Re: [問卦] Intel時代即將終結的未來可能?
Sony電視本來把多個單元整合在一顆晶片
因為功耗問題 造成上一代90系列電視產生一些問題
最新一代又把GPU從SoC拆出來了
而且一整塊主機板上的元件那麼多 需要許多廠商聯合開發才能完成
這就是apple與others的差異
apple因為只出自己的設備 所以整合容易
others 就如android生態系 x86-64生態系
想要一顆SoC包山包海恐怕困難
而且有些新單元通常都是在SoC之外先獨立作業
等成熟之後才有可能收進SoC
不要太理想化了
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言:
: 我想要問的其實不僅關於Intel時代的終結,而是上世紀八十年代至今PC模式的終結。: 在此謹簡要說明想法,拋磚引玉,希望各路專家可以解惑!
: 我們人類社會現在因為IC集成的迅速發展,現在領先的台積電5nm製程已量產多時,: 明年3nm即將量產,再過幾年2nm也將量產,這種尺度發展不僅只是加快運算速度而已,: 同時也即將為現今電腦產業的軟硬體都帶來劇烈變化─某種斷層跳遷的變化。
: 將來電腦工業的軟硬體可能要重新洗牌,再也不是現今PC模式的型態局勢。
: 首先讓我們看最近發表崛起的 Apple M1 這顆處理器,以其組裝的Apple電腦,
: 性能遠超其他廠牌同等類似處理器,而且功耗更低,散熱更少。
: M1能夠達成此種超越,主要是因為它是整合多種電腦部件的SOC(System on Chip),
: 將許多功能部件都放入單一晶片,有效縮減通訊反應時間。
: M1將CPU,GPU,RAM等種種部件都整合為一,而使運算效率提昇。
: 而未來要有更好更快電腦,所有廠商勢必都要走向SOC的系統整合晶片才能跟上競爭。: 問題是隨著晶片製程愈來愈精細,單一晶片可塞入的晶體電路愈多,整合晶片功能愈強。: 一顆SOC就可以包括CPU,GPU,RAM...等功能,那原有製造繪圖卡,製造DRAM,製造...都: 會沒有市場,因為一棵系統整合晶片將會吃掉所有功能,而外加在匯流排上的功能部件: 反而會拖慢整個電腦系統的運算速度,未來電腦會追求儘量完全整合晶片以求最好效能。: 當電腦都裝SOC系統整合晶片,RAM就在整合晶片中,再也不要外加DRAM,
: 這樣像三星,美光這種以DRAM為主要產品的廠商,勢必將會市場大幅減少需求。
: 當電腦都裝SOC系統整合晶片,GPU就在整合晶片中,再也不要外加繪圖卡,
: 這樣像Nvidia這種以專業GPU為主要產品的廠商,勢必將會市場大幅減少需求。
: 當然在此發展下台積電會是贏家,但這些設計廠商為了生存,要怎麼辦?
: 只有一個辦法,就是他們也要發展系統整合晶片,也就是說,隨著晶片製程發展,
: 所有現存的處理器晶片設計廠商將都會捲入一場生存競爭之戰,
: 而他們爭的就是現今Intel與Apple佔據的電腦系統地位,
: 隨著晶片製程發展而迅速功效強大的系統整合晶片,很難容許其他附屬處理晶片存在,: 除了無需計較效能的輸出入功能及相關類比電路的功能。
: 所以這就是為什麼Nvidia要收購ARM,因為Nvidia要發展整合晶片,能支配ARM是最有利。: PC產業四十年來都在Intel系統架構下發展,但此架構是CISC,指令較為複雜。
: 手機及行動計算,已經幾乎都是用ARM架構的RISC,指令較為簡易。
: Apple M1即是以ARM架構建構出系統整合晶片的指令集,微軟也發展出ARM版Windows。: 即以Intel與ARM之間的轉譯而言,程式由複雜指令集轉為簡易指令集是較為容易且有效。: 而且隨著未來系統整合晶片的效能繼續提高,模擬系統變得大多有效可行;
: 這在Apple 使用M1的電腦上使用Parallel Desktop已經見其可行,
: 何況M1是被Apple定為初級入門款,未來隨著晶片製程發展還會推出效能更高的ARM電腦。: 接著微軟也會推出自家ARM系統整合晶片來支援自家ARM版Windows。
: Nvidia、高通......或甚至聯發科也可能會推出ARM系統整合晶片,來進行競爭。
: 在此系統整合晶片的大潮下,抱持CISC架構的Intel在未來前景非常不樂觀。
: 四十年來以CISC架構維持的Intel時代可能即將在眾家ARM系統整合晶片的夾擊下告終!: 這不是放棄原來Intel架構下的程式,而是原Intel架構程式被ARM架構以系統模擬吞併。: 系統整合晶片隨著晶片製程發展而效能大增,不止純粹涉及硬體,或可能掀起軟體替代。: 未來是否有可能出現 Universal Processing Unit 這樣的通用系統整合晶片與軟體結合: ,將作業系統 Operating System 拆為兩者 Operating Foundation 及 Operating Shell: ,Operating Foundation 將與系統整合晶片緊密結合以提供系統模擬功能。
