Re: [新聞] 「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層
不知道有沒有人發現，3Q這是目前唯一一次，即使是用雙21的舊選罷法制度，也會被罷掉的一個…
原本規定如下:
https://www.chinatimes.com/amp/newspapers/20161130000427-260118
《選罷法》原規定，罷免案投票人數若不足原選舉區選舉人總數1/2以上，或同意罷免票數未超過有效票數1/2以上者，均遭否決，即「雙二一制」。
而之前從止儿開始的國師 浩宇 黃捷，甚至包含韓導那次，投票率都沒有過半，所以都還可以抱一個我只是輸給新制自慰一下…
不過這次在大動員下，投票率過了51.7%，所以舊版的雙21之下，他也是會被罷掉的～～
※ 引述《leocean9816 (阿光)》之銘言：
: 1.媒體來源:ETtoday
: 2.記者署名:陶本和
: 3.完整新聞標題:「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層：顏家地方樁腳盯人奏效: 4.完整新聞內文:
: 台灣基進黨立委「3Q」陳柏惟罷免案，在「顏家」地方派系強力動員下，成功過關；不過: ，不同於前高雄市長韓國瑜罷免案，罷韓的票數超過韓大選時的得票，陳柏惟的罷Q票數: ，低於其大選時的得票。對此，民進黨高層認為，陳柏惟是輸給「罷免制度」，已顯見制: 度不合理。
: 對於本次陳柏惟的罷免案，黨魁選舉甫落敗，被視為台中「紅派少主」的江啟臣，趕緊回: 到台中找尋支點，向黨內、地方派系證明，自己仍有影響力，因此大力推動「刪Q」；而: 黨主席朱立倫則因身為史上得票最低主席，黨內威望低落的困境下，也藉由本次罷免案力: 拼一搏。
: 除此之外，更重要的是台中當地「顏家」勢力的能量展現。民進黨高層透露，顏家地方派: 系動員能量很強，樁腳綁很緊，今日各地都有回報，有人在投開票所拿計數器統計投票人: 數。
: 這位高層人士說，顏家透過人際關係動員，並結合樁腳盯人，提高投票率的結果，也是這: 個選區受地方派系影響甚深的特殊生態；而台中市長盧秀燕執政下，也具有一定程度的優: 勢，這對於民進黨而言，一直有很大挑戰。他坦言，基層組織的動員實力，確實不如國民: 黨。
: 對於本次陳柏惟被成功罷免，民進黨高層指出，這次罷免投票缺少總統大選的帶動，加上: 台中第二選區長期來說就是綠營弱勢選區。不過，黨主席蔡英文連續兩週在中常會呼籲關: 心外，民進黨黨公職除了有些到台中相陪苦行，全國的綠營立委幾乎也在網路加入聲援。: 該人士觀察，陳柏惟在選前一路苦行，確實幫助他的好感度，有也逐漸站穩腳步，最後關: 頭也激出包括綠營支持者在內的選票，雙方票數僅差約4000票左右，同樣也有7萬3000多: 票的民眾反對罷免陳柏惟。
: 對於國民黨在選戰最末時，採取「抹黑戰」，狂打陳柏惟負面新聞。民進黨高層表示，其: 實影響各半，除了激發藍營投票動機外，也激發綠營支持者的關切。
: 不過，特別的是，在2016年選罷法修正後，成功被罷免的有前高雄市長韓國瑜、民進黨議: 員王浩宇，但他們的「同意罷免票數」，都低於「大選的當選票數」，而陳柏惟本次罷免: 案，是首見「同意罷免票」7萬7000多票，低於其當選時的「11萬2839票」。
: 民進黨高層指出，罷免是單邊投票，仇恨動員是最好的動員工具，儘管有任期制，但變成: 隨時都可以進行罷免和補選，加上少數就可以罷免多數，政治不穩定性成為常態下，朝野: 更容易對立，不利於合作。
: 這位民進黨高層認為，罷免陳柏惟得票數並未比陳柏惟當選的票數多，這證明陳柏惟是輸: 在罷免制度。他強調，這顯見台灣罷免制度遭到特定政治動機催化後，影響台灣民主的嚴: 重性。
: 他表示，當初罷免韓國瑜的票數（93萬9090票），比韓當選的得票數（89萬2545票）還多: ，所以顯得合理，陳柏惟的開票結果反而凸顯了罷免制度的不合理。
