沒事

spp782002 09/08 22:19啊就真的沒規定啊,622前拒篩連罰錢都

spp782002 09/08 22:19不用,還強制勒

devidevi 09/08 22:19更正,接觸者居家隔離14天後就沒事

devidevi 09/08 22:19是5月大爆發之後才有PCR,6月才強制

chkao 09/08 22:20這要硬拗什麼?

truetrue 09/08 22:20硬要辯是不是跟阿媌一樣有理解障礙?

devidevi 09/08 22:20理解不重要,側翼就是要洗北市有問題

phonefrog 09/08 22:216/22以前沒規定,但中央卻實際上有做!!

phonefrog 09/08 22:21台北怎麼不學學中央

landgis 09/08 22:22塔綠班的最愛 文字獄

devidevi 09/08 22:23北市也有做,但拒篩的罰則在哪???

phonefrog 09/08 22:25孕婦說要帶小孩不能做,北市有其他變通

phonefrog 09/08 22:25方法吧??

phonefrog 09/08 22:26如果北市遇到這孕婦問題回報中央

heat0204 09/08 22:26阿苗 呵呵

phonefrog 09/08 22:26那當然可以另當別論

haha777 09/08 22:29阿苗怎麼選上的

devidevi 09/08 22:29不然為什麼中央6/22要修改指引

devidevi 09/08 22:29一定是有拒篩的案例才會修改...

phonefrog 09/08 22:33那把之前拒檢的都找出來,接觸這也驗一

phonefrog 09/08 22:33一驗

cyber0305 09/08 22:33傳染病防治法第43條、第67條第1項第3

cyber0305 09/08 22:33款以及《傳染病流行疫情監視及預警系

cyber0305 09/08 22:33統實施辦法》第15條。

james13112 09/08 22:34哦 是哦

gyarados 09/08 22:37阿苗好了啦

cyber0305 09/08 22:386/22公告新增的是“對於COVID-19確定

cyber0305 09/08 22:39病例之密切接觸者及自國外入境者,即

cyber0305 09/08 22:39日起於居家隔離或居家檢疫期滿前1日,

richjf 09/08 22:39不要逆時中啦 莫忘彰化被送政風

cyber0305 09/08 22:39無論有無症狀者,均須進行PCR檢測”,

cyber0305 09/08 22:39這是因為剛隔離就做的檢測可能有潛伏

cyber0305 09/08 22:39期問題而驗不出來,所以才加了解隔離

cyber0305 09/08 22:39前一日,不是單純為了解決拒絕檢測吧

cyber0305 09/08 22:39,會拒絕的人,隔離期後面會拒絕,前

Raman 09/08 22:39好了啦 有些護航的有點難看

cyber0305 09/08 22:39面更會拒絕啊,不然來個人解釋一下“

cyber0305 09/08 22:39除了...以外,應立即檢測”這句話是什

cyber0305 09/08 22:39麼意思。

cyber0305 09/08 22:44寫清楚點,“除了原本隔離或檢疫期間

cyber0305 09/08 22:45「有症狀者」及經疫調之風險評估匡列

cyber0305 09/08 22:45之接觸者

cyber0305 09/08 22:45,應立即採檢外”這句不知道各位怎麼

cyber0305 09/08 22:45解釋呢?

sugoi5566 09/08 22:46所以不檢的罰責是什麼?

sugoi5566 09/08 22:48有罰責都可以拒絕了 更何況沒罰責

yuui 09/08 22:49跟下一篇比 高下立判 人果真還是有能力的差

yuui 09/08 22:49

totomo168 09/08 22:50http://i.imgur.com/ZmLsDOk.jpg

圖https://i.imgur.com/ZmLsDOk.jpg?e=1666834718&s=JgV8NfUVyIqXyzF1dMfp3g, 苗博雅轟「殘陽案例」證明市府防疫疏失

totomo168 09/08 22:506/8號時就是沒規定

sexygnome 09/08 22:51你不是自己都說6/22新增了

s0914714 09/08 22:52CDC在5~6月時搞超亂 說真的挑這打很無聊

s0914714 09/08 22:52往前看好嗎 苗議員

georgez 09/08 22:53塔綠班高端牲蟑士不會噓你

ggttoo 09/08 22:56去看下一篇啦XDD

cyber0305 09/08 22:56totomo168,呃,你拿6/8的那兩點來說

cyber0305 09/08 22:57不正代表了要做PCR嗎?不然怎麼知道有

cyber0305 09/08 22:57無確診...