: 那麼這樣的系統可以做為一切系統的開放平台,自己系統可以其Operating Shell運行。: 其他系統則是可以導入於以Operating Foundation為基礎的系統模擬中,
: 也就是此一通用整合晶片及其Universe運作系統,可以加載任何作業系統於上。
: 不同版本的Windows系統或MacOS系統,都可以放上 Universe 的 Operating Foundation: ,導致所有作業系統的最終解決方案平台─一切系統平台的基礎平台。
: 若有此種可能,那系統整合晶片的發展結果,不僅將衝擊硬體系統,也將衝擊軟體系統;: 最終硬體系統整合晶片在晶片製程發展下,更將會導致軟體系統整合平台的出現。
: 而哪家廠商率先發展出系統整合平台,即將建立後Intel時代的新系統霸權。
: 所以為什麼Nvidia要收購ARM,微軟放棄最終版諾言要發展Windows11作為一切平台的平台: ,可能都是為了進行電腦界最終系統決戰的準備。
: 所以未來數年,我們可能將會看見全球硬體軟體系統的重新洗牌,
: 而自上世紀八十年代發展以來的電腦系統,可能將會有翻天覆地的重新洗牌變化。
: 而隨著VR所需的高效能運算,硬軟系統整合晶片興起,應是當前不可避免的時代潮流。: 以上就是本人近來狂想結論,草草略書,在此請教各路專家高見!
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還不是都要靠gg
蘋果產品生態系總歸一句話就是垃圾+邊緣在
自high
自閉可以凹成封閉
2.4兆鎂的垃圾 樓上說說你是什麼
跟x86體系相比 封閉 可是效能不差呢
x86在移動裝置上根本沒法玩
講蘋果辣雞的通常比拉雞還不如
2樓卓粉喔?
卓粉去卓二版取暖比較暖。
X
作者: amidha (東岐明) 看板: VR 標題: Re: [問卦] Intel時代即將終結的未來可能? 時間: Mon Nov 1 01:51:18 2021 → k9120303: 轉文內容與本板無關,請自刪,謝謝 10/27 00:09 ----------------------------------------------------------------------------4
噓 yymeow: x86將死不知道是第幾次了,只要windows還 114.37.73.33 10/21 04:20 → yymeow: 在,你就慢慢等吧 114.37.73.33 10/21 04:20 推 Gxxboator: VR不好紅,就跟3D戲院一樣,有太多人會 61.230.204.58 10/21 04:27 → Gxxboator: 頭暈 61.230.204.58 10/21 04:27 關於VR未來,茲舉一台灣歷史案例比擬。X
我並不認為自己前述講的就對,但從種種網友回應意見, 發現許多回應都並不瞭解或誤解我想表達的意見,所以再說一些想法與回應囉! 當然以下所言也未必正確就是: 就電腦發展歷史來看,從最早的真空管電路到電晶體電路,到集成電路(IC), 都是朝著縮小體積,加大效能的目標前進。即使如此,從1950到1970,也還是X
噓 LastAttack: 黑人問號,通篇其實就只講了,認為SoC 42.74.47.209 10/20 13:22 → LastAttack: 所集成的東西會越來越多,把這麼簡單 42.74.47.209 10/20 13:22 → LastAttack: 一句話說得很冗長。然後偷換概念,把 42.74.47.209 10/20 13:22 → LastAttack: 低集成的SoC跟intel這兩件事混淆 42.74.47.209 10/20 13:22 噓 LastAttack: 給人的感覺就看到M1備受吹捧後,才在 42.74.47.209 10/20 13:2415
首Po我想要問的其實不僅關於Intel時代的終結,而是上世紀八十年代至今PC模式的終結。 在此謹簡要說明想法,拋磚引玉,希望各路專家可以解惑! 我們人類社會現在因為IC集成的迅速發展,現在領先的台積電5nm製程已量產多時, 明年3nm即將量產,再過幾年2nm也將量產,這種尺度發展不僅只是加快運算速度而已, 同時也即將為現今電腦產業的軟硬體都帶來劇烈變化─某種斷層跳遷的變化。
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