: 在民進黨與台灣基進黨合作上，民進黨高層表示，整個罷免過程期間，民進黨中央與台中: 的黨公職也都有持續和陳柏惟與台灣基進保持密切的溝通，整體反罷免的策略也在尊重台: 灣基進的前提下，共同合作與執行，未來民進黨仍將尊重台灣基進，並持續保持溝通與合: 作。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):https://www.ettoday.net/news/20211023/2107989.htm
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罷免江啟臣 為3Q復仇 好嗎
整個黨力挺還是輸 笑死
人神共憤
看那邊是誰的地盤其實不意外
怎麼改都輸，哈哈哈
全黨動員欸
投票率過50% 同意票數也過有效票數50%
你好聰明欸，用不同制度來看投票結果，大
罷免朱立倫好嗎，想看綠畜證明
塔綠班本來就是笑話
可見多不公平 一定要改
民進黨現在又想改了 有夠噁心
舊制不會被霸掉拉 舊制反對方不會出來投
因為修法後，民進黨改變策略 全黨
下來打
舊制反罷免的就不會投了啊
怪東怪西就是不檢討自己
不過你忘了舊制 被罷免那一方只要冷處理
綠畜嘴巴一打開就是自婊雙標 快笑死XDD
罷免國民黨，讓塔綠班永遠執政，叭叭叭
就不會通過了
鴝閉O幹嘛一直洗這個反智言論
到底是*
大動員？
Dpp:誰准你提舊選罷法制度
民進黨幫他大動員 根本不安好心 哈哈哈哈
舊制只要冷處理就不會通過了
垃圾beptt我要回去用mo了
希望腦殘藍不要一直強調舊制也會贏，因
不要大動員搞不好還不會過
為舊制3Q支持者絕對不會出來投票
塔綠斑:只有我能拿市長比立委 你不能比舊制
用舊制 反對者不出來就會投票率不過關
都是別人的錯
笑死 動動大腦好嗎 舊制反罷免的幹麻出
幫他的7萬不出來投，舊制就GG
來投票
我★超★聰★明★的
所以得改規則，七個字搞定：塔綠班不得
一直強調只會讓中壢選民覺得跟你們站同
罷免
邊真丟臉
時代力量罷免法版本最簡單 同>不同就好
所以民進黨也同時開始檢討選民了啊
雙21反對者別出門投票基本上不可能成功
新制冷處理也很難過，會被罷免不就搞藍綠
雙二一冷處理就穩過
笑死 就被罷免掉了 還有可以找理由
反綠對決的關係嗎？都反疫苗反311挺萊豬
還肇逃了，這樣票數才只過門檻一點點，就
舊制反對方只要冷處理 哪有可能過半
知道現在制度已經很難了。
建議林昶佐自己用簡單多數決
舊制那種的 王浩宇就可以過關
舊版反對的就不會投了啦 幹嘛搞自己
不是，用舊制會叫人不要出來投票
其實要改應該改更鬆，直接把門檻拿掉，多
白痴蔡陰魂動員民進洞去投票啊
數決就好，不出來投票也會變一種意見。
冷處理搞不好就不會過了 自找的
舊制的話 昨天的票不會長那樣
綠營大動員，結果還是輸，笑死
也代表新制有效催升投票率
法律民進黨改的 現在說不合理？幹 要不要道
歉
看人啦，韓導投票率42%而已。
超推
就是有可能罷掉 拉鋸戰 才動員出來 衝高不
有滅火器+各大名嘴助講 +三立民視放送
可思議的投票率
冷下來不可能
高鐵有沒有加開啊
舊制只要冷處理就好了，反對方根本不用
出來
不然罷免這種小事 四成就很高了
Dpp要改回舊制阿~
舊制沒人會投反罷免
奇怪，這時候推文都是亮的，平常都黑壓
壓一片
也能看出舊制荒繆的地方 原本能達到門檻的
竟然不出來投票就達不到 要是反對方全都聰
明人的話 全不來投 就幾乎霸不掉 跟之前公
投門檻一樣荒謬
搞罷免搞得跟修憲臺獨立一樣難
慘了，執政黨連法律都搞不清楚會治國嗎？
昨天已經有人說了 若用舊的選罷法 他就不
用苦行動員大家出來投票 他只要冷處理投票
率就會無法達標了
舊版制度同意票一樣是25%總選舉人
但投票率5成根本荒謬
笑死 啊就輸不起 什麼理由屁話都能說
冷處理根本炒不起來，3Q他們自己去接招
刪Q 保Q 哪邊大動員 我想眼睛正常腦子