totomo168 09/08 23:00樓上你忘了有快篩陰又無症狀了

duo0518 09/08 23:02去看下一篇啦 別再看苗的文章了

duo0518 09/08 23:03會去信被詐騙又不會還腳踏車的人該檢討了

totomo168 09/08 23:04且6/8號如果包含要強制PCR,22號CDC還

totomo168 09/08 23:04新增有無症狀都要PCR幹嘛??事實就是6/8

totomo168 09/08 23:04月的規定不周延,一但被拒檢,規定拿出

totomo168 09/08 23:04來,沒有哪個字寫需強制PCR,他當然可

totomo168 09/08 23:05以拒檢,北市也沒辦法啊

totomo168 09/08 23:06法規就是這樣沒寫明就是漏洞,你翻不出

totomo168 09/08 23:0622號前有"強制PCR"的法,就不能強迫

duo0518 09/08 23:07就一堆智障以為防疫規定地方政府說了算

duo0518 09/08 23:07事實上可以無限上綱隨便亂訂的只有CDC

duo0518 09/08 23:08地方政府規定跟CDC規定牴觸一樣無效

duo0518 09/08 23:08向彰化之前一堆麻將咖確診 彰化也喊要罰

duo0518 09/08 23:09結果也是罰不了 因為根本沒禁止打麻將

duo0518 09/08 23:10CDC只有規定說室內五人以內

duo0518 09/08 23:10如果只有4個人打一桌 你根本罰不了

totomo168 09/08 23:13高雄罵恩主公的事也是一樣,6/25在高雄

totomo168 09/08 23:13PCR確診,但病人最後回診是6/17,17號

totomo168 09/08 23:14前這病人也是拒檢啊

duo0518 09/08 23:146/22以前CDC就是沒有強制採檢

duo0518 09/08 23:14你要台北市政府拿什麼去強迫民眾配合阿

duo0518 09/08 23:18苗粉大概覺得匡列進去就可以採檢了

duo0518 09/08 23:19事實上匡列也是有標準的 不是想匡就能匡

duo0518 09/08 23:20擴大匡列精準匡列 多匡的一樣不能強制

geniusw 09/08 23:22書都念不好 文字看不懂在那跟人嘴泡

totomo168 09/08 23:23http://i.imgur.com/4AzNtyZ.jpg

圖https://i.imgur.com/4AzNtyZ.jpg?e=1666816966&s=E_a5ywCbnFY8ISf5ECKpwQ, 苗博雅轟「殘陽案例」證明市府防疫疏失

geniusw 09/08 23:23滾去唸書

totomo168 09/08 23:23恩主公就被搞過一次了,18號前拒檢

tsay0100 09/08 23:24CDC時常轉來轉去,因應時空背景不同改

geniusw 09/08 23:24一個ubike不會還 上網買手機被詐騙的咖

tsay0100 09/08 23:24變,就是要讓你搞不懂才能操作

totomo168 09/08 23:24然後也是18號前拒檢,22號新增強制,25

totomo168 09/08 23:24號高雄PCR驗出去罵18號被拒檢的恩主公

geniusw 09/08 23:25跟著苗議員質疑 腦袋有什麼問題

pcfox 09/08 23:28苗正根綠

icetea1012 09/08 23:52去政黑取暖不好嗎

h80733 09/09 00:04閱讀能力有待加強

MA40433 09/09 00:58邏輯好怪

dennis1233 09/09 02:32而且當時PCR你要做也做不來 你忘了校

dennis1233 09/09 02:32正回歸這件事了 也是到6月底才開始有

dennis1233 09/09 02:32能量做 所以6/8號就說縣市政府有能量

dennis1233 09/09 02:33就做 這都是白紙黑字留下的證據 要抹

dennis1233 09/09 02:33也要大家都忘了這些事

shark959 09/09 03:34自己搞不清楚狀況

colenken 09/09 07:25你理解有誤

QuentinHu 09/09 09:06塔綠班聖蟑士

tttkkk 09/09 20:07很專業 給你一個讚 繼續加油 人生美好

cat86 09/09 21:48搞不清法條的又一個,現在就是CDC最大啊,五

cat86 09/09 21:48六月能強制篩檢,拒絕能罰?