清楚的 都看得出來
浩宇那次就是冷處理，但是後來過了綠營發現
不處理不好，後來才開始大動員的
當初修改罷免規定本來就知道會有這種亂
象。25%的投票門檻同意+同意大於不同意
哈哈哈哈哈
，取的概念就是50%的投票率，過半的概念
。但這種罷免門檻實際會讓處在藍綠比例
相近的地方的政治人物很危險，因為只要
發動動員就產生像王浩宇、陳柏惟這種同
意票門檻剛剛好過25%一些些而被罷免的情
況。當初就建議過應該把同意門檻拉到30%
邏輯已死
到35%之間，換言之就是取投票率60%到70%
的過半，這才能避免這種情形。那像高雄
市韓國瑜同意票甚至超過40%了，已經相當
馬英九蔡英文總統選舉各自拿到的選舉人
口的得票比例，韓國瑜被罷免真是一點才
不冤枉。
越輸越難看
雙21的舊制下，支持陳柏惟的人就不會出
來投票了啦。投票率連超過30%都不可能。
綠委是想提高罷免成案門檻，增加難度
這是馬後炮吧，綠營叫反罷的別出來投票
，投票率一定低於50％吧？
人不要臉 天下第一 說的就是
舊制跟本不會動員反惡罷
好啦 舊制的話就不會被罷免掉了
綠粉們這樣爽了嗎？可以別崩了嗎？
再繼續就難看了啦
舊制在家掛網就好
名留青史
怎麼一堆搞不清楚狀況出來秀下限的文章
因為有全民最大黨 不爽民進党在背後支持
陳的支持者沒出來投票能過半？？？
的關係
舊制叫人不要出去投票就好了
廢物低能兒
制度不同策略就不同了 別拿明朝劍斬清朝
官 若是雙21 笨蛋才會叫支持的出來衝不同
意票
前面有文章說了 請翻舊文好嗎 結果論
難看的輸不起
很多綠粉都故意忽略用舊制連韓國瑜都
罷免不掉這點，或者試圖用罷免結果反
推合理的罷免制度，那你不如就乾脆點
承認這種罷免法是為了除掉政敵而存在
的，我還會尊敬你一點，至少誠實
民進黨反動員不就不過了
民進黨就沒在誠實的，塔綠斑也一樣能騙就騙
可見舊版多難罷免
推 高調
塔綠班就是當台灣是塑膠，騙騙騙
笑死
4%推這篇 果然腦殘
塔綠班：現在只要總統沒得超過817萬，將由
塔綠班大統領沒參選得無限連任，你不知道？
沒事兒沒事
舊制塔綠班就鼓吹不要出來投就好啦
笑死人
嘻嘻嘻嘻，高調
終於有明眼人發現這亮點了
不是啊 舊制不支持的就不會出來投票了啊
像韓國
瑜那次聲勢那麼大投票率也才42%多而已
你提黃捷那次她不同意票也比同意高跟投票
率也無關了
真相
舊制3Q冷處理就好，單一陣營根本不可能
過50%
72
簡單來說 綠營就是輸不起 這幾年的罷免活動下來 證明你只要做得太差、太誇張 人民就會把你趕下台 無論是韓國瑜、王浩宇還是陳柏惟 無論你是藍營還是綠營 身為執政黨 法律是你修改的 政策也是你執行的 罷免韓國瑜成功 就是民主前進的一大步![Re: [新聞] 「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層](https://i.imgur.com/qPP5N9yb.jpg "Re: [新聞] 「陳柏惟輸給罷免制度不合理」 綠營高層")
X
我說你們到現在還在說什麼藍綠一樣爛是白癡嗎？ 如果這個論點成立的話，那幹嘛還要反綠？一樣爛 的情況下，我當然要繼續投綠的啊，至少還抗中保 台，所以說會講藍綠一樣爛還反綠的就是白癡、智 障。X
陳柏惟被罷免令人欣慰 只會把什麼事情都說中共的陰謀已被揭穿 但是藍營竟然解讀成台灣民眾對中國沒那麼反感 用淘寶，抖音看中國藝人等等 大家是已經看破全部事情扯到抗中保台的伎倆
13
Re: [新聞] 陳柏惟罷免案過關 黃偉哲：選罷制度有待檢西瓜市長腦袋有問題吧 舊制度 投票率逾二分之一 同意票多於不同意票 新制度 同意票數大於不同意票數 且同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上4
[爆卦] 就算用舊法規，陳柏惟一樣被罷免政客老愛用不正確的資訊愚弄選民，有必要幫大家釐清一下 有興趣的可以自己去查「公職人員選舉罷免法」 ============================ 罷免門檻規定在選罷法第90條8
[問卦] 自己改的選罷法在喊人家報復性罷免?最近某山Q的罷免炒得沸沸揚揚 小弟去查了一下相關資料 《選罷法》三讀！確定下修罷免門檻限制 「過去由於《選罷法》門檻限制過高，外界質疑罷免法是「看得到吃不到」的公民權利，立法院內政委員會4月時排審討論《選罷法》下修連署與投票門檻，初審時，通過下修罷免提議人比例，由選舉人總數2%降至1%；連署人比例則從13%降到10%。![[問卦] 自己改的選罷法在喊人家報復性罷免?](https://s.newtalk.tw/album/news/80/5837c322120e5.jpg "[問卦] 自己改的選罷法在喊人家報復性罷免?")
7
Re: [新聞] 陳柏惟掰了!綠營怪門檻太低蔡英文1句話暗錯了按照舊制，3Q會成為唯一一個被成功罷免掉的 你就知道3Q做得有多差了 要知道民進黨在派個西瓜也會贏的高雄全面動員投票率也才42% 這次3Q的投票率竟然高達51.7%單看這個比率就比罷免韓國瑜有 更高的正當性6
Re: [問卦] 請問73744這數字怎麼訂的1994年10月20日 原選區選舉人總數 提議門檻 2% 連署門檻 13% 罷免案投票人數不足為原選舉區選舉人之總數二分之一以上4
Re: [爆卦] 林昶佐罷免案 確定不通過!!!公職人員選舉罷免法第 90 條 罷免案投票結果，有效同意票數多於不同意票數，且同意票數達原選舉區選舉人總數四分 之一以上，即為通過。 有效罷免票數中，不同意票數多於同意票數或同意票數不足前項規定數額者，均為否決。 同意 > 不同意 且 同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上
爆
[問卦] 有沒有唐吉訶德扭蛋抽獎「很玄」的八卦?![[問卦] 有沒有唐吉訶德扭蛋抽獎「很玄」的八卦?](https://i.imgur.com/zIdsaetb.jpg "[問卦] 有沒有唐吉訶德扭蛋抽獎「很玄」的八卦?")
爆
[問卦] 台灣的死樣子都是你我所造成的對不對爆
[爆卦] 台灣少子化榮登全球第一 三料冠軍![[爆卦] 台灣少子化榮登全球第一 三料冠軍](https://i.imgur.com/1VmAI3Ab.jpeg "[爆卦] 台灣少子化榮登全球第一 三料冠軍")
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[問卦] 李多慧腿是林襄的兩倍粗 你真的ok？![[問卦] 李多慧腿是林襄的兩倍粗 你真的ok？](https://i.imgur.com/gz1oL3ab.jpeg "[問卦] 李多慧腿是林襄的兩倍粗 你真的ok？")
爆
[問卦] 妹妹的陰唇很大片 有八卦嗎??![[問卦] 妹妹的陰唇很大片 有八卦嗎??](https://i.imgur.com/hPU6Qvcb.jpg "[問卦] 妹妹的陰唇很大片 有八卦嗎??")
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Re: [新聞] 徐巧芯慘了！恐被抓去關3年 不想坐牢只剩![Re: [新聞] 徐巧芯慘了！恐被抓去關3年 不想坐牢只剩](https://i.imgur.com/CDAB2rvb.jpeg "Re: [新聞] 徐巧芯慘了！恐被抓去關3年 不想坐牢只剩")
52
[問卦] 殺害三歲男童，廢死律師要怎麼辦解5X
[問卦] 志祺：年輕人買不起房 恐跟2016以前![[問卦] 志祺：年輕人買不起房 恐跟2016以前](https://i.imgur.com/R7n2Fhxb.jpeg "[問卦] 志祺：年輕人買不起房 恐跟2016以前")
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